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ACTU

Zelda Wii > Zelda Gamecube

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
Comme on pouvait se l'imaginer, la version de The Legend of Zelda : Twilight Princess à posséder sera définitivement la version Wii. Les premières impressions de Gamekult à ce sujet ne souffrent d'aucune contestation, tant la prise en main semble naturelle à l'aide de la Wiimote et du Nunchaku. Oui, les fans des aventures de Link vont devoir se résoudre à acheter la dernière console de Nintendo pour profiter pleinement de ce nouvel opus, qui au vu des premières heures de jeu semble tenir toutes ses promesses.

Les seuls bémols que l'on peut mettre sont une technique à la ramasse à l'heure de l'avènement des jeux next gen, rattrapée toutefois par une qualité artistique indéniable, et une redondance des niveaux entre le monde classique et le monde des ténèbres qui fait craindre une durée de vie dopée artificiellement. A voir dans la version finale.

Voici quelques images de cette version Wii histoire de patienter avant sa sortie le 8 décembre prochain. La version Gamecube arrivera quant à elle une semaine plus tard.
 

Commentaires

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donniedarko
 
elle me fait peur cette console
avec ces jeux et son gameplay nextgen mais avec des graphismes moyen
je me demande comment elle va se debrouiller
el_boufono
 
Comme la DS?
Wraxe
 
C'est triste quand même un tel aliasing alors que Windwaker était irréprochable sur ce point ainsi que pas mal de jeux sur GameCube. M'enfin bon, voir Link comme ça, c'est déja un putain de plaisir.

Pour le coté monde classique/ténèbre, ca me rappelera A Link To The Past et j'espère avoir droit à de belles énigmes bien hardues :)
takiller
 
Il faudrait être fou pour acheter cette console!

Vivement le 7 décembre quoi :p (eh ouais 1 jour avant dans ma contrée)
Spawn
 
Hum, 1 heure de jeu et c'est bon t'en a déja marre de gésticuler dans tous les sens ^^ j'sais pas faut voir et surtout tater... meme si j'aime bien nintendo je reste sceptique quant au jeux qui sortiront sur cette console.
Air
 
Sinon, y'a des gens a qui ca ne dérange pas de jouer avec un pad (au bout de 20 ans ils sont habitués), qui trouve ca génial, qui ont une gamecube, et qui n'ont absolument rien a branler de la Wii.

Bref, je trouve que ce genre de comparatif est l'incarnation même de l'inutile.
Message masqué
Joule
 
Bref, je trouve que ce genre de comparatif est l'incarnation même de l'inutile.
Tout comme ton commentaire, merci.
Message masqué
geoman88
 
J'espere que Nintendo a prévu quelque chose de grand pour sa console car deja la PS3 qui vient de sortir puis la xbox360 qui commence a monté partout et un peu au Japon...Depuis le temps,il auraient pu amélioré les graphismes...
Malven
 
http://www.factornews.com/viewscreen.php?galid=6947&imgid=54902 C'est beau !

Par contre sur la qualité artistique, ils auraient quand même pu faire un petit effort sur certains points comme l'animation que je trouve trop rigide pour certains mouvements. Ben oui, en ce moment je joue à Shadow of the colossus qui met Zelda minable à ce niveau là.

Bon, va pour cette fois... :p
Wild_Monkey
 
Pour les graphismes de Zelda, faut pas oublier que c'était un jeu pour la GC à la base.

Par exemple, le Mario qui est prévu sur la wii est beaucoup plus joli, fin je trouve.

