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Commentaires

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Palido
 
Cette version donne une idée de à quel point la map peut être dense...



et...

kakek
 
Tain' qu'est ce que j'aimerais un GTA sur un autre thème que le banditisme pseudo-réaliste.
Autrement dis les qualités et la map d'un GTA dans autre chose qu'un GTA quoi.
RDR c'etait bien.
Hannibal
 
Un GTA dans le futur, un peu à la Blade Runner, ca changerait bien aussi.
Qu'est-ce qu'ils attendent bordel !
Kreem
 
Faudra changer le titre alors.
Ecto
 
kakek a écrit :
Tain' qu'est ce que j'aimerais un GTA sur un autre thème que le banditisme pseudo-réaliste.
Autrement dis les qualités et la map d'un GTA dans autre chose qu'un GTA quoi.
RDR c'etait bien.


Tout à fait d'accord. Jouer une racaille ca ne me tente pas. Par contre j'adorerai un watch_gta_dog
JiHeM
 
J'avais même pas suivi qu'il n'y aurait que Los Santos et pas San Fierro / Las Venturas :/

En même temps c'est logique, puisque la série ne fait que régresser depuis le premier épisode (séparation des villes en plusieurs jeux, disparition des deux-roues dans GTA3, disparition des avions dans GTA4...).
Doc_Nimbus
 
Quel trolleur de compèt' ce JiHeM.
JiHeM
 
Non je le pense vraiment, le premier GTA reste mon préféré d'amour <3
Doc_Nimbus
 
Je pense que le passage à la 3d a fait un bien fou à la série (et l'injustement méconnu Chinatown Wars a montré qu'on pouvait garder des sensations des premiers opus avec les mécaniques misent en place depuis), c'est en cela que je dis que parler de régression est un peu fort.
kalhamn
 
Quand j'ai découvert les ticket de grattage dans Chinatown wars, je suis devenu accroc...
kmplt242
 
JiHeM a écrit :
Non je le pense vraiment, le premier GTA reste mon préféré d'amour <3


Ça n'a tellement rien à voir, je comprend pas comment on peut comparer...
CBL
 
androide
 
Rien à battre de GTA V.
Ash_______
 
kakek a écrit :
Tain' qu'est ce que j'aimerais un GTA sur un autre thème que le banditisme pseudo-réaliste.
Autrement dis les qualités et la map d'un GTA dans autre chose qu'un GTA quoi.
RDR c'etait bien.


Hannibal a écrit :
Un GTA dans le futur, un peu à la Blade Runner, ca changerait bien aussi.
Qu'est-ce qu'ils attendent bordel !


Ouai c'est chiant que GTA fasse du GTA. Pourquoi ils font pas un GTA x Street Fighter pour relancer la licence.
Anahkiasen
 
Donc vous voudriez un jeu ouvert où on joue un gentil, mais il faudrait toujours des mecs à tuer pour que ça reste un jeu, donc vous voudriez Max Payne mais avec une grande ville; c'est ça ?
Hannibal
 
Ash_______ a écrit :




Ouai c'est chiant que GTA fasse du GTA. Pourquoi ils font pas un GTA x Street Fighter pour relancer la licence.


J'ai pas dit que c'était chiant.
J'ai juste dit qu'un GTA dans un environnement futuriste ca serait bien.
Ash_______
 
Non.
GTA s'inspire de la réalité et c'est ce qui rend le jeu et l'univers attachant. On y croit un minimum.
Yolteotl
 
C'est ta vision du jeu Ash_______. J'ai plutôt l'impression que la plupart des gens s'amusent à tuer des dizaines de passants, à se faire courser par la police, ou à faire apparaitre un tank, foutre le code anti-gravité, et décoller avec son tank pour en mettre des dizaines dans les grattes ciels.

Le fun dans GTA, je l'ai toujours vu là (en plus d'une histoire sympa qui ne se prenait pas trop au sérieux, chose qui manque horriblement dans GTA4).
D-Kalcke
 
Yolteotl a écrit :
C'est ta vision du jeu Ash_______.
Bah non, GTA c'est un open world dans une ville inspirée de la réalité dans laquelle on joue un malfrat. C'est comme ça depuis le début de la licence, c'est comme demander de faire un Dragon Age dans le futur ou un Halo au Moyen Age, ça n'a pas de sens ('fin si, mais certains appellent ça du viol de licence). Si Rockstar veut travailler dans un nouvel univers, ils font une nouvelle licence comme Red Dead ou Bully.
Yolteotl
 
Je ne parlais pas tellement du fait que ça s'inspire de la réalité mais du fait que ce serait la force du jeu.

