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Commentaires

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rEkOM
 
Ben, on est pas prêt de voir "FO4 New York" sans Bethesda aux commandes :(
Crusing
 
Voilà voilà, CQFD.
Pourquoi s'emmerder a soigner un jeu quand on sait qu'il va se vendre par palette.
ACHIEVEMENT : méthode call of duty
choo.t
 
C'est pas vraiment le nombre d’exemplaires vendus en 24h comme le précise Sergey Galyonkin, c'est le nombre d'exemplaires possédés, ça inclue les préventes.
LeGreg
 
En general les preventes sont inclues dans les ventes du premier jour, non?
rEkOM
 
The witcher 3 avait mis 15 jours pour arriver à 4 milions d'exemplaires toutes plateformes confondues.
CBL
 
LeGreg a écrit :
En general les preventes sont inclues dans les ventes du premier jour, non?


Oui car les pré-ventes (comme son nom l'indique) ne deviennent des ventes qu'à partir du moment où le jeu est livré. A part sur Steam, on ne paye qu'à la livraison (et encore sur Steam on peut se faire rembourser).
Ulf
 
Ne ralez pas trop quand même ca reste un "bon" jeu.
Y a du boulot, du contenu, c'est juste que ça joue petit joueur et que ça marche super bien.

Qu'ils se servent du pognon pour se réconcilier avec Obsidian ou Brian Fargo et qu'ils nous fassent un spin-off couillu et tout le monde sera content.
wata_
 
C'est une question d'offre et de demande : Comme Rockstar avec les GTA, Bethesda est presque le seul à faire ce type de jeux (Maintenant ils se partagent le gateau avec Witcher 3, mais on est encore loin de se marcher dessus dans le monde des RPGs open world) ; de leur point de vue, sans concurrence la qualité de leur produit a moins d'importance.
Jeanquille
 
wata_ a écrit :
C'est une question d'offre et de demande : Comme Rockstar avec les GTA, Bethesda est presque le seul à faire ce type de jeux (Maintenant ils se partagent le gateau avec Witcher 3, mais on est encore loin de se marcher dessus dans le monde des RPGs open world) ; de leur point de vue, sans concurrence la qualité de leur produit a moins d'importance.


Je suis justement en train de finir d'essorer TW3 et notamment Hearts of Stone avant de me lancer dans Fallout 4 et je dois avouer craindre qu'il ait du mal à tenir la comparaison. CD Projekt Red a quand même remonté le niveau question open world...
Crusing
 
wata_ a écrit :
C'est une question d'offre et de demande : Comme Rockstar avec les GTA, Bethesda est presque le seul à faire ce type de jeux (Maintenant ils se partagent le gateau avec Witcher 3, mais on est encore loin de se marcher dessus dans le monde des RPGs open world) ; de leur point de vue, sans concurrence la qualité de leur produit a moins d'importance.

Ils sont idiots les exemples de ton raisonnement, CDprojekt sont aussi quasi seuls non? la finition de leurs jeux est ultra peaufinée, et ne parlons pas de Rockstar. Au contraire ça a poussé Ubi à se sortir les doigts pour watchdogs, enfin ils les ont sorti du mieux qu'ils pouvaient. Et puis les seuls dans cette niche précise, parce que bon les Action RPG ou FPS matiné de composantes rpg en openworld, c'est vraiment pas ce qui manque. Et la communication de FO4 dans les trailer donne l'impression de voir un Action RPG plus proche de Rage ou Borderland ou bioshock que de Skyrim...
m1k4
 
Tu m'as l'air de parler bcp Crusing pour un mec qui apparemment n'y a même pas joué...
Et bon je ne sais pas si c'est le coté gameplay, ou le marketing voire le développement, mais comparer ca à COD, euh non.
Crusing
 
Hein?
Je te prédis un grand avenir.
wata_
 
CDprojekt est l'underdog dans cette histoire, ils ont tout à prouver (et ils l'ont fait) alors que Bethesda se repose sur des IPs établies.
Le fait de ne pas avoir de concurence n'empêche pas non plus de faire tout de même de la qualité, comme Rockstar le fait, ca va de soit.
Et je ne comprend pas pourquoi tu compares les RPGs open world avec les TPS/FPS open world (je ne le sous-entendais pas dans mon post précedent, citer GTA c'était juste pour donner un exemple de quasi monopole, comme j'aurai pu citer Microsoft avec Windows), ce sont des genres différents bien peu en concurrence.