1 heure de jeu et c'est bon t'en a déja marre de gésticuler dans tous les sens


--->
Ces quatre heures passées en compagnie de Twilight Princess auront au moins permis de lever un doute, puisqu'aujourd'hui le choix de la version ne se pose pratiquement plus. La prise en main nous a paru tellement ergonomique à la manette Wii qu'on imagine difficilement revenir au pad GameCube
Maitre Dragon
 
Le gros probleme, c'est qu'elle est vraiment pas beaucoup plus puissante qu'une gamecube, c'est vraiment domage, moin puissant ok, plus inovante c'est très bien, mais il faut pas exagéré quand même, ils aurait pu un peu plus évolué sur ce point, surtout vu le prix, je pense qu'il veulent faire un max de benef, et dés le début.
geoman88
 
Moi j'ai peur qu'a cause de nintendo,tout les paddeurs seront des hasbeen ou démodé parce que pa de wiimote...enfin...on verra.
JiHeM
 
Maitre Dragon a écrit :
Le gros probleme, c'est qu'elle est vraiment pas beaucoup plus puissante qu'une gamecube, c'est vraiment domage, moin puissant ok, plus inovante c'est très bien, mais il faut pas exagéré quand même, ils aurait pu un peu plus évolué sur ce point, surtout vu le prix, je pense qu'il veulent faire un max de benef, et dés le début.


Scoop : Nintendo est une société à but lucratif, pas une association caritative.
Ouamdu
 
Maitre Dragon a écrit :
Le gros probleme, c'est qu'elle est vraiment pas beaucoup plus puissante qu'une gamecube, c'est vraiment domage, moin puissant ok, plus inovante c'est très bien, mais il faut pas exagéré quand même, ils aurait pu un peu plus évolué sur ce point, surtout vu le prix, je pense qu'il veulent faire un max de benef, et dés le début.

Un joueur Xbox qui critique le prix de la wii. J'aurais tout vu.
avec ces jeux et son gameplay nextgen mais avec des graphismes moyen
je me demande comment elle va se debrouiller
Elle va faire ce que ne font pas ses consoeurs : du jeu pour le jeu, pas pour montrer qui a la plus grosse. Tiens, cadeau spéciale cacedédi pour ouate, on est loin le la version 360.
FleXmaN
 
Moi je veux pas d'un zelda bizzaroide, donc quoiqu'il en soit je me le prend sur gameucube.
Je suis pas encore assez grand publique pour croire au promesse marketing à deux balles de nintendo.
Aniya
 
Ouamdu a écrit :
Elle va faire ce que ne font pas ses consoeurs : du jeu pour le jeu, pas pour montrer qui a la plus grosse.


Wii !
Avant tout le game play ça fait plaisir dans ce monde superficiel.
kornni
 
J'adhére complètement au concept de la Wii comme j'ai adhéré à celui de la DS, le gameplay à la Wiimote a l'air sensationnel et puis Zelda je l'attend depuis si longtemps et qu'un peu de changement fait vraiment du bien dans le monde des jeux-videos !
Mais ça ne veut pas dire pour autant que je cracherai sur la Xbox 360 et son magnifique Gear of War !
jacques_benoix
 
Ouamdu a écrit :
Un joueur Xbox qui critique le prix de la wii. J'aurais tout vu.


250 euros une gamecube+, c'est quand même un peu de l'enculade de la part de nintendo (eux qui voulaient soit disant que leur console soit accessible au plus grand nombre).

Une xbox c'est cher mais tu sais ce qu'il y a dedans...

Pour en revenir à Zelda je me tate vraiment entre la version cube et la version Wii. La manette gamecube est quand même excellente
Captain Igloo
 
Je me pose une question :

Qu'est ce qui empêche Sony de sortir une manette équivalente à celle de la WII plus tard ? Ils sont quand même habitués à nous refourguer des caméras, des guitares en plastiques des buzzers et autres gadgets qui coutent chers et ne servent que pour deux jeux, alors pourquoi pas une ps3mote, je vous le demande ??
choki
 
depuis quand t'achete une console pour sa puissance? -_- pour avoir la + grosse...
Et les ouin ouin " j me vois mal jouer en gesticulant", que ce soit wii play ou zelda, c'est parfaitement jouable allongé dans le lit face a la tv.
JiHeM
 
Captain Igloo a écrit :
Je me pose une question :

Qu'est ce qui empêche Sony de sortir une manette équivalente à celle de la WII plus tard ? Ils sont quand même habitués à nous refourguer des caméras, des guitares en plastiques des buzzers et autres gadgets qui coutent chers et ne servent que pour deux jeux, alors pourquoi pas une ps3mote, je vous le demande ??


