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Commentaires

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M0rb
 
Brahmine \o/
bixente
 
Rien de mieux qu'un paysage post-apocalyptique pour illuminer sa journée.

J'avoue, il donne quand même envie ce Fallout 3.
Fredox
 
Graphiquement, je me fais pas de soucis sur le jeu. Ca sera sûrement la claque comme Oblivion en son temps.

C'est juste le gameplay qui me fait peur.
Draikin
 
Le mutant est vraiment caricatural de Bethesda et aurait tout à fait sa place dans un jeu d'Id Software. On ne le voit pas mais en plus il a un caddy sur son dos dans lequel il trimbale des cadavres humains et il faut se servir de la catapulte à ogive nucléaire portable 3 ou 4 fois pour qu'il pose un genou à terre.
elton
 
Que c'est laid bordel.
Niko
 
Draikin a écrit :
Le mutant est vraiment caricatural de Bethesda et aurait tout à fait sa place dans un jeu d'Id Software.
Ou dans un film ?


(credit : Kotaku)
Draikin
 
les inspirations sont multiples:
http://s88730687.onlinehome.us/wtf.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/5571/gigantecompev9.jpg

Et on nous disait que c'était pas grave quand le lead artist a avoué n'avoir jamais joué à Fallout :|
Reblochon
 
Que c'est laid bordel. Qu'ils fassent un jeu post-ce qu'ils veulent, ok ! Mais pourquoi l'appeler Fallout ?

Rendez-nous la 2d iso et l'ancien gameplay avec les putes, la coke et tout le reste !
Prodigy
 
Reblochon a écrit :
Rendez-nous la 2d iso et l'ancien gameplay avec les putes, la coke et tout le reste !


De rien.
yoruneko
 
'Tain la DA chez Bethesda elle craint du boudin!!
Et le screen du bas de droite c'est pas Morrowind?
Ze_PilOt
 
Prodigy a écrit :


De rien.


ben oui mais on les connait par coeur ceux là (meme si je découvre encore des choses apres les avoir finis de nombreuses fois).. un n°3 digne du 1 ou du 2 (meme graphiquement), ca serait juste bien, mais à vouloir en faire trop...
Prodigy
 
Entre vouloir un 3 réussi et nous resservir les arguments rétrogrades habituels (gnagna en gros je veux le 2) y'a une différence, je suppute (roumaine) que tu vois laquelle.
elton
 
Ca reste "artistiquement" à chier.
Draikin
 
L'argumentaire de Bethesda ne fait pas long feu: le Fallout 3 de Black Isle était très différent et pourtant bien accepté.
Prodigy
 
Par les 12 fanboys aigris de NMA qui se tripotent la nouille sur Van Buren en imaginant que le projet avait une quelconque viabilité, sans doute.
Reblochon
 
je ne vois pas ce qu'un 3 inovant, avec un gameplay encore plus riche, une IA qui tue, en 2d iso avec de beaux graphismques, aurait eu à envier à une bouse standardisée à la mode des nouveaux jeux 3d "tout dans le graphisme" qui sortent aujourd'hui. Le 3 aurait pu etre une bonne suite du 2, avec son lot d'innovation... mais surtout pas ce qui nous attend !

Et ma main à couper qu'il se vendait pareil et que financierement ils s'en sortaient gagnant. Les boites de jeux ne font pas forcement leur plus gros profit avec les gros jeux !
Nighty
 
Je ne vois pas ce qu'un 3 innovant, avec un gameplay encore plus riche, une IA qui tue, en 3d avec de beaux graphismes, aurait eu à envier à une bouze 2d pour fanboys à moitié aigri, hostile à toutes formes d'innovations "les c'étaient mieux avant". Le 3 sera peut être un bon jeux (osef que ça soit une bonne suite), avec son lot d'innovation... et c'est surtout ce qu'attend la majorité des gens!

