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Commentaires

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klownk
 
S'ils brident le jeu sur PC pour le faire marcher sur leur boite en plastique merdique je brûle un truc.
Arnaud
 
C'est pas trop le genre de CDP il me semble, mais tout est possible en ce bas monde.
fwouedd
 
C'est pas leur genre, c'est pas leur genre, faut le dire vite.

Pour rappel, ils ont quand même réussi à poser une interface inventaire sur le deux qui est très proche de celle de Skyrim : du fullscreen avec peu d'infos pour assurer la lisibilité sur sa tv a 4m et être exploitable au pad.



C'est pas une interface de RPG PC ça.
Arnaud
 
C'est quoi une interface de RPG? Ca m'intéresse parce que je suis en train de jouer à Icewind Dale, qui est, genre, THE RPG, et leur interface est à chier tout pareil.
Mage
 
A entendre parler régulièrement d'interface, il faudrait en coller une aux consoles avec leur pad et une unique aux PC, clavier + souris. Je suis d'accord, des fois, un portage est bien gonflant sur PC avec les infos console à la con qui prennent les trois quarts de l'écran pendant une partie (je fais référence à Hot Pursuit, le premier qui me vient) mais en ce qui concerne The Witcher 2, ça ne m'a jamais gêné.

Du coup, je ne dois pas être bien difficile en matière d'interface sachant que ça fait des lustres que je ne touche plus aux consoles mais je me pose la même question que Arnaud. Peut-être que je pense pareil finalement mais ça m'intéresse.
choo.t
 
Arnaud a écrit :
C'est quoi une interface de RPG? Ca m'intéresse parce que je suis en train de jouer à Icewind Dale, qui est, genre, THE RPG, et leur interface est à chier tout pareil.

La lisibilité était limité par le 640*480.
Là, sur Skyrim ou Withcher 2, il est largement possible de rajouter un max d'info, d'allonger le menu déroulant et d'avoir un aperçu systématique de l'objet, et ici, je cite suz, du forum westeland :
fwouedd
 
Cher ami Arnaud, vous faites preuve d'une mauvaise foi plutot amusante pour le coup.

Petit comparatif rapide :

- Icewind Dale arrive, en 480p à afficher l’intégralité du contenu du sac du personnage.
Utilisation d’icônes. Indication générale de la santé de tous les personnages et classe d'armure du personnage sélectionné.
- The witcher 2, en 1080P, n'affiche que 6 items transportés par l'avatar du joueur.
Représentation textuelle des items si non sélectionné. C'est tout.

Petite conclusion rapide :

Icewind dale, avec sa toute petite résolution et son grand age permet en un coup d’œil d'avoir plus d'infos que The Witcher 2 et son absurde modernité.
Donc techniquement, on gagne 1 766 400 pixels et on perd au moins 50% des infos du vieux tromblon.

Et c'est même pire que Skyrim, nous ne pouvons pas admirer l'étonnant progrès dans la modélisation de la carotte.

BOn pourquoi c'est pas une interface PC? Parce quelle n'exploite efficacement ni la taille d'affichage, ni la souris, ni le clavier et quelle se permet de t'afficher un gros ESC = QUITTER pour demeurés.
C'est marrant, The Witcher 2 est un navet, interface pathétique, aussi linéaire qu'un COD, scénar épique assez classique, maniabilité absolument immonde et équilibrage à la sortie du titre désastreuse, et pourtant tout le monde cherche à le protéger.
C'est vraiment une sacré période de vaches maigres.

Je comprends qu'on puisse l'aimer, j'adore Samourai Cop mais je sais que c'est pourri :)
Le vertueux
 
Au delà de l'interface, les combats de the witcher 2 sont clairement orientés grand public, non pas que ceux du premier étaient spécialement hardcore mais il fallait un minimum de préparation et d'adaptation face aux créatures.

Pour moi c'est déjà un jeu bridé.
TheSlider
 
Je suis du même avis que choo.t mais il était question, je pense, de bridage graphique.
C'est pas le premier jeu qui voit son interface consolisée (Morrowind->Oblivion, Deus-EX->Deus-EX 2, ...) et ça va souvent de paire avec une simplification du gameplay ce qui ne semble pas être le cas ici.