Perso, je ne suis jamais allé aux US, alors que la ville ressemble rue par rue à New York ou à Las Vegas par exemple, ça ne me fait ni chaud, ni froid. Je ne dis pas que ce n'est pas bien de chercher le réalisme, mais si ça se fait au détriment du fun, on obtient l'effet inverse d'un attachement à l'univers.

Pour ma part, je garde des souvenirs assez géniaux aussi bien du scénario que des conneries que je faisais sur GTA3 / Vice City / San Andreas, mais rien de GTA4.
D-Kalcke
 
Je crois pas que l'ennui que certains ont ressenti en jouant à GTA IV venait du réalisme de la ville.
Et vu la direction prise par le V, j'ai l'impression qu'il va y avoir un retour à l'esprit de San Andreas.
kmplt242
 
Putain mais sans déconner vous allez nous gonfler à chaque news sur GTA à parler "du bon vieux temps de san andreas" et des kévins qui veulent du fun pour ecraser des pietons avec des cheats codes. Pour ceux là y'a Saints Row hein...
D-Kalcke
 
Perso, je regrette pas San Andreas, mais je vais être bien content de revoir les avions et les tanks. Et puis bon, Saints Row avec ses godes géants, ça me fait pas envie du tout.
JIN ROH Scorpio
 
kmplt242 a écrit :
Putain mais sans déconner vous allez nous gonfler à chaque news sur GTA à parler "du bon vieux temps de san andreas" ?...


Étant donné que SA est le meilleur épisode de la série (pour une majorité de joueurs et de journalistes), que ce GTA V est le digne successeur de SA et que ton opinion d'énervé compulsif on s'en moque un peu, je dirais.... oui ?!
kmplt242
 
JIN ROH Scorpio a écrit :


Étant donné que SA est le meilleur épisode de la série (pour une majorité de joueurs et de journalistes), que ce GTA V est le digne successeur de SA et que ton opinion d'énervé compulsif on s'en moque un peu, je dirais.... oui ?!


Il est sorti en 2004 SA, perso à l'epoque j'avais 22 ans, et ça me gonflait deja le coté sims pour hommes.

À 31 ans j'attend autre chose d'un GTA, et si je veux délirer dans un openworld je joue à Just Cause 2.
Le vertueux
 
Tu joues à just cause 2 et c'est tout ? ça suffit à te contenter ?
D-Kalcke
 
kmplt242 a écrit :
Il est sorti en 2004 SA, perso à l'epoque j'avais 22 ans, et ça me gonflait deja le coté sims pour hommes.
Euh, y'avait obligation à aller à la salle de muscu & co ?

kmplt242 a écrit :
À 31 ans j'attend autre chose d'un GTA, et si je veux délirer dans un openworld je joue à Just Cause 2.
J'ai bien aimé Just Cause 2, mais y'avait pas beaucoup de densité sur la carte. Et de toute manière, la principale qualité des GTA c'est de donner assez de possibilités aux joueurs pour que chacun y trouve son compte en fonction de tes gouts. Si il font des activités à la con à la SA, tu le feras pas, et puis c'est tout.
Ash_______
 
Yolteotl a écrit :
Je ne parlais pas tellement du fait que ça s'inspire de la réalité mais du fait que ce serait la force du jeu.

Perso, je ne suis jamais allé aux US, alors que la ville ressemble rue par rue à New York ou à Las Vegas par exemple, ça ne me fait ni chaud, ni froid. Je ne dis pas que ce n'est pas bien de chercher le réalisme, mais si ça se fait au détriment du fun, on obtient l'effet inverse d'un attachement à l'univers.


Je n'ai pas dit que c'était "la force du jeu" mais que ça rendait l'univers attachant.

