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ARTICLE

HTC Vive - Partie 1 : Installation et Fantastic Contraption.

Ze_PilOt par Ze_PilOt,  email  @@Ze_PilOt
 
Disclaimer : L'auteur de cet article a un accès illimité au Vive car développeur pour la VR dans un cadre non ludique. Ce devkit est envoyé gratuitement. Les avis exprimés ici sont ceux d'un converti à la VR, et de ce fait peuvent être biaisés.
Le Vive est pour l'instant un kit de développement, et cela se ressent. Outre l'aspect brut de décoffrage du casque, l'ensemble manque de finition : câbles d'alimentation trop courts, multiples câbles sortant du casque, etc. Tout ceci changera dans la version finale du produit, mais une chose est sûre : Si le Vive est pour le moment la seule solution VR grand public à proposer un tracking à l'échelle d'une pièce, la mise en place est loin d'être anecdotique.

Le casque en lui-même est léger et ergonomique. Il se fait oublier une fois sur la tête, même sur de longues séances (on est loin de l'inconfort de lunettes 3d par exemple), et offre suffisamment de réglages pour s'adapter à tous les yeux.


Le casque possède une prise casque et un port USB (manette xbox, ...) integrés.

Les manettes sont bizarres mais finalement assez bien pensées. Elles possèdent une gachette à l'arrière et un pavé tactile (semblable aux prototypes de steam controller) sur l'avant au niveau du pouce. Une touche permet de retourner dans Steam en version VR depuis n'importe quelle application.


Le sommet a une forme bizarre due à la présence des "caméras".

Le système repose sur deux bornes balayant des faisceaux lasers invisibles à la façon d'un phare (d'où le nom du procédé : "lighthouse"). Le casque est armé de petites caméras sensibles à ces lasers, et en mesurant le temps de réception de ces faisceaux, permet de trianguler la position du casque.


La borne "lighthouse". Deux fils à connecter : une alimentation secteur et un émetteur bluetooth. La version commerciale intégrera l'émetteur.

La précision décroit donc avec la distance, d'où la necessité de placer les bornes à l'opposé l'une de l'autre. De plus, si deux bornes sont nécessaires au minimum, rien n'empêche d'en placer plus.
Le système a aussi l'avantage de pouvoir tracker autre chose que le casque, comme les deux manettes, au design très bizarre pour l'instant. Mais on peut très bien imaginer de petites bandes bluetooth pour tracker votre corps entier, clavier, GSM, ou plus pratiquement votre canette de bière.

A la première mise en marche, le système n'a absolument pas fonctionné. La faute à une grande baie vitrée sur le côté de la pièce, reflétant les lasers et trompant donc les capteurs. Solution : Une grande tenture. Valve promet que ce problème sera reglé. On ne peut que le croire, même si cela parait compliqué.


Notre salle de test, quasiment aussi grande que les limites permises par le système de tracking, soit environ 5 mètres sur 4.

L'installation finie, il faut ensuite scanner les limites de la pièce avec les manettes. La zone sera alors gérée par le système "chaperon", qui affiche une grille lorsque que l'utilisateur se rapproche d'un mur. A noter que le "chaperon" gère également une position assise standard. Qui peut le plus peut le moins.

Le ressenti général est que dans l'état actuel, et probablement dans la version finale, le Vive aura énormément de difficulté à trouver sa place dans un appartement classique. Même s'il est tout à fait possible de poser les capteurs sur le bureau (et donc de le limiter à une zone beaucoup plus petite), l'expérience "premium" demandera probablement une pièce dédiée. Le VR Café, on y croit. Malgré ça, les nombreuses personnes ayant testé notre Vive envisagent sérieusement de remanier leur salon pour lui faire une place.
 
La suite en page 2
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Ze_PilOt
 
N'hésitez pas à poser des questions dans les commentaires, j'essayerais d'y répondre dans la partie 2.
thedan
 
Perso, je n'ai testé que l'occultus (et j'ai été moyennement convaincu comme tu l'as compris), mais le système de tracking et scan de la pièce a l'air très bien foutu (et t'as un vrai retour)... T'as quoi comme config derrière?, Ça te dérange pas trop le fait que ça soit pas ton corps? Aprés le potentiel est clairement là
hohun
 
En effet ça a l'air très sympa. Par contre quid de la limitation dans l'espace ? Être limité à une zone de 5*4 m va pas limiter grave l'immersion dans des jeux vastes, et du coup nous faire revenir à l'immonde période des rail shooters genre starblade alpha ?
Ze_PilOt
 
thedan a écrit :
T'as quoi comme config derrière?,


Une 780 ti.

thedan a écrit :
Ça te dérange pas trop le fait que ça soit pas ton corps? Aprés le potentiel est clairement là


Non, c'est pas du tout génant. Je pense qu'avoir un corps qui n'est pas le tient ou pas correctement tracké est plus génant (cf. le pilote de Elite Dangerous).

En général les réactions sont "c'est bizarre j'ai pas de mains" (et fini une fois les manettes en main), pas "j'ai pas de pieds ou de ventre".
MrPapillon
 
hohun a écrit :
En effet ça a l'air très sympa. Par contre quid de la limitation dans l'espace ? Être limité à une zone de 5*4 m va pas limiter grave l'immersion dans des jeux vastes, et du coup nous faire revenir à l'immonde période des rail shooters genre starblade alpha ?


Beaucoup de réflexions autour de ce sujet sur le web et dans les studios. La solution de Cloudhead Games, qui bosse sur The Gallery, un jeu d'exploration "dédié" à la VR : youtube.
choo.t
 
hohun a écrit :
En effet ça a l'air très sympa. Par contre quid de la limitation dans l'espace ? Être limité à une zone de 5*4 m va pas limiter grave l'immersion dans des jeux vastes, et du coup nous faire revenir à l'immonde période des rail shooters genre starblade alpha ?

Je suis pas sur que beaucoup de monde ai plus de 20m² à sacrifier à la VR chez eux, et si c'est le cas, ils ont probablement les sous pour du matériel qui fait péter cette limite.
Ze_PilOt
 
5*5 est la limite avec deux bornes. Rien n'empeche d'en avoir des tonnes et de pouvoir te déplacer sur un stade de foot.
dagon
 
Pour avoir eu le privilège de tester le DK2 d'Occulus, le gros problème pour moi était la qualité d'image, avec surtout le screendoor effect qui sans être gênant les premières minutes occasionnait une nette fatigue oculaire. Bref, 30 mn à 1 H de session maximum pour pouvoir se mouvoir normalement après sans se cogner aux murs ou loucher comme un âne (ça louche un âne ?).

Bref, ma GROSSE question : quid de la qualité graphique, notamment au niveau screendoor effect sur le HTC Vive ? Quid de la fatigue visuelle surtout s'il y a des effets de variation sur les pixels ?

Pas envie d'investir sur un joujou bon à faire des démos aux copains pendant 10 mn, et qui reste dans un tiroir le reste du temps...
Reppa
 
Hop là encore une news qui confirme l'évidence et l'avenir de ce produit

Dans le jeu video : 0 avenir. Mais vu que les gamers et apple fan boy sont les plus gros piegons du monde... même si on leur démontre par A+B que ces produits inutiles ne serviront que dans 4 jeux ils achètent quand même, pourtant le motion+ / kinect / move, la 3d de la 3ds, la 3d stéréoscopique qui existe depuis 20 ans sur pc (oui oui m'a première paire de lunette à occlusion je l'ai eu en 98, elsa revelator 3d, c'est exactement la même chose que nvidia 3d vision.