"Orientés grand public" quand on se fait clairement défoncer en mode normal durant les premières heures ?
J'ai jamais autant utilisé de pièges, bombes et autres objets que dans ce jeu comparé à skyrim que j'ai du modder avec gestion de la faim/soif/maladies et packs de mobs.
Après, je veux bien que le jeu soit très mal équilibré et que certains skills comme parer les coups de derrière ou le renvoi de flèches auraient du être acquis dés le début mais bon. Depuis le mod qui change un peu le gameplay, ça passe niquel.
Arnaud
 
@fwouedd: Y'a pas que l'inventaire dans la vie. IWD on a la moitié de la feuille de perso dans une fenêtre. Si je veux voir mon THAC0 et mes Proficiencies, je dois faire "R", si je veux voir mon XP et mon inventaire je dois faire "I." Du coup si je veux voir l'effet d'une arme sur mon THAC0 par exemple, je dois alterner sans cesse entre les deux fenêtre, et c'est chiant. Baldur's Gate avait réussi a tout bien synthétiser en une seule fenêtre.

Je passerai sur le fait que l'inventaire est tout aussi pourri pour d'autres raisons. Pourquoi une potion toute conne prend un slot, c'est à dire autant qu'une épée à deux mains?

Alors je suis d'accord que l'interface the The Witcher, et de Skyrim, et aussi de Mass Effect et Dragon Age tant qu'on y est, sont mal foutues, mais ce que j'essaie de faire comprendre c'est que c'est pas un problème nouveau.
TheSlider
 
@Arnaud, je ne m'en souviens plus mais il n'y a pas une histoire de poids également ?
contrairement a Diablo par exemple qui base tout sur l'encombrement.
Ze_PilOt
 
Le vertueux a écrit :
Au delà de l'interface, les combats de the witcher 2 sont clairement orientés grand public, non pas que ceux du premier étaient spécialement hardcore mais il fallait un minimum de préparation et d'adaptation face aux créatures.

Pour moi c'est déjà un jeu bridé.



On se plaint que les combats de Rise peuvent être fait avec une seule main sur la manette, mais c'est la même dans The Witcher 2.
Arrivé au chapitre deux, je meurs d'ennui.
kirk.roundhouse
 
Moi je m'en foutais, j'y ai joué sur mon PC mais au pad et sur ma télé dans mon canap.
Et c'était niquel !
Je n'ai pas joué aux 2 witcher pour le gameplay, qui était une plaie dans les 2 opus. Mais uniquement pour l'histoire.
Le vertueux
 
"Orientés grand public" quand on se fait clairement défoncer en mode normal durant les premières heures ?


Le premier chapitre est difficile, je le reconnais, mais après c'est finger in the noise et il n'y a plus aucun challenge.
Arnaud
 
TheSlider a écrit :
@Arnaud, je ne m'en souviens plus mais il n'y a pas une histoire de poids également ?
contrairement a Diablo par exemple qui base tout sur l'encombrement.


Oui il y a les deux. Mais si tu as 12 potions différentes, qui occupent tous les slots, et que tu es à 60 lbs/400, tu ne peux plus rien ajouter. Alors que tu peux avoir 12 épées qui te mènent à 400lbs/400 par exemple.

Bref c'est pas super pratique. D'ailleurs dans Project Eternity ils feront un inventaire commun à tout le monde, j'imagine avec un cumul de la force pour déterminer le poids max, pour arrêter ce genre de limitations pénibles. Ok c'est pas super roleplay mais ça sera plus agréable.
Arnaud
 
Le vertueux a écrit :
Le premier chapitre est difficile, je le reconnais, mais après c'est finger in the noise et il n'y a plus aucun challenge.


C'est mal équilibré, surtout. Le combat final contre le Dragon est pas si compliqué, alors que celui de l'épilogue était juste énervant de difficulté.

Et oui le premier chapitre est super relou parce qu'on n'a aucun skill mais qu'on se fait assaillir de tous les côtés, à moins de passer sa vie à se jeter à droite, à gauche, ce qui est loin d'être fun, on se fait vite fumer.
kirk.roundhouse
 
Arnaud a écrit :


C'est mal équilibré, surtout. Le combat final contre le Dragon est pas si compliqué, alors que celui de l'épilogue était juste énervant de difficulté.