Et donc une vraie ville reproduite dans ses grandes lignes n’intéresse personne ? Dans ce cas je peux te faire une compil des posts branlettes du 1er teasing de GTA 5 où on croyait que ça allait tomber sur Paris


Avoir une ville réaliste n'a rien à voir avec le fun que procure le jeu, je vois pas ce que le boulot des artiste à en commun avec les mecs centrés sur le gameplay. roger fais moi manathan mais en version fun stp

D-Kalcke a écrit :
Bah non, GTA c'est un open world dans une ville inspirée de la réalité dans laquelle on joue un malfrat. C'est comme ça depuis le début de la licence, c'est comme demander de faire un Dragon Age dans le futur ou un Halo au Moyen Age, ça n'a pas de sens ('fin si, mais certains appellent ça du viol de licence). Si Rockstar veut travailler dans un nouvel univers, ils font une nouvelle licence comme Red Dead ou Bully.


Un peu toujours la même chose.
Les gens adorent dire que les jeux AAA du moment pompent tout ce que fait le voisin et sont donc (logiquement) sans personnalités et tous aseptisés mais quand les licences présentes depuis 15 ans dans le JV gardent la même recette et ne prostituent pas leur gameplay, leur image et leur fondement pour plaire à des mecs on trouve que c'est de la merde.
Ash_______
 
JIN ROH Scorpio a écrit :


(pour une majorité de joueurs et de journalistes


Selon un sondage UFC-Que choisir réalisé sur un panel de 0 personnes le 11 septembre 2013.

Mais si les journalistes de JV le disent, ça doit être le cas, on ne peut contredire cet argument de poids.
D-Kalcke
 
On pourrait sortir le score metacritic de chacun des jeux et montrer que GTA IV a une meilleure moyenne que San Andreas, mais on le fera pas.
Le vertueux
 
Je croyais que c'était l'épisode le plus détestait après gta 4. En tout cas tout homme de bon gout devrait penser ainsi.
Captain Igloo
 
Marrant, personne n'a parlé du multi. Perso, c'est ce qui me fera acheter GTA5..
Ash_______
 
8 joueurs c'est un peu light. A voir.
JIN ROH Scorpio
 
Ash_______ a écrit :


Selon un sondage UFC-Que choisir réalisé sur un panel de 0 personnes le 11 septembre 2013.

Mais si les journalistes de JV le disent, ça doit être le cas, on ne peut contredire cet argument de poids.


Non, selon tous les articles pondus sur la série et des sondages réalisés auprès de joueurs qui mettent SA largement devant les autres. Si t'as envie de t'amuser à chercher fais-le, et après reviens me voir en commençant ta phrase par "euuuuhh, hmmmm, bon... en fait, c'est vrai que..."


D-Kalcke a écrit :
On pourrait sortir le score metacritic de chacun des jeux et montrer que GTA IV a une meilleure moyenne que San Andreas, mais on le fera pas.


Et on pourrait aussi faire comme si le score Metacritic était un argument de poids pour juger de la qualité d'un jeu mais on le fera pas non plus. Je suis sûr que là tu es partagé entre ton envie de me contredire et la peur d'y voir les Call of Duty avec une note trop élevée pour pouvoir argumenter en ce sens...


Le vertueux a écrit :
Je croyais que c'était l'épisode le plus détestait après gta 4. En tout cas tout homme de bon gout devrait penser ainsi.


Et tout homme de goût devrait savoir conjuguer un verbe dans une forme aussi simple, mais ce n'est apparemment pas le cas, donc soit:

1/ tu n'es pas un homme de goût.

soit:

2/ chacun ses goûts (et sa connaissance de la langue française), on peut aimer GTA IV ou GTA SA sans être un hérétique, et le fait que la masse / le peuple préfère SA n'est pas un gage de qualité / médiocrité pour le jeu tout comme le fait que les avis de ceux qui se croient dans l'élite ne sont pas un gage de bon sens...

* pan ! *

Édit: c'est 16 joueurs, pas 8, au fait...
Doc_Nimbus
 
De toute façon, le meilleur épisode c'est Vice City, fin de la discussion!
Ash_______
 
Et pan ! On ne peut plus répondre !
D-Kalcke
 
JIN ROH Scorpio a écrit :
Et on pourrait aussi faire comme si le score Metacritic était un argument de poids pour juger de la qualité d'un jeu mais on le fera pas non plus.
En tout cas, c'est un argument, c'est tout de même mieux que d'asséner des vérités que tu ne peux argumenter.