Monde pro : ouais un peu plus

Bref ces produits sont surtout des attrapes couillons et une arnaque à court termes ! j'ai eu un kit de dev occulus, sauf que les 90% des possesseurs de L'O.R. ne sont pas des developpeurs juste des frimeurs qui voulaient pas attendre.

Ensuite a un niveau encore plus simple :
EA - UBI - SQUARE - ACTIVISION c'est les plus gros voir les seules éditeurs de jeux vraiment gros avec les licences phares. Ils ont apporté 0 soutien à kinect / motion + / move, parce que des actionnaires ont dit : "quoi sortir un jeu kinect pour 10 millions de kinect alors que sans kinect on touche 80 millions de console" , mais les gars ils vont vite le calcul !!! et au revoir ces trucs, si c'est pas vendu AVEC la console et qu'ON LA TOUS ca marche pas, et même si on l'a tous, le motion gaming, le tactile ou le headtracking n'est finalement réellement utilsable que dans très très peu de jeu sans que ca en devienne une contrainte. Zelda SS sur wii est une sombre bouse niveau gameplay. Le motion+ c'est surtout très chiant... comme la vraie vie en faite :P
Reppa
 
dagonPas envie d'investir sur un joujou bon à faire des démos aux copains pendant 10 mn, et qui reste dans un tiroir le reste du temps...


Bah comme avec tous les casual qui ont acheté la WII, ils ont joué une aprem pour dire regarde c'est cool et après fini, si depuis 40 ans on est tjs aux combo : Ecran / console / cd-cartouche / PAD c'est pas pour rien !
choo.t
 
dagon a écrit :
Pas envie d'investir sur un joujou bon à faire des démos aux copains pendant 10 mn, et qui reste dans un tiroir le reste du temps...

Tu viens de résumer mon expérience Nvidia 3D Vision.
Ze_PilOt
 
dagon a écrit :
Pour avoir eu le privilège de tester le DK2 d'Occulus, le gros problème pour moi était la qualité d'image, avec surtout le screendoor effect qui sans être gênant les premières minutes occasionnait une nette fatigue oculaire. Bref, 30 mn à 1 H de session maximum pour pouvoir se mouvoir normalement après sans se cogner aux murs ou loucher comme un âne (ça louche un âne ?).

Bref, ma GROSSE question : quid de la qualité graphique, notamment au niveau screendoor effect sur le HTC Vive ? Quid de la fatigue visuelle surtout s'il y a des effets de variation sur les pixels ?

Pas envie d'investir sur un joujou bon à faire des démos aux copains pendant 10 mn, et qui reste dans un tiroir le reste du temps...


Il y a un texte au dessus des commentaires :) (t'as peut etre loupé la deuxième page).
thedan
 
Reppa a écrit :
Hop là encore une news qui confirme l'évidence et l'avenir de ce produit

Dans le jeu video : 0 avenir. Mais vu que les gamers et apple fan boy sont les plus gros piegons du monde... même si on leur démontre par A+B que ces produits inutiles ne serviront que dans 4 jeux ils achètent quand même, pourtant le motion+ / kinect / move, la 3d de la 3ds, la 3d stéréoscopique qui existe depuis 20 ans sur pc (oui oui m'a première paire de lunette à occlusion je l'ai eu en 98, elsa revelator 3d, c'est exactement la même chose que nvidia 3d vision.

Monde pro : ouais un peu plus

Bref ces produits sont surtout des attrapes couillons et une arnaque à court termes ! j'ai eu un kit de dev occulus, sauf que les 90% des possesseurs de L'O.R. ne sont pas des developpeurs juste des frimeurs qui voulaient pas attendre.

Ensuite a un niveau encore plus simple :
EA - UBI - SQUARE - ACTIVISION c'est les plus gros voir les seules éditeurs de jeux vraiment gros avec les licences phares. Ils ont apporté 0 soutien à kinect / motion + / move, parce que des actionnaires ont dit : "quoi sortir un jeu kinect pour 10 millions de kinect alors que sans kinect on touche 80 millions de console" , mais les gars ils vont vite le calcul !!! et au revoir ces trucs, si c'est pas vendu AVEC la console et qu'ON LA TOUS ca marche pas, et même si on l'a tous, le motion gaming, le tactile ou le headtracking n'est finalement réellement utilsable que dans très très peu de jeu sans que ca en devienne une contrainte. Zelda SS sur wii est une sombre bouse niveau gameplay. Le motion+ c'est surtout très chiant... comme la vraie vie en faite :P


Enervé là.... Non mais pour du porno ou pour du pro (musée, etc...) vi. Mais en particulier, ben comme tu dis 10 min....
PS : UBI a sorti des jeux Kinect
das_Branleur
 
MrPapillon a écrit :
hohun a écrit :
En effet ça a l'air très sympa. Par contre quid de la limitation dans l'espace ? Être limité à une zone de 5*4 m va pas limiter grave l'immersion dans des jeux vastes, et du coup nous faire revenir à l'immonde période des rail shooters genre starblade alpha ?


Beaucoup de réflexions autour de ce sujet sur le web et dans les studios. La solution de Cloudhead Games, qui bosse sur The Gallery, un jeu d'exploration "dédié" à la VR : youtube.


Vous ne comprenez pas : dans le futur immédiat, et rétro-activement dans le passé des heroic-fantasy, tout le monde se déplacera en segway :') Du coup plus besoin d'avoir de la place pour simuler des déplacements. MAGIQUE.
Le vertueux
 
Reppa a écrit :
dagonPas envie d'investir sur un joujou bon à faire des démos aux copains pendant 10 mn, et qui reste dans un tiroir le reste du temps...


Bah comme avec tous les casual qui ont acheté la WII, ils ont joué une aprem pour dire regarde c'est cool et après fini, si depuis 40 ans on est tjs aux combo : Ecran / console / cd-cartouche / PAD c'est pas pour rien !


Ah perso je n'ai pas ça, écran/ pc/ dématerialisé/ clavier souris/ pad/ joypad/ volant à retour de force/ boite de vitesse H/ stick arcade.
Et je me rajouterai bien un casque VR quand ça sortira tiens.
hohun
 
MrPapillon a écrit :
hohun a écrit :
En effet ça a l'air très sympa. Par contre quid de la limitation dans l'espace ? Être limité à une zone de 5*4 m va pas limiter grave l'immersion dans des jeux vastes, et du coup nous faire revenir à l'immonde période des rail shooters genre starblade alpha ?


Beaucoup de réflexions autour de ce sujet sur le web et dans les studios. La solution de Cloudhead Games, qui bosse sur The Gallery, un jeu d'exploration "dédié" à la VR : youtube.


Tous ces systèmes sont ingénieux mais restent des rustines qui ne limiteront la VR qu'à des puzzle games ou des jeux peu nerveux. Bref c'est un peu l'effet Wii collé à tes yeux. Le seul truc qui essaie de penser en ce sens était l'espèce de nacelle avec des coussins/contacteurs au niveau de la taille.