Edit : Cela-dit, Fallout avec cette épisode s'est significativement rapproché d'un FPS/TPS open world : la composante RPG a un coup dans l'aile (simplification des dialogues, diminution des choix & conséquences, pas d'alignement bon/mauvais, simplification des builds), alors que la composante FPS est passée de mauvaise à passable.
Par contre il y a un monde entre un RPG open world classique comme par exemple The Witcher 3 et un FPS/TPS open world comme Far Cry 4/Watch Dogs.
goodlifer
 
Toutes ces considérations ne m'empêcheront pas de penser que c'est le jeu le plus décevant auquel j'ai joué depuis longtemps. C'est pas nul, c'est pas "mauvais", mais c'est très décevant, à chaque étape. Et en général je suis assez bon pour gérer mes attentes vis-à-vis d'un jeu.
Captain America
 
Le jeu est pas mauvais. D'un point du vu jeu, il est même sympa, mais d'un point de vue Fallout, je dirais que c'est vraiment pas le top.

La refonte du SPECIAL et des perks, d'un point de vue jouabilité général et grand publique, c'est bien, d'un point de vue fan de Fallout, c'est à chier.Y'a plus de karma non plus. Je me suis mis en mode survie, mais c'était juste ridicule comme le jeu était déséquilibré.
La disparition du mode Hardcore me fait bien chier également. C'était sympa, mais si c'était basique, dans New Vegas. Ils auraient du proposer le truc pour aller plus loin. Encore une fois, le mode "survie" n'intervient que sur la solidité des mobs et la regen de la vie. (Même pas sur l'exp...)

Techniquement, le jeu est franchement pas terrible, les textures des métaux font vraiment de la peine. Tout est terne et fade. Ok, c'est après une apocalypse nucléaire, mais je sais pas, y'a beaucoup de chose qui font plastoques et cheap. Puis je trouve que ca manque de détail, dans l'ensemble, c'est assez grossier.
Obsidian avait fait l'effort de récupérer la BO de Fallout 1 & 2, apparemment ici, c'est pas le cas... Du gachis.

La gestion des groupements est une feature ou on perds beaucoup de temps (en bien), mais y'à vraiment beaucoup de défaut. Rien que sur le positionnement des modules par rapport au terrain on se retrouve avec du n'importe quoi. (Genre un mur qui laisse passer les petites créatures par le dessous par ex.)

Puis c'est une bonne idée de récup toute les merdouilles pour faire toutes genre de choses, mais on est TROP vite limité par le poids autorisé. Faudrait pouvoir faire comme dans Torchlight. Envoyé son compagnon tout stocké à sa ville principale.

Mais bon, si on se base sur les derniers jeux que j'ai fait (Remember me qui est une merde absolue, Lost Planet 3 qui m'a décu au possible, RE revelation qui était une honte.), ben d'un point de vue plaisir de jeu, dans Fallout 4, on y est. Je m'amuse.
En fait, j'ai mis le titre Fallout dans un petit carton, à coté de mon bureau, et je joue à "General Post Apocalypse Open World Rpg."

Du coup, ça passe bien.
m1k4
 
Crusing a écrit :
Hein?
Je te prédis un grand avenir.

Merci, je te souhaite la même.
(mais relis toi, "achievement COD" je trouve ca un peu fort)
Message masqué
goodlifer
 
Captain America a écrit :
Mais bon, si on se base sur les derniers jeux que j'ai fait (Remember me qui est une merde absolue, Lost Planet 3 qui m'a décu au possible, RE revelation qui était une honte.), ben d'un point de vue plaisir de jeu, dans Fallout 4, on y est. Je m'amuse.
En fait, j'ai mis le titre Fallout dans un petit carton, à coté de mon bureau, et je joue à "General Post Apocalypse Open World Rpg."
Du coup, ça passe bien.


Ouais enfin c'est une technique comme une autre de jouer à de la daube pour apprécier un jeu sur 5...