Pour moi c'était vraiment le contraire. Le dragon m'a bien énervé, alors que le final plié en 2 coups.
Mage
 
Sans déconner, vous avez une exigeance ... Ok, il y a un minimum quand il faut débourser des sous mais ce n'est pas si catastrophique que ça quand même. Perso, le premier Witcher m'a particulièrement gonflé point de vu gameplay justement et pas le 2. De là à se prendre la tête parce qu'une interface n'affiche pas tout sur une télé, je trouve ça étrange. Je ne peux pas comparer avec Skyrim, je n'y ai jamais joué mais sur un simple 22 pouces, pas de soucis. Après, c'est plus l'histoire qui m'emballait comme kirk.roundhouse.

Néanmoins, je trouve ça étonnant qu'en critiquant autant le jeu, ça ne parle même pas des soucis de saves sur PC (du moins pour moi, chiant quand on ne connait rien à l'informatique et qu'il faille trouver le problème). En revanche pour la difficulté, il y avait moyen de jouer en plus dur hein si c'était trop simple. Après l'équilibrage, je ne peux être que d'accord avec ça.

Bref, je ne m'attendais pas à ce que tout le monde tire dans les pattes du jeu. Il a ses défauts, comme tous, mais je ne le trouve pas si mal fait que ça finalement. Maintenant, il reste à voir ce que va donner le 3 et son monde ouvert en espérant que ces défauts soient corrigés sans en créer d'autres.
Valanthyr
 
Pour l'équilibrage malheureusement je me fais pas trop d'illusions : TW1 était très mal équilibré et TW2 était encore pire, avec à chaque fois des murs de difficultés vers le début et de la grosbillite aiguë passé un certain stade.

N'oublions pas qu'ils ont rajouté des QTE dans TW2, et le fait que c'est une succession de couloirs et qu'au final l'expérience est tout de même très linéaire, malgré la fourche "choisis ton camp". Donc oui, malgré leurs qualités des truc foireux ils ont déjà fait.

Là ils visent un open world, avec un peu de chance ça devrait permettre de régler la linéarité et peut-être de mieux adapter la difficulté aux choix de classe des joueurs, mais même si c'est sans rapport le design "corps d'ado" de ce nouveau Geralt me fait craindre un titre qui veut ratisser très très large.
Arnaud
 
Mage a écrit :
Sans déconner, vous avez une exigeance ...


C'est pas comme si on découvrait que les jeux-de-rôlistes sont des casse-couilles :)
Mage
 
Ouais, on va dire ça comme ça. :)
Mithrandir
 
Valanthyr a écrit :
Pour l'équilibrage malheureusement je me fais pas trop d'illusions : TW1 était très mal équilibré et TW2 était encore pire, avec à chaque fois des murs de difficultés vers le début et de la grosbillite aiguë passé un certain stade.

N'oublions pas qu'ils ont rajouté des QTE dans TW2, et le fait que c'est une succession de couloirs et qu'au final l'expérience est tout de même très linéaire, malgré la fourche "choisis ton camp". Donc oui, malgré leurs qualités des truc foireux ils ont déjà fait.

Là ils visent un open world, avec un peu de chance ça devrait permettre de régler la linéarité et peut-être de mieux adapter la difficulté aux choix de classe des joueurs, mais même si c'est sans rapport le design "corps d'ado" de ce nouveau Geralt me fait craindre un titre qui veut ratisser très très large.


Je pense qu'il y a genre 3 QTE en tout et pour tout dans le jeu (un par boss je crois). Ok c'est de la merde, c'est mal intégré et ça sert à rien, mais c'est pas ça qui rend le jeu moins bon.

Pareil pour l'interface, oui l'interface était chiante, t'es pas motivé pour faire des potions, mais bon c'est pas ignoble.
La linéarité et les environnements petits et frustrants, ça ok c'est de vrais défauts.

Et de toute façon sur PC superior il suffit d'attendre qque mois d'avoir les mods qui font une meilleure interface (en tout cas c'est ce que j'ai fait pour Skyrim).
Arnaud
 
Et remettons la caractéristique la plus importante de ce jeu, selon moi, au centre du débat : c'est un développeur qui s'auto-produit, qui sort ses jeux sans DRM et à 40 balles. A mettre en perspective avec un Call of Duty, ou même un Dragon Age 3 pour comparer avec un JDR.

Ça mérite quelques défauts, et d'être un peu plus tolérant. Mais bon les questions principes c'est pas toujours ce qui harangue les foules, j'en ai bien conscience.
Ze_PilOt
 
Mouais. Je joue à un jeu parce qu'il est bien, pas parce qu'il est autoproduit mes couilles.