Personnellement la VR "spatiale" me paraîtra handicapée tant qu'on n'aura pas trouvé un moyen de générer un "espace de déplacement infini dans un espace limité". C'est d'ailleurs le problème même de l'holodeck cité dans cet article : l'holodeck de star trek ne fonctionne que si on te téléporte dans un espace infini ou que tout se passe dans ton cerveau, sinon tu te sentiras toujours limité.
Ze_PilOt
 
Tu prend le problème du mauvais côté. Le but n'est pas de refaire des concepts existants en VR mais d'en trouver de nouveaux (et c'est déjà le cas). La balancoire n'a pas disparu quand l'atari 2600 est arrivé, et personne n'a reproché qu'on ne pouvait pas se balancer avec un atari.
Arcusan
 
thedan a écrit :
Reppa a écrit :
Hop là encore une news qui confirme l'évidence et l'avenir de ce produit

Dans le jeu video : 0 avenir. Mais vu que les gamers et apple fan boy sont les plus gros piegons du monde... même si on leur démontre par A+B que ces produits inutiles ne serviront que dans 4 jeux ils achètent quand même, pourtant le motion+ / kinect / move, la 3d de la 3ds, la 3d stéréoscopique qui existe depuis 20 ans sur pc (oui oui m'a première paire de lunette à occlusion je l'ai eu en 98, elsa revelator 3d, c'est exactement la même chose que nvidia 3d vision.

Monde pro : ouais un peu plus

Bref ces produits sont surtout des attrapes couillons et une arnaque à court termes ! j'ai eu un kit de dev occulus, sauf que les 90% des possesseurs de L'O.R. ne sont pas des developpeurs juste des frimeurs qui voulaient pas attendre.

Ensuite a un niveau encore plus simple :
EA - UBI - SQUARE - ACTIVISION c'est les plus gros voir les seules éditeurs de jeux vraiment gros avec les licences phares. Ils ont apporté 0 soutien à kinect / motion + / move, parce que des actionnaires ont dit : "quoi sortir un jeu kinect pour 10 millions de kinect alors que sans kinect on touche 80 millions de console" , mais les gars ils vont vite le calcul !!! et au revoir ces trucs, si c'est pas vendu AVEC la console et qu'ON LA TOUS ca marche pas, et même si on l'a tous, le motion gaming, le tactile ou le headtracking n'est finalement réellement utilsable que dans très très peu de jeu sans que ca en devienne une contrainte. Zelda SS sur wii est une sombre bouse niveau gameplay. Le motion+ c'est surtout très chiant... comme la vraie vie en faite :P


Enervé là.... Non mais pour du porno ou pour du pro (musée, etc...) vi. Mais en particulier, ben comme tu dis 10 min....
PS : UBI a sorti des jeux Kinect


En fait Reppa est le nouveau Draikin de la VR, ça promet pour les prochaines news !

Ceci-dit, je vois d'un très bon œil toutes ses innovations, cela ne peut que motiver la concurrence.
Frostis Advance
 
C'est aussi mon souci. Je n'ai pas une pièce dédiée pour ça, et j'en aurais pas dans l'immédiat, à moins de déménager. Mais si ça le fait pour un petit espace, why not. Par contre, j'ai peur de totalement perdre la "réalité" et donc de ne plus savoir où je suis réellement dans ma pièce. Ca ne t'as pas fait cet effet ?

Par exemple, en tournant autour de ta construction, as-tu perdu ta localisation dans la réalité ? :D
thedan
 
après bon t'as des gens bien plus intelligent et talentueux qui bossent dessus (que moi) donc wait and see...
Ze_PilOt
 
Frostis Advance a écrit :
C'est aussi mon souci. Je n'ai pas une pièce dédiée pour ça, et j'en aurais pas dans l'immédiat, à moins de déménager. Mais si ça le fait pour un petit espace, why not. Par contre, j'ai peur de totalement perdre la "réalité" et donc de ne plus savoir où je suis réellement dans ma pièce. Ca ne t'as pas fait cet effet ?

Par exemple, en tournant autour de ta construction, as-tu perdu ta localisation dans la réalité ? :D


Ho ben si, tu perds totallement ta position/orientation dans la pièce. Mais c'est pas dérangeant, parce que tu t'en fous de le savoir : le système chaperon s'affiche pour pas te prendre un mur, donc tu te sens safe et tu peux plonger dans la VR sans arrière pensée.
lirian
 
Ze_PilOt a écrit :
le système chaperon s'affiche pour pas te prendre un mur, donc tu te sens safe et tu peux plonger dans la VR sans arrière pensée.


Est-ce que quelqu'un dans ton espace de test a déjà essayé de lancer des peaux de bananes sur la surface "VR" ? C'est peut être là le truc rigolo pour s'amuser en famille.
thedan
 
lirian a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
le système chaperon s'affiche pour pas te prendre un mur, donc tu te sens safe et tu peux plonger dans la VR sans arrière pensée.


Est-ce que quelqu'un dans ton espace de test a déjà essayé de lancer des peaux de bananes sur la surface "VR" ? C'est peut être là le truc rigolo pour s'amuser en famille.


Ca c'est une bonne question ! Si quelqu'un se met dans l'espace, le casque recalcule ? Ca marche comment?
Ze_PilOt
 
Tu te cognes. La zone se délimite avec les manettes, il n'y a aucun "scanner".
Le Glode
 
Reppa a écrit :
Hop là encore une news qui confirme l'évidence et l'avenir de ce produit

Dans le jeu video : 0 avenir. Mais vu que les gamers et apple fan boy sont les plus gros piegons du monde... même si on leur démontre par A+B que ces produits inutiles ne serviront que dans 4 jeux ils achètent quand même, pourtant le motion+ / kinect / move, la 3d de la 3ds, la 3d stéréoscopique qui existe depuis 20 ans sur pc (oui oui m'a première paire de lunette à occlusion je l'ai eu en 98, elsa revelator 3d, c'est exactement la même chose que nvidia 3d vision.

Monde pro : ouais un peu plus

Bref ces produits sont surtout des attrapes couillons et une arnaque à court termes ! j'ai eu un kit de dev occulus, sauf que les 90% des possesseurs de L'O.R. ne sont pas des developpeurs juste des frimeurs qui voulaient pas attendre.

Ensuite a un niveau encore plus simple :
EA - UBI - SQUARE - ACTIVISION c'est les plus gros voir les seules éditeurs de jeux vraiment gros avec les licences phares. Ils ont apporté 0 soutien à kinect / motion + / move, parce que des actionnaires ont dit : "quoi sortir un jeu kinect pour 10 millions de kinect alors que sans kinect on touche 80 millions de console" , mais les gars ils vont vite le calcul !!! et au revoir ces trucs, si c'est pas vendu AVEC la console et qu'ON LA TOUS ca marche pas, et même si on l'a tous, le motion gaming, le tactile ou le headtracking n'est finalement réellement utilsable que dans très très peu de jeu sans que ca en devienne une contrainte. Zelda SS sur wii est une sombre bouse niveau gameplay. Le motion+ c'est surtout très chiant... comme la vraie vie en faite :P


La RV et le motion gaming t'ont molesté quand t'étais petit ou quoi ?