:)
Akshell
 
« osef que ça soit une bonne suite »

C'est toute la différence entre respecter l'esprit d'un jeu et seulement se servir d'une licence reconnue.
FlupKe
 
Ouais mais en même temps, je sais pas si on peut juger si l'esprit du jeu est bien respecté sur 3 screens scannés d'un magazine ^^
CBL
 
C'est bien là tout le problème. On n'a aucune vidéo (à part le teaser), une dizaine de screens qui se battent en duel et des previews sur tout le début du jeu mais pourtant les fans de Fallout ont décrété que ce serait forcément un mauvais jeu qui trahirait l'esprit.
Prodigy
 
Oui, donc qu'ils laissent un peu respirer ceux qui espèrent un RPG sympa (voire réussi, allez, rêvons un peu). S'ils veulent à ce point du Fallout 2, il est toujours en vente, donc stop le cassage de couilles ok thx bisous. Sinon c'est pas un mauvais troisième épisode qui va faire disparaître les deux premiers chapitres ou les rendre moins bons dans l'inconscient collectif, sinon avec BoS ils auraient déjà été vaporisés de la surface de la Terre.
Gadro
 
"On" a pas décrété que c'est un mauvais jeu (enfin certains si, je suis d'accord...), c'est juste qu'on préfère être sceptique plutôt que s'emballer à l'avance dans l'une (grosse merde) ou l'autre (jeu parfait) des directions possibles.

Après d'accord avec toi Prodigy, s'extasier devant les 5 screens et les 3 documents de description de Van Buren, c'est aussi con que descendre à l'avance le Fallout de Bethesda.
M0rb
 
Respirer quoi ? A chaque news tu viens nous expliquer que les gens qui ont joué à Fallout sont des sales aigris rétrogrades, sans même nous parler de ton avis sur le jeu ? Vous postez des insultes et vous vous barrez. Bravo !

La moindre des choses si vous êtes pas d'accord c'est de nous expliquer combien le jeu vous excite et pourquoi, plutôt que d'expliquer combien les gens sont idiots et rétrogrades de ne pas partager votre avis.

Comme ça la prochaine fois on pourra peut-être parler du jeu plutôt que de se cracher à la gueule.
Ze_PilOt
 
si tu traines sur factornews depuis un moment tu aurais déjà compris que prodigy aime etre dans le camp de ceux qui ont tort ;) ;) ;)
CBL
 
Le truc c'est qu'on ne connait pas grand chose du jeu.

On sait juste que :
-ce ne sera pas "Oblivion avec des flingues" -> vu à la troisième personne, combats à la BioWare
-ils vont essayer de faire un effort sur les dialogues
-le jeu sera assez ouvert (12 fins différentes)
-le système de perks a été repris à grand renfort de pipboy
-ce sera multi-plateforme mais que la version PC aura sa propre interface
-Jeremy Soule fera la zik

Mais sur la plupart des fora, les fans ont condamné le jeu d'avance alors ceux comme moi qui pensent que ce sera un très bon titre ont un peu laissé tomber.
Ze_PilOt
 
- les competences n'ont aucune influence sur les dialogues

- le jeu utilisera le radiant AI (amélioré mais bon, difficile de faire pire)

- les mutants sont partout (univers peu respecté)
CBL
 
Pour les compétences, j'avoue c'est dommage. Mais qui sait, il reste un an de dev. Le radiant IA pourquoi pas. Je me rappelle pas que l'IA des précédents Fallout était fabuleuse. Ca permet aux PNJ de se ballader et de donner un semblant de vie. Les mutants partout, c'est loin d'etre sur (on n'a vu que le début du jeu) sans compter que le jeu ne se passe pas au même endroit que les deux autres Fallout.
Ze_PilOt
 
ben justement elle était pas glorieuse dans fallout 2. des persos couraient partout, d'autres restaient toujours à la meme place. Mais à aucun moment un perso se deplacait pour fixer un mur. Enfin si, sauf que en iso, ca choquait pas.