En y repensant, je pense que Bethesda est assez à l'aise avec le fait d'avoir viré ce qui était spécifique à Fallout. Vous vouliez de l'humour, à la place on vous fait une simulation de construction de campements (et outre le fait que c'est à chier sur clavier/souris, l'intérêt de ces camps m'est un peu obscure). Vous vouliez des choix un peu moraux ? On va plutôt supprimer le karma et vous faire nettoyer des usines SURPEUPLÉES de raiders. Vous aimiez bien le début d'un Fallout où on galère un peu à buter des fourmis géantes et des rats ? On vous file une armure de combat dans les 20 premières minutes du jeu pour buter un Deathclaw à la gattling...
Oh, et vous emmerdez pas à équilibrer un perso négociation/chance/tir, ça ne sert à rien car 1/la négociation est inutile 2/les armes fonctionnent comme dans un FPS sans prendre en compte les skills SPECIAL.
Jeanquille
 
goodlifer a écrit :
En y repensant, je pense que Bethesda est assez à l'aise avec le fait d'avoir viré ce qui était spécifique à Fallout. Vous vouliez de l'humour, à la place on vous fait une simulation de construction de campements (et outre le fait que c'est à chier sur clavier/souris, l'intérêt de ces camps m'est un peu obscure). Vous vouliez des choix un peu moraux ? On va plutôt supprimer le karma et vous faire nettoyer des usines SURPEUPLÉES de raiders. Vous aimiez bien le début d'un Fallout où on galère un peu à buter des fourmis géantes et des rats ? On vous file une armure de combat dans les 20 premières minutes du jeu pour buter un Deathclaw à la gattling...
Oh, et vous emmerdez pas à équilibrer un perso négociation/chance/tir, ça ne sert à rien car 1/la négociation est inutile 2/les armes fonctionnent comme dans un FPS sans prendre en compte les skills SPECIAL.


J'ai mal à mon Fallout.
Moi qui ai l'habitude de créer des perso full charisme/négociation, fufu/crochetage, en te lisant je me dit que je suis parti pour jouer à un FPS :/
Crusing
 
wata_ a écrit :
CDprojekt est l'underdog dans cette histoire, ils ont tout à prouver (et ils l'ont fait) alors que Bethesda se repose sur des IPs établies.
Le fait de ne pas avoir de concurence n'empêche pas non plus de faire tout de même de la qualité, comme Rockstar le fait, ca va de soit.

On est d'accord, d'où ma réf à actiblibli.
Et je ne comprend pas pourquoi tu compares les RPGs open world avec les TPS/FPS open world (je ne le sous-entendais pas dans mon post précedent, citer GTA c'était juste pour donner un exemple de quasi monopole, comme j'aurai pu citer Microsoft avec Windows), ce sont des genres différents bien peu en concurrence.

Tu constateras que c'est une grosse tendance actuelle de mêler les deux genres pour ratisser au plus large, les dying light, les far cry, j'ai pas joué à destiny mais j'imagine que c'est la même, il manque juste une composante jeu de foot pour ratisser encore plus large.

Captain America a écrit :
Mais bon, si on se base sur les derniers jeux que j'ai fait (Remember me qui est une merde absolue, Lost Planet 3 qui m'a décu au possible, RE revelation qui était une honte.)

Hoho, avoue que tu cherches aussi :)
wata_
 
Ouais, c'est ce que je dis dans l'edit de mon 2ème post : avec cet épisode Fallout ressemble de plus en plus à un FPS/TPS open world et de moins en moins à un RPG open world.
La dillution des genres n'est pas un move positif sur le long terme, ils vont sans doute faire machine arrière pour le prochain ; après tout ils ne sont pas
Activision ou EA et n'ont pas le loisir d'acheter des IPs comme on va acheter son pain, de les milker littéralement à mort, puis de les jeter sans sourciller.
Ma prédiction : Dans pas trop longtemps un sous-traitant va pondre un Fallout (comme pour FNV) bien plus accé RPG, histoire de redresser la barre. Et pour le prochain Fallout Bethesda, carte blanche sur le contenu : tout sera pardonné parceque nouveau (pour de vrai cette fois) moteur (carton assuré chez les randonneurs sur canapé).
Palido
 
Jeanquille a écrit :
J'ai mal à mon Fallout.
Moi qui ai l'habitude de créer des perso full charisme/négociation, fufu/crochetage, en te lisant je me dit que je suis parti pour jouer à un FPS :/


Le charisme permet de débloquer pas mal de perks très intéressants. Mais cela a aussi un impact sur les dialogues : comme dans les précédents Fallout, cela permet de négocier les prix, de convaincre (mais cela semble être aussi lié à l'intelligence). Et apparemment -je n'ai pas pu le tester encore-, le charisme offre aussi de nouvelles options de dialogues qui n'apparaîtraient pas en temps normal. Tandis que l'intelligence offre aussi de nouvelles lignes de dialogue dans le cas où le personnage est complètement stupide (encore une fois, je n'ai pas pu tester, mais cela a été confirmé par les mecs qui ont fait le doublage).