J'attends des retours sur les version commerciales de l'OR et du Vive, mais ça me démange. Elite Dangerous ou DIRT Rally en VR, juste pour ça je prend. Mais si en plus de ça on commence à voir poindre des point and clic ou puzzle game pensés pour le Vive (et on en verra), ça peut être énorme.
Muchacho
 
Reppa a écrit :

[...] si depuis 40 ans on est tjs aux combo : Ecran / console / cd-cartouche / PAD c'est pas pour rien !

C'est un argument totalement foireux. Ta phrase signifie que rien ne peut jamais changer.
On aurait pu dire la même chose des smartphones et tablettes tactiles du temps où MS s'y est mis.
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
Tu te cognes. La zone se délimite avec les manettes, il n'y a aucun "scanner".


Il y a eu des rumeurs sur un scanner à venir. Je suis curieux de voir si ça sera bien le cas.
Ze_PilOt
 
MrPapillon a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Tu te cognes. La zone se délimite avec les manettes, il n'y a aucun "scanner".


Il y a eu des rumeurs sur un scanner à venir. Je suis curieux de voir si ça sera bien le cas.


Une camera type kinect sur l'avant du casque, quasiment confirmé oui.
hohun
 
Ze_PilOt a écrit :
Tu prend le problème du mauvais côté. Le but n'est pas de refaire des concepts existants en VR mais d'en trouver de nouveaux (et c'est déjà le cas). La balancoire n'a pas disparu quand l'atari 2600 est arrivé, et personne n'a reproché qu'on ne pouvait pas se balancer avec un atari.


J'entends bien, mais dans ce cas ça suppose que la VR passera à côté de tous les jeux en déplacement libre et de ce fait n'aura aucun intérêt pour les gamers. En fait elle se heurte au problème le plus basique, à savoir que la première chose qu'on a envie en enfilant un casque de ce genre c'est d'avoir une liberté de mouvement totale pour être dans l'immersion la plus totale. Et ça, à part avec un système de déplacement immobile (même un système de tapis roulant serait foireux parce que si on saute on se déplace sur le tapis), c'est impossible. La vidéo montre d'ailleurs bien ce souci : les mecs rivalisent de solutions ingénieuses, mais jamais ça ne s'appliquera à un COD, un GTA ou à n'importe quel jeu de MOBA/STR/ARPG avec des salles de plus de 5 mètres. Quoique, encore, repenser le STR ou les jeux de gestion avec le Vive ne me paraît pas impossible.

Du coup en effet je vois des tas d'applications pour ce système (encore que, l'effet "maniement de bâtons" parait limiter la chose par rapport à des gants qui amélioreraient la précision), mais il est entièrement possible qu'il ne parle pas du tout à la majorité des joueurs, ou que ça ait l'effet Wii/Kinect dont je parlais plus haut : l'effet de nouveauté passé, ça prendra la poussière. Du coup, en l'état, je trouve l'Oculus moins problématique car il est configuré pour que tu restes le cul dans ton siège, immersion partielle mais moins frustrante.

Après qu'on soit bien d'accord, ça a l'air très sympa à essayer, mais faut voir sur le long terme. Personnellement, j'attendrai un ou deux ans pour voir si ça tient la route ou si au final on ne se retrouve qu'avec des surgeon simulator ou des cooking sim. Et j'attends aussi tes présentations de jeux des jours suivants :)
divide
 
Une question sur l'optique : d'après ce que tu dis Valve/HTC est partis sur du fresnel et ça c'est une super nouvelle, mais je me demandais jusqu'à quel point ils avaient customisé la lentille :
-est-ce qu'il y a la même distorsion géométrique que l'Oculus, et donc nécessité de rectifier le rendu en post ?
-est-ce qu'il y a les mêmes aberrations chromatiques que l'Oculus, et donc nécessité de rectifier le rendu en post ?

En théorie, avec une fresnel faite sur mesure il y aurait moyen d'éliminer ces 2 problèmes.
MrPapillon
 
hohun a écrit :
J'entends bien, mais dans ce cas ça suppose que la VR passera à côté de tous les jeux en déplacement libre


Non, seulement pour l'instant le déplacement libre en vue à la première personne. Il y a moins de problèmes pour la troisième personne. Et de la même manière ce n'est pas le "déplacement" le problème, mais le déplacement non 1:1 du joueur en vue interne. Il y a beaucoup de gens qui réfléchissent à des solutions.
thedan
 
hohun a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Tu prend le problème du mauvais côté. Le but n'est pas de refaire des concepts existants en VR mais d'en trouver de nouveaux (et c'est déjà le cas). La balancoire n'a pas disparu quand l'atari 2600 est arrivé, et personne n'a reproché qu'on ne pouvait pas se balancer avec un atari.


J'entends bien, mais dans ce cas ça suppose que la VR passera à côté de tous les jeux en déplacement libre et de ce fait n'aura aucun intérêt pour les gamers. En fait elle se heurte au problème le plus basique, à savoir que la première chose qu'on a envie en enfilant un casque de ce genre c'est d'avoir une liberté de mouvement totale pour être dans l'immersion la plus totale. Et ça, à part avec un système de déplacement immobile (même un système de tapis roulant serait foireux parce que si on saute on se déplace sur le tapis), c'est impossible. La vidéo montre d'ailleurs bien ce souci : les mecs rivalisent de solutions ingénieuses, mais jamais ça ne s'appliquera à un COD, un GTA ou à n'importe quel jeu de MOBA/STR/ARPG avec des salles de plus de 5 mètres. Quoique, encore, repenser le STR ou les jeux de gestion avec le Vive ne me paraît pas impossible.

Du coup en effet je vois des tas d'applications pour ce système (encore que, l'effet "maniement de bâtons" parait limiter la chose par rapport à des gants qui amélioreraient la précision), mais il est entièrement possible qu'il ne parle pas du tout à la majorité des joueurs, ou que ça ait l'effet Wii/Kinect dont je parlais plus haut : l'effet de nouveauté passé, ça prendra la poussière. Du coup, en l'état, je trouve l'Oculus moins problématique car il est configuré pour que tu restes le cul dans ton siège, immersion partielle mais moins frustrante.

Après qu'on soit bien d'accord, ça a l'air très sympa à essayer, mais faut voir sur le long terme. Personnellement, j'attendrai un ou deux ans pour voir si ça tient la route ou si au final on ne se retrouve qu'avec des surgeon simulator ou des cooking sim. Et j'attends aussi tes présentations de jeux des jours suivants :)


Si t'es un grand malade, tu peux construire ça : https://www.youtube.com/watch?v=k7n5kRRHDpw mais t'es vraiment un grand malade !
hohun
 
MrPapillon a écrit :
hohun a écrit :
J'entends bien, mais dans ce cas ça suppose que la VR passera à côté de tous les jeux en déplacement libre


Non, seulement pour l'instant le déplacement libre en vue à la première personne. Il y a moins de problèmes pour la troisième personne. Et de la même manière ce n'est pas le "déplacement" le problème, mais le déplacement non 1:1 du joueur en vue interne. Il y a beaucoup de gens qui réfléchissent à des solutions.