Leur fameuse radiant AI, elle est juste digne de n'importe quel RPG sorti avant. Sauf qu'avec des graphs "réalistes" en en 3d, ca choque plus (et les dialogues à propos des crabes, my god). Et ils en sont fiers.
CBL
 
Ce n'est pas encore totalement au point mais c'est sympa. Ca permet d'éviter aux PNJ de rester au même endroit toute la journée et toute la nuit à attendre que tu leur parles pour avoir ta quête.
Ze_PilOt
 
dans fallout 2, certains persos allaient déjà se coucher à une certaine heure. C'était pas au point partout mais bon..

mais surtout :

dans fallout 1 déjà, si tu tues un mec qui est pote avec un autre, celui ci sera agressif avec toi, ne voudra plus te parler ou t'attaqueras directement. Idem si tu voles,...
C'était nivelé avec ton charisme (les réactions étaient moins épidermiques si qqun t'aimait pas), etc,...
et c'était assez poussé pour l'époque et plutot cohérent : tu creuses les tombes, les persos religieux vont etre agressif.

dans oblivion, tu pouvais etre un vampire et faire partie de la guilde des vampires. Tu es un vampire, un autre vampire te reconnait pas. Etre vampire et faire partie du plus haut rang de la guilde des mpages. Tu pouvais etre membre de guildes antagonistes. Tu tues la femme d'un mec, le mari s'en fout,....

bon en fait LE truc qui faisait que fallout était grand, c'est tout ce système basé sur le SPECIAL. Chaque perso avait ses attributs SPECIAL et réagissait selon les siennes, les tiennes, ce que tu lui disais et ce que tu faisais. C'était assez complexe niveau interactions quand t'y pense. (et on est à 10000 lieues de ça dans oblivion avec leur radiant AI). Qu'ils bougent ou pas limite on s'en fout si ça les fait pas réagir comme des demeurés.
(t'avais l'impression que tout les persos c'était corky qd meme dans ce jeu)
Arkas
 
Ze_PilOt a écrit :
- les competences n'ont aucune influence sur les dialogues

Me semble que rien que pour ça on peut se demander pourquoi ce jeu porte le nom de Fallout, non ?
Ze_PilOt
 
oui, faire un personnage teubé à qui tout le monde parle lentement faisait tout le charme du jeu :)

j'avais oublié le système de camembert pour persuader dans oblivion, où le perso a l'air content ou pas si tu l'insultes. Non non, sympa leurs idées...

et apres t'as le producteur qui ose dire qu'ils vont pas écouter les fans parce que leur avis est biasé et que fallout était pas si ultime que ça. Non non, il avait juste un système de jeu qui dix ans plus tard n'est toujours pas égalé.

(quoique les kotor et mass effect ont l'air sympa de ce coté là, sans etre aussi variés cependant - pour kotor-)
CBL
 
Ce n'est pas exactement cela pour le producteur :

http://www.factornews.com/news-21416-Out_in_Fall_2008.html

Personne ne dit qu'Oblivion était parfait.
Le raisonnement qui consiste à dire "je n'ai pas aimé Oblivion -> c'est Bethesda qui fait Fallout 3 -> je ne vais pas aimer Fallout 3" est biaisé. Ils ne vont pas forcément faire les mêmes choses pour les deux jeux surtout que ce n'est pas le même level designer.

J'ajoute que comme à son habitude, Bethesda fournira un SDK hyper complet qui permettra de faire l'équivalent de l'OOO ou du Francesco.
Ze_PilOt
 
CBL a écrit :
Ce n'est pas exactement cela pour le producteur :

http://www.factornews.com/news-21416-Out_in_Fall_2008.html

Personne ne dit qu'Oblivion était parfait.
Le raisonnement qui consiste à dire "je n'ai pas aimé Oblivion -> c'est Bethesda qui fait Fallout 3 -> je ne vais pas aimer Fallout 3" est biaisé. Ils ne vont pas forcément faire les mêmes choses pour les deux jeux surtout que ce n'est pas le même level designer.


je n'ai pas aimé DU TOUT le radiant AI d'oblivion (et j'argumente pour dire à quel point c'était tout tout pourri) qui sera dans fallout 2. C'est tres different aussi.