JIN ROH Scorpio a écrit :
Je suis sûr que là tu es partagé entre ton envie de me contredire et la peur d'y voir les Call of Duty avec une note trop élevée pour pouvoir argumenter en ce sens...
C'est bien mal connaitre Metacritic pour penser qu'un CoD puisse être mieux noté que GTA IV ou San Andreas.
JIN ROH Scorpio
 
D-Kalcke: je ne peux pas argumenter cette vérité ?

Bon allez, parce que j'ai 5 min devant moi:

Sondage Gamekult

Sondage d'un forum sur GTA bien connu

Sondage gamespot

Sondage sur Gametrailers

Site inconnu

Voilà. Tu peux me dire "oui mais ce ne sont pas tous des sondages officiels" ou "trololo t'as vu y'a à peine 50 votes sur certains !" ... reste que si tu tapes "poll: best GTA game" ou "sondage meilleur GTA" tu vas te retrouver avec 150.000 sondages, sérieux ou non, de sites de jeux vidéos ou de blogs mais qui vont tous dans le même sens: GTA SA est le GTA préféré. Point final. Après je me répète mais ça n'en fait pas le meilleur forcément, selon les goûts, mais le fait est la, sous vos yeux.

Maintenant j'attends vos arguments pour me démontrer que j'ai tort, surtout venant de toi, Ash, j'suis curieux.
D-Kalcke
 
Quand je t'ai répondu, c'était surtout par rapport aux journalistes, hein, pas pour les joueurs.
Tonolito_
 
Doc_Nimbus a écrit :
De toute façon, le meilleur épisode c'est Vice City, fin de la discussion!



Vice city suivi de près par Gay Tony et SA (une fois passé le 1er tiers de l'histoire) vive le LOW RIDE dans la pampa !
Le vertueux
 
Et tout homme de goût devrait savoir conjuguer un verbe dans une forme aussi simple, mais ce n'est apparemment pas le cas.

Oupss ^^
Cela dit, tu ne connais même pas les règles élémentaires de grammaire sur la négation :

Metacritic était un argument de poids pour juger de la qualité d'un jeu mais on NE le fera pas non plus.

Nul ! Tu es nul !

Il est évident que tous les jeunes en casquettes ont largement participé à ces sondages, contents qu'ils étaient de patauger dans toute la beauferie banlieusarde américaine véhiculée par le jeu leur donnant un sentiment d'appartenance.

De même qu'un homme de bon gout ne participe pas à ce genre de sondages réservé à l'adolescent !
Ne nous laissons pas abuser par des chiffres aussi simplistes !
kmplt242
 
JIN ROH Scorpio a écrit :
Blah blah blah.


Y'a comme un arriere gout de jv.com dans tes commentaires, c'est assez désagréable...
JIN ROH Scorpio
 
kmplt242 a écrit :


Y'a comme un arriere gout de jv.com dans tes commentaires, c'est assez désagréable...


Dis le mec qui a posté un commentaire en s'énervant et en traitant de "Kévin" ceux qui n'aiment pas les mêmes choses que lui...


kmplt242 a écrit :
Putain mais sans déconner vous allez nous gonfler à chaque news sur GTA à parler "du bon vieux temps de san andreas" et des kévins qui veulent (...)


Ceci dit, chaque news sur GTA provoque des commentaires salés, à croire que ce jeu rend vraiment violent (et analphabète, du coup ^^ )

Ps: je déconne pour analphabète hein, histoire qu'on comprenne bien le second degré de cette pique.
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Tribune

Big Apple
(14h20) Big Apple Pejaud! [youtube.com]
__MaX__
(13h20) __MaX__ En gros ça revient un peu à mettre en avant un studio qui utilise un moteur comme l'UE4 comme un "créateur de techno 3D révolutionnaire".
__MaX__
(13h19) __MaX__ Je reviens sur un truc que tu avais linké dans la tribune noir_desir, je sais pas pourquoi tout le monde parle de Nataliya Kosmyna pour le contrôle cérébral, parce qu'elle n'a finalement absolument pas inventé la techno.
_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.