Bien évidemment que ça ne pose pas de problème à la troisième personne, mais le principal bénéfice de la VR se ressent à la première personne. Et le déplacement 1:1 est exactement ce dont je parlais. Je serais curieux de voir ce qu'ils vont trouver pour pallier ce problème, parce que les systèmes de téléportation etc. montrés dans la vidéo s'accomodent à mon sens assez peu avec des jeux à réflexes rapides.
Le vertueux
 
Oui enfin, il n'y a pas que les jeux à réflexes rapides dans la vie. Les gamers ne jouent pas qu'à ça.
Morty
 
Pour moi l'information importante, c'est que tu as un réfrigérateur avec un bac à légumes. Moi pourtant il est livré avec un bac à bières.
lafayette
 
A chaque news sur la VR, toujours les mêmes comparaisons idiotes avec la 3-D et Kinect... Au secours la boucle temporelle.
Sinon les fps en VR ça marche quand même déjà pour mal de monde (la majorité qui a fini par s'acclimater avec le temps et les chanceux complètement insensibles dès le départ à la cinetose). Mais on reste loin d'un accès grand-public, c'est sûr.
alpyro
 
thedan a écrit :

Si t'es un grand malade, tu peux construire ça : https://www.youtube.com/watch?v=k7n5kRRHDpw mais t'es vraiment un grand malade !


Bientôt on aura tous l'air cons. Mais ça sera marrant. :)
alpyro
 
Reppa a écrit :

EA - UBI - SQUARE - ACTIVISION c'est les plus gros voir les seules éditeurs de jeux vraiment gros avec les licences phares. Ils ont apporté 0 soutien à kinect / motion + / move, parce que des actionnaires ont dit : "quoi sortir un jeu kinect pour 10 millions de kinect alors que sans kinect on touche 80 millions de console" , mais les gars ils vont vite le calcul !!!


Sauf que kinect et autre gadget sont inapplicable aux jeux populaire comme COD, BF, GTA ... Et il y a une concurrence qui existe entre différent titre en particulier entre BF et CoD. Quand le client verra qu'il peut faire de la VR sur un titre et pas sur l'autre. Les ventes en sentirons les effets et les editeurs devront s’aligner. Ne serais que pour "l'argument commercial".

Si je prend mon exemple perso. j'ai joué a pas mal de jeu de course quand j'étais gamin et actuellement je suis plutôt lassé de ce style de jeu ( sauf peut etre mario kart entre pote ) L'apport de la VR me donnerais carrément envie d'y rejouer. De même pour les jeux d'avion et vaisseaux spatial...


Edit : Pour compléter mon raisonnement je dirais même que le problème des kinect, c'est qu'on a créer un outils dans l'espoir de créer des jeux autour. Alors que la VR est un outils pour compléter des jeux déjà existant. Exemple TF2 n'a pas été créer en pensant uniquement à la VR.
zouz
 
On va se bouffer ce genre de débat à chaque article sur la VR ?

Bien malin celui qui arrivera à savoir si ça va décoller, qu'on aime ou pas.
CBL
 
Au passage, Kinect et RV ne sont pas concurrents : ils sont complémentaires. Ajouter du Kinect dans de la RV permet de faire des choses très rigolotes comme intégrer des vrais gens dans un monde virtuel.
MrPapillon
 
zouz a écrit :
Bien malin celui qui arrivera à savoir si ça va décoller, qu'on aime ou pas.


Ben oui justement, c'est tout mon propos. Il n'y a aucun élément qui permette de dire avec certitude si on va réussir à trouver des solutions aux problèmes actuels et si le public va accrocher et s'il accroche, si c'est dans 1 an ou 12 ans.
Laurent
 
LeGreg
 
Laurent a écrit :
Pendant ce temps là, chez Oculus


- Notch est super remonté contre Oculus pour s'être vendu à Facebook, annule le support du Rift dans Minecraft.
- Notch vend Mojang à Microsoft.
- Microsoft et Facebook s'associent pour sortir Minecraft sur le Rift.
huhuarf
 
Reppa a écrit :
Hop là encore une news qui confirme l'évidence et l'avenir de ce produit

Dans le jeu video : 0 avenir. Mais vu que les gamers et apple fan boy sont les plus gros piegons du monde... même si on leur démontre par A+B que ces produits inutiles ne serviront que dans 4 jeux ils achètent quand même, pourtant le motion+ / kinect / move, la 3d de la 3ds, la 3d stéréoscopique qui existe depuis 20 ans sur pc (oui oui m'a première paire de lunette à occlusion je l'ai eu en 98, elsa revelator 3d, c'est exactement la même chose que nvidia 3d vision.

Monde pro : ouais un peu plus

Bref ces produits sont surtout des attrapes couillons et une arnaque à court termes ! j'ai eu un kit de dev occulus, sauf que les 90% des possesseurs de L'O.R. ne sont pas des developpeurs juste des frimeurs qui voulaient pas attendre.

Ensuite a un niveau encore plus simple :
EA - UBI - SQUARE - ACTIVISION c'est les plus gros voir les seules éditeurs de jeux vraiment gros avec les licences phares. Ils ont apporté 0 soutien à kinect / motion + / move, parce que des actionnaires ont dit : "quoi sortir un jeu kinect pour 10 millions de kinect alors que sans kinect on touche 80 millions de console" , mais les gars ils vont vite le calcul !!! et au revoir ces trucs, si c'est pas vendu AVEC la console et qu'ON LA TOUS ca marche pas, et même si on l'a tous, le motion gaming, le tactile ou le headtracking n'est finalement réellement utilsable que dans très très peu de jeu sans que ca en devienne une contrainte. Zelda SS sur wii est une sombre bouse niveau gameplay. Le motion+ c'est surtout très chiant... comme la vraie vie en faite :P


Tu devrais déposer un copyright sur ton message parceque c'est clairement ce qu'il faudrait "quote" à chaque fois qu'on voit une news sur les casque "VR". Voir même commencer un kickstarter avec comme ligne directrice "au lieu de craquer 500 euros dans un casque VR, donnez moi l'argent et on pourra donner à manger au syrien pendant 6 mois.

Bref+ 1
Le vertueux
 
Citer un message où il y a les mots "pigeon" et "fan boy", vraiment ?
MrPapillon
 
C'est fou le nombre de gens qui sont énervés. Limite ils vont envoyer des lettres de menace aux employés d'Oculus. Ça serait presque intéressant de leur demander leur point de vue sur Elon Musk qui veut envoyer un million de personnes sur Mars.
Le vertueux
 
https://share.oculus.com/app/henry-trailer
Petit dessin animé pour la vr. C'est aussi avec ça que le grand public sera conquis.
Si vous n'avez mis un casque VR sur la tête je ne sais pas si vous pouvez imaginer ce que ça fait. En tout cas quand je vois ça, j'ai peu de doutes sur l'avenir de la VR.
lirian
 
MrPapillon a écrit :
C'est fou le nombre de gens qui sont énervés. Limite ils vont envoyer des lettres de menace aux employés d'Oculus. Ça serait presque intéressant de leur demander leur point de vue sur Elon Musk qui veut envoyer un million de personnes sur Mars.