C'est le sujet d'inquietude des "fans" également.choix de developpement et le resultat obtenu par rapport aux promesses. Choix qui sont d'hors et déjà repris dans fallout 3. Pas la crainte que ce soit un oblivion avec des flingues, que les mobs sont levelés au niveau du perso, que le système d'xp soit comme ça et pas comme ça ...

Et les mods ne permettent pas de rattraper ce système de chie dans oblivion.

Prodigy et le real ne pige pas ça non plus. Mais bon je peux le re-expliquer pour prodigy, c'est déjà une mini victoire : c'est pas oblivion, son univers, son design, ses dialogues qui sont remis en cause par les "fans" de fallout.
Prodigy
 
Les fans de Fallout veulent un RPG qu'aucune boite de développement à l'heure actuelle n'est capable de faire, même Troïka s'ils étaient toujours vivants, ils l'ont maintes fois prouvé avec leurs produits affreusement buggués ou mal finis - et j'aime énormément Vampire Bloodlines, je précise en passant.
Reblochon
 
parce que tu parles de 3d comme si c'etait le standart incontournable. C'est bien ce qu'on veut nous faire croire.

Mais sors un jeu avec des graphismes magnifiques mais qui tourne quand meme sur une vieille config car il est en realité en 2d iso (et le casual gamer n'y verra rien) et tu peux faire des records de profits et de joueurs heureux si tu y colles un gameplay qui tue tout et une IA à faire palir un bon wargame.
Zaza le Nounours
 
Le casual gamer n'en a rien à branler d'un jeu complexe avec des graphismes de merde, le casual gamer joue à la Wii, sûrement pas à un RPG post-apo sur PC.
Ze_PilOt
 
donc pq le rendre casual ?
Reblochon
 
C'est vrai, il doit y avoir enormement de casual gamer sur crysis !

Le casual gamer ne sait toujours pas faire la difference entre du 2d iso et du 3d fixe. Alors pourquoi lui imposer un truc qui fout sa machine à terre ? Ah ! Il faut tous les mettre sur console. Le PC c'est trop compliqué pour eux. Ils sont handicapés !

Et pourquoi un truc interessant est forcement complexe ? Ca peut etre simple et immersif car justement toutes les reactions d'un noob sont prises en compte par une IA d'enfer. Au lieu de se dire qu'il est trop con et ne merite qu'un couloir !

Restons dans la prehistoire du jeu video en ne misant que sur le graphisme. Il est devenu quoi le plaisir de jouer ?
elton
 
Ze_PilOt a écrit :
donc pq le rendre casual ?

Ben pour le vendre. Parce que même un Oblivion déguisé en Fallout, ça coute des sous.
Zaza le Nounours
 
Non mais faut arrêter : je le redis, le casual gamer, il s'en tamponne monumentalement de Fallout, il a bien assez à faire avec Wii Sports et Brain Training. Et Alexandra Ledermann, des fois qu'il aurait aussi un PC.

En plus un univers post-apocalyptique, c'est vraiment pas funky, ça attire pas le chaland comme un univers coloré à la Oblivion (qui n'a pas dû se vendre qu'auprès des amateurs de JDR purs, ceux qui se contentent de jolis graphismes ont dû se laisser tenter, avant de ranger le jeu sur leur étagère).