Un problème de droits peut-être ? Déjà que Sony est obligé d'enlever les vibrations ou de payer des royalties à je ne sais quelle société, ça ne m'étonnerait pas que Nintendo se soit bien protégé de ce côté-là. Après tout ils ont bien breveté la croix directionnelle...
Ouamdu
 
250 euros une gamecube+, c'est quand même un peu de l'enculade de la part de nintendo (eux qui voulaient soit disant que leur console soit accessible au plus grand nombre).

CQFD. L'accessibilité d'un produit joue bien évidemment sur sa capacité à afficher des effets nesqugène, qui à continuer à proposer des FPS au pad.
Une xbox c'est cher mais tu sais ce qu'il y a dedans...

Ce commentaire se suffit à lui-même.
Message masqué
Sir_carma
 
Ce qui me choque c'est que j'ai de plus en plus l'impression qu'ils auraient pu sortir tout ça juste en accessoire. Pas besoin de Wii, une gamecube et une wiimote auraient suffi. Du coup l'enculade parait plausible.
Menfin je dis ça, je l'achete dés qu'elle sort... (vaseline prête !)
nazg
 
Arrete, on sait que tu es riche maintenant.
Sir_carma
 
nazg> ohh toi le pauvre, retourne voir dwarfy
lesamericains
 
GameKult :
La prise en main nous a paru tellement ergonomique à la manette Wii qu'on imagine difficilement revenir au pad GameCube, même s'il peut effectivement s'avérer un peu plus commode pour viser à l'arc ou au lance-pierres

Je me suis déjà fais entuber 2 fois pas nintendo (N64, GameCube), on ne m'y reprendra pas.
un rayon de 50 cm à la fnac avec 3 pauvres jeux à 59€.

Aucune licence Hormis les licences nintendo (pas de vrai FF, ni de bon jeu de caisse) des portages tout pourris de la DS (cooking mama et cie) voila ce qui attend cette console.

Quand au titre de la news tout droit sortit d'un plan marketing Nintendo je répondrais qu'un Zelda reste un Zelda. Pad, Wiimote ou télécommande 1 bouton peut importe en fait le plaisir est là.

Zelda Gamecube pour moi Mr Nintendo !
jacques_benoix
 
Ouamdu a écrit :

CQFD. L'accessibilité d'un produit joue bien évidemment sur sa capacité à afficher des effets nesqugène, qui à continuer à proposer des FPS au pad.

Ce commentaire se suffit à lui-même.


CQFD de quoi ? Parceque c'est Nintendo t'es content de payer un truc 2x plus cher que son prix réel (et encore vu le prix aucquel Nintendo brade la cube) ? Je crois que Nintendo aurait du encore monter le prix de 50 euros...

Et des FPS comme Gow j'en voudrais bien tous les jours parce que là le neskgène se justifie.
Message masqué
moret
 
lesamericains a écrit :
GameKult :
La prise en main nous a paru tellement ergonomique à la manette Wii qu'on imagine difficilement revenir au pad GameCube, même s'il peut effectivement s'avérer un peu plus commode pour viser à l'arc ou au lance-pierres

Je me suis déjà fais entuber 2 fois pas nintendo (N64, GameCube), on ne m'y reprendra pas.
un rayon de 50 cm à la fnac avec 3 pauvres jeux à 59€.

Aucune licence Hormis les licences nintendo (pas de vrai FF, ni de bon jeu de caisse) des portages tout pourris de la DS (cooking mama et cie) voila ce qui attend cette console.

Quand au titre de la news tout droit sortit d'un plan marketing Nintendo je répondrais qu'un Zelda reste un Zelda. Pad, Wiimote ou télécommande 1 bouton peut importe en fait le plaisir est là.