Tu devrais déposer un copyright sur ton message parceque c'est clairement ce qu'il faudrait "quote" à chaque fois qu'on lit des détracteurs extrémistes sur les casque "VR". Voir même commencer un kickstarter avec comme ligne directrice "au lieu de raconter de la merde, mangez une pomme".

Bref+ 1
Muchacho
 
MrPapillon a écrit :
C'est fou le nombre de gens qui sont énervés.

'y a une personne sur ce thread qu'on pourrait qualifier d'"énervé". Ça va, n'exagérons rien.
MrPapillon
 
Jonathan Blow a écrit :
Okay, so ... the wands that come with the Vive are the best game controllers I have ever used. That would be true even without the headset.

lien Twitter
MrCroa
 
Ca confirme bien l'idée que j'avais, le VIVE a l'air autrement plus intéressant que le RIFT.
MrPapillon
 
MrCroa a écrit :
Ca confirme bien l'idée que j'avais, le VIVE a l'air autrement plus intéressant que le RIFT.


Pourquoi ? Tu as vu des comparatifs avec le Touch d'Oculus ?
Dks
 
Qu'ils se tirent la bourre que l'on ai le meilleur casque vr, c'est tout ce que je souhaite.

@Ze_pilot : niveau câblages ça doit être une centrale edf pour l'instant ? Version sans fil de prévue avec 0 latence ça serait bien.
Ze_PilOt
 
Dks a écrit :
Qu'ils se tirent la bourre que l'on ai le meilleur casque vr, c'est tout ce que je souhaite.

@Ze_pilot : niveau câblages ça doit être une centrale edf pour l'instant ? Version sans fil de prévue avec 0 latence ça serait bien.


Sans fil, c'est techniquement impossible pour le moment. Mais les cables ne posent pas de problèmes.
choo.t
 
Ze_PilOt a écrit :
Dks a écrit :
Qu'ils se tirent la bourre que l'on ai le meilleur casque vr, c'est tout ce que je souhaite.

@Ze_pilot : niveau câblages ça doit être une centrale edf pour l'instant ? Version sans fil de prévue avec 0 latence ça serait bien.


Sans fil, c'est techniquement impossible pour le moment. Mais les cables ne posent pas de problèmes.

Bha faut pas marcher dedans.
Quitte à faire une pièce dédiée, autant caler un passant dans un rail au plafond, ça fait 15€s de matos en plus, et ça évite l'accident.
kakek
 
Sans jamais avoir essayé, je veux croire que l'immersion est là, et que le potentiel video-ludique est énorme.
Mais putain, 500 euros de matos, une piece dédiée, une installation lourde, et le besoin d'un PC a plus de 1 000 boules l'UC, je pense que c'est surtout ca qui vas freiner trés fort le grand public.

Edit : ce que je veux dire, c'est que l'avenir est peut être plus a des solutions genre virtuix de tapis omnidirectionel. Au moins on ne restreint pas l'espace, ce qui ouvre déjà pas mal de genres par rapport au vive.
Et Je me vois déjà plus trouver de la place pour ca que pour 5/4 metre d'espace libre dans mon apart.
Ze_PilOt
 
Tu n'es pas obligé de libérer 5m².
kakek
 
Ben la demo ou on repare un robot là, elle marche comment si tu n'as pas libéré une surface aussi grande que le bureau virtuel ? Tu peux pas atteindre les bords du coup ?
Ze_PilOt
 
C'est une démo conçue entièrement pour démontrer l'interêt du tracking du Vive. Elite dangerous sur Vive ne demande pas plus que la zone de ta chaise.
Le jeu dont je vais parler prochainement permet soit de te déplacer autour de la zone de jeu, soit de déplacer la zone de jeu près de toi (assis sur ta chaise).
choo.t
 
Ze_PilOt a écrit :
C'est une démo conçue entièrement pour démontrer l'interêt du tracking du Vive. Elite dangerous sur Vive ne demande pas plus que la zone de ta chaise.
Le jeu dont je vais parler prochainement permet soit de te déplacer autour de la zone de jeu, soit de déplacer la zone de jeu près de toi (assis sur ta chaise).

D'ailleurs ça donne quoi la précision dans ce genre de cas ? On peut laisser les lighthouse sur le bureau ou il y a une distance minimale?
Dks
 
choo.t a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Dks a écrit :
Qu'ils se tirent la bourre que l'on ai le meilleur casque vr, c'est tout ce que je souhaite.

@Ze_pilot : niveau câblages ça doit être une centrale edf pour l'instant ? Version sans fil de prévue avec 0 latence ça serait bien.


Sans fil, c'est techniquement impossible pour le moment. Mais les cables ne posent pas de problèmes.

Bha faut pas marcher dedans.
Quitte à faire une pièce dédiée, autant caler un passant dans un rail au plafond, ça fait 15€s de matos en plus, et ça évite l'accident.




^^
choo.t
 
Dks a écrit :
^^

Bha mine de rien, ça me parait vachement moins casse gueule qu'un câble au sol alors que t'as les yeux bandés.
Dks
 
Oui c'est sûr, mais bon c'est quand même too much de tirer deux pitons dans sa piaule pour y balader le cable. Je pense que personnellement je l'utiliserais assis pour ne pas aveugler les mômes lors de combats trop intenses.
MrPapillon
 
Les mômes tu les enchaînes à un mur quand tu joues. Ou au plafond.
fwouedd
 
Ze_PilOt a écrit :
C'est une démo conçue entièrement pour démontrer l'interêt du tracking du Vive. Elite dangerous sur Vive ne demande pas plus que la zone de ta chaise.
Le jeu dont je vais parler prochainement permet soit de te déplacer autour de la zone de jeu, soit de déplacer la zone de jeu près de toi (assis sur ta chaise).

Tu vois, quand je parlais d'un probleme dans la commercialisation grand public, tu l'illustres bien, conceptuellement, y'a tellement de problématiques d'exploitation que ça me parait ingérable.
Va falloir diviser l'offre en fonction des logements, des installations en plus des limitations dont j'ai dejà longuement parlé d'un point de vue gameplay et cerveaux/input. Voir augmenter les investissements pour prévoir de multiples situations en envisageant finalement plusieurs types de produit dans un produit.

Je reste persuadé que ça va faire comme la 3D sorti de certaines niches bien spécifiques. J'acheterais un casque VR surement, mais je miserais pas un centime sur sa réussite en tant que produit de masse.

"Ce jeu est aussi un coup de pied dans le cliché comme quoi la VR est aliénante et anti-sociale. Dès que quelqu'un met le casque sur les yeux pour jouer à ce jeu, un attroupement se forme immédiatement autour "
La mauvaise foi qui lutte contre le cliché, tu vends ton produit là :)
Si j’achète une bugatti Veyron, y'aura un attroupement autour. Si tout le monde achète une bugatti Veyron, plus personne n'en aura rien à foutre de ma bugatti. D'autant plus que dans une installation maison lambda, les gens autours, ils verront rien d'autre qu'un type avec un casque et un casque audio sur les oreilles qui les entendra même pas.
Le vertueux
 
Mais là encore c'est parce que tu penses uniquement au niveau jeu vidéo. Sur du cinéma d'animation, des vidéos, il n'y a pas ces problématiques.
fwouedd
 
Fondé en septembre 2001, Factornews est devenu en quelques années le site référence des pandas passionnés de jeux vidéo. Ils y trouvent de quoi se rassasier en actus fraîches, quelques tests qui leur rappellent les meilleurs bambous, mais également un ton qui s'est construit de jour en jour pour parvenir à nos fins : traiter le jeu vidéo à notre manière, à base de mauvaises blagues et de grand n'importe quoi.