Donc faut arrêter de penser au bas peuple qui pourrait éventuellement acheter le jeu. Fallout 3, il est uniquement destiné aux fans des 2 premiers (dont on a quelques très beaux spécimens ici-même) mais aussi aux joueurs un peu éclairés, qui n'ont en rien à secouer des deux premiers mais qui se sentent attirés par l'univers, le gameplay... et de beaux graphismes (un peu comme moi).
Reblochon
 
« Fallout 3, il est uniquement destiné aux fans des 2 premiers ... »

Je pense qu'ils peuvent directement en oublier une bonne moitié. Mauvais calcul si c'etait le but !
Draikin
 
J'imagine que le casual gamer du point de vue d'un joueur Wii c'est quelqu'un qui joue au serpentin sur son tel portable et pas du tout celui qui s'amuse sur Wii Sport. Zaza, tu es un casual !
Sleepyfox
 
"quartes screenshots"?

Entre un screenshot, deux artworks et un modèle de visage, je ne vois rien d'autres...
Prodigy
 
Ze_PilOt a écrit :
donc pq le rendre casual ?


Tu sais, il y a une énorme palette de nuances entre casual et hardcore eleet "je joue à mes RPG en textuel". Faudrait arrêter de résumer les joueurs à d'un côté les teubés qui agitent leur Wiimote et de l'autre les "vrais" gamers qui détiendraient je ne sais quelle vérité...
Ze_PilOt
 
pourquoi jeu "profond" rime toujours avec "chiant, austère, compliqué" ?

un jeu peut etre complexe sans etre compliqué. Fallout l'est. Les mecaniques de jeu ne sont pas un frein à la jouabilité. c'est meme moins dur d'y jouer qu'un oblivion je trouve. oblivion n'est pas compliqué, mais il est loin d'etre complexe (c'est pas necessaire, mais c'est quand meme mieux)

En faisant un gros raccourci, fallout c'est le mario du rpg (gameplay tres riche, jeu pas si facile que ça, mais jouabilité simpliste), et là on va se retrouver avec un pandemonium ou un crash bandicoot. Qu'est ce qui me fait dire ça ? Cf mon commentaire au dessus : radiant AI et simplification à l'extreme du système de dialogue.
(idem, ne pas lire "simplification des dialogues", c'est pas pareil).

Et ca n'a, mais alors, vraiment rien à voir avec les graphismes 3d ou non ou les combats temps réel ou au tour/tour.

Bref, c'est pas grave si fallout a été simplifié, c'est juste très dommage de niveler par le bas. C'est encore plus dommage d'en etre heureux.
Prodigy
 
Mais je n'en suis pas heureux, j'attend juste d'avoir joué au jeu avant de m'emballer sur du rien.
M0rb
 
les gens ont dit :blablabla post-apo ba casual gamer blabla on va tous mourrir


Ça semble pas trop un problème.
Une bonne direction artistique, un gros budget pub et on fait un carton avec un GoW bien post-apo, même sans en vendre à M.WiiSport.

Fallout était bien foutu à ce niveau là, un joueur/perso médiocre pouvait boucler le jeu sans trop de problèmes, et un gars au taquet en avait aussi pour son argent. J'ai pas le souvenir d'un jeu vraiment difficile ou austère, j'ai essentiellement le souvenir d'expériences de jeu multiples, chaque fois approfondies, en fonction de l'investissement du joueur.


Fallout 3 m'intéresse en tant que suite, mais aussi en tant que jeu à part entière. Mais pour l'instant à la lumière de ce que communique Bethesda, même avec la meilleur volonté du monde je ne vois pas Fallout 3 réussir ni dans l'un ni dans l'autre. Au mieux ça sera un jeu sympa et une suite médiocre.
En espérant que le temps me prouve que j'ai tort.


Enfin pour la défense des vieux cons, il est bon d'évoquer The Witcher qui propose un jeu vraiment old school avec tout un tas d'innovations bien de notre temps. Un RPG qui marche vraiment bien !
Malheureusement on ne saura jamais ce qu'il aurait donné avec un vrai budget marketing.
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(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.