Et encore une fois, je ne peux pas le confirmer, mais il semblerait qu'il soit tout à fait possible de jouer en évitant un maximum de combats grâce au charisme. Soit en évitant de se lancer dans une quête où il faut sortir les armes (les réponses jaunes et rouge), soit en intimidant "naturellement" les ennemis qui seraient sur le point de nous attaquer.
goodlifer
 
Palido a écrit :
Et encore une fois, je ne peux pas le confirmer, mais il semblerait qu'il soit tout à fait possible de jouer en évitant un maximum de combats grâce au charisme. Soit en évitant de se lancer dans une quête où il faut sortir les armes, soit en intimidant "naturellement" les ennemis qui seraient sur le point de nous attaquer.

J'ai joué 15h, suis pas encore tombé sur une quête qui implique de la négo, mais principalement du "Hey, des pillards s'attaquent à [VILLAGE], va donc nettoyer [L'USINE DES PILLARDS]".

Je ne dis pas que c'est impossible, mais ce n'est clairement pas ce qui est proposé par le jeux "par défaut".
Palido
 
Ah ? Tu es a combien de charisme ? Pour ma part, je dois être à 8 ou 9.

J'en suis à 8h de jeu et je n'ai pas encore vraiment attaqué les quêtes. Mais j'ai déjà pu voir à plusieurs reprises les options de négociations s'afficher, réussir à convaincre, et a priori, éviter des combats (mais à moins de recommencer et faire d'autres choix de dialogue, je ne peux pas le confirmer).

Dans tous les cas, cet article de Forbes en dit un peu plus :

Charisma is an irritating stat (as I mentioned in my review) because yes, you need to be good at it to get extra caps or items or have missions play out differently (there are some missions that almost rely entirely on charisma to be resolved properly), but unless you completely max it out, it’s always going to be a random chance of success or failure, unlike lockpicking or hacking which actually require skill. So it’s access, but it’s randomized and you might have to save and reload to get conversations to play out how you want.


Sinon, je suis assez surpris par les dialogues : j'ai l'impression que cela semble limité, mais cela ne semble être qu'une impression. Par exemple :

Spoiler des premières heures de jeu !
Au tout début, on est supposé aller à Conchords, pour parler au leader local, qui nous envoie sur le toit récupérer la Power Armor près de l'aéronef crashé. Dans mon cas, j'ai escaladé l'Eglise, vu l'aéronef crashé, pris la Power Armor. Puis je suis allé parler au leader local. Les dialogues ont pris en compte d'emblée le fait que j'étais déjà équipé de la power armor.
goodlifer
 
Palido a écrit :
Ah ? Tu es a combien de charisme ? Pour ma part, je dois être à 8 ou 9.


7 je pense. La plupart des quêtes dont je parle n'impliquent pas de dialogue préliminaire, mais de rentrer dans des zones pour buter des ennemis (et fabriquer des fauteuils pour rendre les gens heureux, vu que visiblement Fallout c'est ça).
Ulf
 
Je m'attendais pas a quelque chose de très compliqué, mais on tombe quand même sur des endroits originaux, ou il faut lire des choses sur les ordinateurs et essayer de comprendre si il y a quelque chose a en tirer. Donc ca c'est pas mal.

Faut juste virer le game designer qui a imposé le chien immortel, et les workbench magiques.

Par contre, toujours aucun humour ! Il y en a plus dans Fallout Shelter, c'est dire !
goodlifer
 
Si vous galérez en AZERTY dans le mode de construction :
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/146/?

Grosso modo, le problème est qu'on peut mapper les contrôles pour le déplacement général (pour du ZQSD) mais que ce réglage saute dans le mode de construction. Le petit mod qui fonctionne avec AutoHotKey règle le problème.
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Tribune

noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.