Soit il faut mettre la news en hors sujet, soit on parle bien d'un outil de jeux vidéo :)
Et encore une fois, de mon point de vue, je vais ressortir mon argument de l'éépoque sur la 3D : Augmentation des couts, zéro intérêt narratif, aucun interet artistique voir pénalisant d'un point de vue mise en scéne : crash à prévoir.
J'identifie clairement le potentiel dans des environnements interactifs, sorti de ça...

Un nouveau support qui n'est pas tiré par des sources, qui se cherche encore en phase finale de production, c'est jamais bon signe. C'est qu'il ne réponds à aucune demande.
Le vertueux
 
D'un point de vu artistique ça n'a aucun intérêt ? En es tu bien certains ?
fwouedd
 
Aucun intérêt, peut être pas, mais intérêt très faible et limité, oui. Ceci dit, je demande qu'à ce qu'on m'explique en quoi c'est pas le cas :)

Sorti du film fps sans jolie chorégraphie, sans montage, avec des problématiques de narration et de mise en scène, vraiment, j'ai du mal à voir l'apport que ça peut avoir. (et j'ai l'impression que je suis pas un cas isolé)
Le vertueux
 
L’intérêt en tant qu'artiste c'est de mettre le spectateur au plus prêt de la scène de l'immerger totalement dans son univers. J'ai été convaincu immédiatement après avoir testé des démonstrations dans ce genre. Les sensations sont vraiment fortes.

La scénographie, organiser son espace scénique, un enjeu pour les artistes et le casque virtuel pourra permettre de faire des scènes virtuelles impossible à réaliser en réel, en plus de facilité l'accès aux spectateurs qui n'ont pas besoin de se déplacer aux 4 coins du monde pour voir les performances éphémères d'un artiste.
fwouedd
 
Genre du théâtre, tu peux ne pas regarder les artistes et voir ton voisin qui dort?
T'es plus dans l'immersion que dans l'oeuvre à mon avis là.
Ze_PilOt
 
fwouedd a écrit :
Genre du théâtre, tu peux ne pas regarder les artistes et voir ton voisin qui dort?
T'es plus dans l'immersion que dans l'oeuvre à mon avis là.


Imagine que t'es sur scène avec les acteurs. Et avoir une interaction potentielle (plus ou moins limitée) avec eux. Ca serait plus correct comme comparaison.

fwouedd
vraiment, j'ai du mal à voir l'apport que ça peut avoir.


Heureusement, ce sont les créateurs voient l'apport immédiatement, et c'est eux qui créent le contenu. Ce genre de phrase, c'est comme les gens qui voyaient pas l'interêt du cinéma face au théatre il y a un siècle. La VR est un nouveau médium, ca ne sert à rien d'essayer de faire pareil que des média plus limités (cinéma,...) en VR, tout comme ça n'avait pas d'interêt de filmer du théatre.
MrPapillon
 
fwouedd a écrit :
Tu vois, quand je parlais d'un probleme dans la commercialisation grand public, tu l'illustres bien, conceptuellement, y'a tellement de problématiques d'exploitation que ça me parait ingérable.


L'Oculus vend le Rift comme un produit qui s'utilise assis. Sauf dans certains cas particuliers. Le Vive tente l'expérience d'un joueur debout, tout en restant compatible avec la position assise. Donc faire des conclusions sur le côté déplacement dans une pièce de 4 mètres sur 4 mètres pourquoi pas, mais on ne peut pas en déduire des machins pour porter des affirmations sur la position assise.
Ze_PilOt
 
Le CV1 permet de se déplacer dans l'espace (moins grand que le Vive), et le Vive permet de jouer assis. Fondamentalement, il n'y a pas besoin d'adapter ton jeu/autre au casque.
Après, gérer le fait que le joueur peut etre assis ou debout, il y a des solutions simples (teleports, projeter ses "mains" en avant comme sur le Vive quand on doit interagir avec un truc en dehors de la zone de tracking,....).
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
Le CV1 permet de se déplacer dans l'espace (moins grand que le Vive), et le Vive permet de jouer assis. Fondamentalement, il n'y a pas besoin d'adapter ton jeu/autre au casque.
Après, gérer le fait que le joueur peut etre assis ou debout, il y a des solutions simples (teleports, projeter ses "mains" en avant comme sur le Vive quand on doit interagir avec un truc en dehors de la zone de tracking,....).


Oui je parlais surtout du produit marketing. Oculus ne développe pas du tout de scan de l'environnement pour éviter de se prendre un meuble par exemple. Pour avoir un bon tracking à l'échelle d'une pièce, il faudra acheter un autre "sensor" en option (ou avec le Touch). Le "sensor" unique est assez discret.

De l'autre côté Vive a une solution vraiment axée sur la position debout. T'as deux boîtes Lightroom, du Chaperone, etc...

Au départ c'était équivalent, mais je pense qu'ils ont l'air d'avoir des objectifs de com' qui diffèrent. Ça jouera peut-être aussi sur la distribution du contenu.
Ze_PilOt
 
Pendant un moment j’espérais que la camera du rift avait un système à la kinect pour capter l'environnement, mais il n'y a pas eu d'annonce ou de démo l'indiquant, c'est un peu décevant.
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
Pendant un moment j’espérais que la camera du rift avait un système à la kinect pour capter l'environnement, mais il n'y a pas eu d'annonce ou de démo l'indiquant, c'est un peu décevant.


Ils nous ont dit qu'ils ne feraient pas de scan' pour le CV1 quand ils sont venus nous montrer leurs machins y a pas longtemps.
Ze_PilOt
 
Ouais ils ont aussi dit qu'ils ciblaient des experiences assises, et toutes leur démo se font debout...
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
Ouais ils ont aussi dit qu'ils ciblaient des experiences assises, et toutes leur démo se font debout...


C'est probable que l'annonce du Vive ait perturbé leur plan com'. Qu'ils ne veulent pas paraître "diminués".
fwouedd
 
Ze_PilOt a écrit :
Heureusement, ce sont les créateurs voient l'apport immédiatement, et c'est eux qui créent le contenu. Ce genre de phrase, c'est comme les gens qui voyaient pas l'interêt du cinéma face au théatre il y a un siècle. La VR est un nouveau médium, ca ne sert à rien d'essayer de faire pareil que des média plus limités (cinéma,...) en VR, tout comme ça n'avait pas d'interêt de filmer du théatre.