"la caractéristique la plus importante de ce jeu".. Qu'est-ce qu'il faut pas lire...

Le militantisme pour moi, ca s'arrête à ne pas utiliser Origin :)
ekin0x
 
Hahaha ce qu'il ne faut pas lire ...
Personnellement je l'attends avec la plus grande hâte. Certainement encore plus grande que le 2 en son temps.
Arnaud
 
Ze_PilOt a écrit :
Mouais. Je joue à un jeu parce qu'il est bien, pas parce qu'il est autoproduit mes couilles.


D'accord, mais de là à dire qu'il est "mauvais", y'a un pas. Après c'est toi qui voit, t'as pas de flingue sur la tempe pour l'acheter.
Ze_PilOt
 
J'avais beaucoup aimé le 1.

Là le 2 c'est un gros couloir next-gen approved.

Le peu de finesse dans les combats à disparu (j'ai toujours pas eu besoin d'utiliser autre chose que smasher "coup fort" avec la garde activée).

Reste l'histoire, mais c'est autant un RPG que mass effect 2/3 (ce n'est pas un compliment).

C'est pas une bouse, mais je me sens trompé sur la marchandise. Comme Mass Effect 2 comparé au 1.
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Tribune

Nayve
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(23h35) thedan Dks > mais mais comment tu peux tomber sur des trucs pareils !
Dks
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Nayve
(22h14) Nayve Dks > J'ai vu des pornos mieux réalisés
Dks
(21h44) Dks bon en fait après quelques minutes je crois que je vais commencer par les yeux. On devrait pendre l'équipe de tournage et les comédiens.
Dks
(21h42) Dks ok sharkenstein, je vais te regarder, ensuite je me ferais percer les yeux au pied de biche.
choo.t
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(19h57) CBL 100% CGI
thedan
(19h49) thedan Je sais si c'est des prises de vue réelle avec des SFX ou juste de la 3d mais c'est très impressionnants le trailer solo de Titanfall2 d'un point de vue graphique : [youtube.com]
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(16h57) Risbo (16h55) \o/
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(16h35) noir_desir Lisa > finalement vivendi n'a pas demandé sa place? Bollosré a changé de fusil ?
noir_desir
(16h34) noir_desir Lisa > intéressant
Lisa
(16h14) Lisa [twitter.com]
Zakwil
(15h38) Zakwil l'icone "option d'ergonomie" de windows c'est un fauteuil roulant déguisé?
Niko
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noir_desir
(14h54) noir_desir (13h48) Crusing > fort ils ont même repris le brexit
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(14h42) Sawyer Crusing > Le plus drôle c'est quand il annonce des chiffres genre : "Oui, cela signifie que si vous gagnez 2600 DEUROS Hum"avec un vieux gémissement derrière, mdr il est énorme
zouz
(14h19) zouz Crusing > Ils sont trop fort. J'imagine le taf pour imaginer ce genre d'histoire.
Crusing
(13h50) Crusing Une faute de lecture par phrase à peu près.
Crusing
(13h49) Crusing le pro de la lecture de chiffre à décimale, ou pas.
Crusing
(13h48) Crusing Oh un nouveau "magicien de gagner de l'argent sans rien faire", je l'avais jamais vu, fabuleux [50.7.89.82]
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(12h29) Doc_Nimbus Crusing > (11h23) Chouette, merci !
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(12h16) MrPapillon Et qu'ils annoncent une machine à sous Assassin's Creed.
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(12h11) zouz Crusing > (11h23) Hahaha le flic du début !
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(12h05) Palido thedan > Ca serait marrant que Vivendi officialise le rachat d'Ubisoft aujourd'hui, et en profite pour annuler BGE 2 dès demain.
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mercredi 28 septembre 2016
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(19h29) __MaX__ Ca tue la trotinettes. Tu fais au moins quelques back flip avant d'arriver au boulol ?
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(19h10) zouz Pas de Segway ?
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(19h01) Le vertueux zouz > Ouais y en a pas mal quand même. Beaucoup de trotinettes pour adulte, quelques trotinettes électriques (bien rapide) et quelques roues électriques.
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(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
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zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
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(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
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(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
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(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
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(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
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(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
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(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.