Non mais c'est bien gentil ce genre d'arguments, mais dans les faits, j'ai bien l'impression qu'il n'y a rien de concret encore et qu'on est dans l'étape de la projection un peu fantasmée.Faite tourner des démos hein, je peux tester ça sur un DK2. Histoire de comprendre quelles sont est les forces de ce futur média révolutionnaire (en dehors de la simu, ça je l'ai bien intégrè ;) ).
zaibatsu
 
Sino, pour avoir fait du rameur aujourd'hui dans une salle de sport, je trouverais assez mortel de le faire avec un casque sur la tête et un paysage de nouvelles écosse qui défile au gré de mes efforts. J'y ai pensé en le faisant, parce que je me faisais super chier.
MrPapillon
 
zaibatsu a écrit :
Sino, pour avoir fait du rameur aujourd'hui dans une salle de sport, je trouverais assez mortel de le faire avec un casque sur la tête et un paysage de nouvelles écosse qui défile au gré de mes efforts. J'y ai pensé en le faisant, parce que je me faisais super chier.


Ça dépend si tu transpires du visage ou pas.
Ze_PilOt
 
fwouedd a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Heureusement, ce sont les créateurs voient l'apport immédiatement, et c'est eux qui créent le contenu. Ce genre de phrase, c'est comme les gens qui voyaient pas l'interêt du cinéma face au théatre il y a un siècle. La VR est un nouveau médium, ca ne sert à rien d'essayer de faire pareil que des média plus limités (cinéma,...) en VR, tout comme ça n'avait pas d'interêt de filmer du théatre.


Non mais c'est bien gentil ce genre d'arguments, mais dans les faits, j'ai bien l'impression qu'il n'y a rien de concret encore et qu'on est dans l'étape de la projection un peu fantasmée.Faite tourner des démos hein, je peux tester ça sur un DK2. Histoire de comprendre quelles sont est les forces de ce futur média révolutionnaire (en dehors de la simu, ça je l'ai bien intégrè ;) ).


Les démos les plus intéressantes ne sont pas publiques pour le moment. Il n'y a "rien" parce que le casque n'est pas encore sorti.
Le vertueux
 
http://kulturegeek.fr/news-60771/meet-henry-oculus-story-studio-ajoute-contenu-casque-vr

Fwouedd, si tu n'arrives pas à t'apercevoir du potentiel avec cette vidéo, je ne peux dire qu'une chose : c'est sale !


Il y a aussi les petites démos de reproduction des scènes de Miyazaki qui sont dispos.
Il n'y a rien, pas d'interactivité, pas de mise en scène, très peu d'anim mais ça montre le potentiel aux mains d'artistes. De la scénographie, des performances, du street art en virtuel et un nouveau genre de cinéma.
Des artistes du style de Banksy sauront utiliser le VR pour des œuvres diversifiées et stimulantes.
MrPapillon
 
Ouaip, j'ai trouvé ça sympa aussi : Surge

Ça paye pas de mine comme ça, mais dans un casque ça détonne bien. Ça montre un gros potentiel pour tout ce qui est expérimentation design.
D-Kalcke
 
Ze_PilOt a écrit :
Les démos les plus intéressantes ne sont pas publiques pour le moment. Il n'y a "rien" parce que le casque n'est pas encore sorti.
Ben ouais, c'est logique, plutôt que de faire envie avec des démos qui tuent, on va rien montrer et attendre que ça se gaufre ?
Ze_PilOt
 
D-Kalcke a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Les démos les plus intéressantes ne sont pas publiques pour le moment. Il n'y a "rien" parce que le casque n'est pas encore sorti.
Ben ouais, c'est logique, plutôt que de faire envie avec des démos qui tuent, on va rien montrer et attendre que ça se gaufre ?


Ou alors ils ont des concepts qui tuent et veulent pas se les faire piquer, ou attendent que le casque commercial sorte pour garder la surprise ?
D-Kalcke
 
Ze_PilOt a écrit :
D-Kalcke a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Les démos les plus intéressantes ne sont pas publiques pour le moment. Il n'y a "rien" parce que le casque n'est pas encore sorti.
Ben ouais, c'est logique, plutôt que de faire envie avec des démos qui tuent, on va rien montrer et attendre que ça se gaufre ?


Ou alors ils ont des concepts qui tuent et veulent pas se les faire piquer, ou attendent que le casque commercial sorte pour garder la surprise ?
Hahaha, oui, ça doit être ça.
fwouedd
 
Bah je vais rester dubitatif pendant un bon moment je crois (même en devenant un early adopter, un comble).
Crusing
 
Ze_PilOt a écrit :
Ou alors ils ont des concepts qui tuent et veulent pas se les faire piquer, ou attendent que le casque commercial sorte pour garder la surprise ?

Tu n'imagines même pas.

HTC™ + Valve™ + Tefal™
lafayette
 
Aux sceptiques qui manquent d'imagination : attendez au moins l'année prochaine et la sortie des casques pour voir, là on commence seulement à entrapercevoir le début du truc, c'est ridicule.

Ze_PilOt a écrit :
Sans fil, c'est techniquement impossible pour le moment. Mais les cables ne posent pas de problèmes.

C'est possible de faire de la transmission haute-def sans fil avec seulement quelques ms de latence. Mais le prix des casques seraient un peu moins grand-public... A mon avis on va très vite voir arriver des versions deluxe wireless.
Ze_PilOt
 
lafayette a écrit :
Aux sceptiques qui manquent d'imagination : attendez au moins l'année prochaine et la sortie des casques pour voir, là on commence seulement à entrapercevoir le début du truc, c'est ridicule.

Ze_PilOt a écrit :
Sans fil, c'est techniquement impossible pour le moment. Mais les cables ne posent pas de problèmes.

C'est possible de faire de la transmission haute-def sans fil avec seulement quelques ms de latence. Mais le prix des casques seraient un peu moins grand-public... A mon avis on va très vite voir arriver des versions deluxe wireless.


Le problème c'est la latence d'affichage + la latence des accéléromètres qui s'accumulent. Je m'y connais pas assez en techno sans fil pour affirmer que c'est pas possible, mais avec les techs "grand publics", ca me parait difficile. Mais oui, pourquoi pas plus tard.
lafayette
 
Ze_PilOt a écrit :
Le problème c'est la latence d'affichage + la latence des accéléromètres qui s'accumulent. Je m'y connais pas assez en techno sans fil pour affirmer que c'est pas possible, mais avec les techs "grand publics", ca me parait difficile. Mais oui, pourquoi pas plus tard.

Autant pour moi tu as raison, j'ai oublié le temps de compression de l'image (c'est le temps de transmission qui est négligeable) et actuellement on n'arrive pas en-dessous de 15-20 ms alors qu'il faudrait du 5 ms max pour la VR... (et encore sans parler des très hautes résolutions et fréquences des casques actuels et qui vont continuer à augmenter).

Donc à-priori c'est pas pour demain...(mais ça parait quand même plus près que le rendu foveal grand-public)

Mais va savoir ce que Oculus & co sont en train de nous concocter dans leurs labos depuis ces dernières années.
On sait par ex qu'Oculus bosse en parallèle sur de nombreuses nouvelles features (au moins une dizaine de sous-teams R&D), dont certaines très ambitieuses qui n’aboutiront pas avant longtemps, voire jamais.
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__MaX__
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noir_desir
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Cyclope
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Cyclope
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(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie
Crusing
(18h25) Crusing [trumpdonald.org]
Crusing
(18h25) Crusing allez un petit coup
Crusing
(18h25) Crusing Ah oui j'oubliais ça...