Zelda Gamecube pour moi Mr Nintendo !


Et Nintendo a compris son erreur pour les générations passées, à savoir qu'essayer de s'aligner niveau puissance ne servait à rien, puisqu'ils gardent leur image de machine pour enfants, et qu'ils n'ont pas forcément le soutient des éditeurs, en gros qu'il y a tjrs qq1 (Miscro$oft ou $ony) pour mettre plus sur la table pour avoir le soutient de ceux ci.
Pourquoi la Wii va marcher ? Parce qu'elle est différente, bien pensée, et pas chère par rapport à la concurrence (pour 300€ tu repars avec une Wii+un jeu qd chez MS tu repars avec une console nue inutile, et chez Sony tu repars avec une manette et une memory card).
La faible puissance de la machine peut s'expliquer par le fait qu'elle permet aux petits jeux basés sur le gameplay de ne pas paraitre ridicules faces aux "je t'en met plein la vue" marketeux.
Bref il en faut pour tous les gouts. Je trouve les 250€ justifiés par la nouveauté, alors que je suis pas prêt de les mettre pour une 360 dont les jeux tourneraient sur mon PC, bien qu'un peu moins jolis, ce dont je me fout.
JiHeM
 
jacques_benoix a écrit :
CQFD de quoi ? Parceque c'est Nintendo t'es content de payer un truc 2x plus cher que son prix réel (et encore vu le prix aucquel Nintendo brade la cube) ? Je crois que Nintendo aurait du encore monter le prix de 50 euros...


Nintendo a au moins l'honnêteté de ne pas vendre à perte ses consoles, et de se faire une marge dès le premier exemplaire vendu. Contrairement aux autres constructeurs qui profitent de leurs énormes réserves de cash pour brader leurs machines à vil prix (à peine la moitié de ce que leur coûtent les composants) pour s'imposer sur le marché.
Ouamdu
 
CQFD de quoi ? Parceque c'est Nintendo t'es content de payer un truc 2x plus cher que son prix réel (et encore vu le prix aucquel Nintendo brade la cube) ? Je crois que Nintendo aurait du encore monter le prix de 50 euros...

Je me contrefous que ce soit Nintendo ou Microsoft, moi. Ce qui m'importe, c'est que le produit soit vraiment intéressant par rapport à ce qui existe. Ce n'est pas le cas de ta 360 adorée.
Message masqué
calexico-man
 
JiHeM a écrit :
Nintendo a au moins l'honnêteté de ne pas vendre à perte ses consoles, et de se faire une marge dès le premier exemplaire vendu. Contrairement aux autres constructeurs qui profitent de leurs énormes réserves de cash pour brader leurs machines à vil prix (à peine la moitié de ce que leur coûtent les composants) pour s'imposer sur le marché.


Ahaha!! T'as rien compris au modèle économique des consoles. Tu vends les consoles à perte pour attirer le plus de monde. Ensuite tu te fait le blé sur les ventes de jeux (royalties, etc...).

Chez Nintendo le modèle est le suivant: tu te fait un max de blé en vendant les consoles, et tu te fait aussi un max de blé en vendant les jeux ^^

Je ne vois pas ce que viens faire l'honnêteté dans tout ça.
jackalas
 
le trouve les 250€ justifiés par la nouveauté, alors que je suis pas prêt de les mettre pour une 360

moi c'est le contraire pour 50 € ( un jeux) d'éccart tu as vraiment une très grosse différence

la 360 est en dessous de son prix de production pas la wii
en plus il y a des jeux intéressants sur 360 faut arrêter et le live c'est plus qu'intéressants

sinon j'ai trouvé la solution je me la fait offrir ( si tout va bien) mais ça va rester ma seconde console de loin
JiHeM
 
calexico-man a écrit :
Ahaha!! T'as rien compris au modèle économique des consoles. Tu vends les consoles à perte pour attirer le plus de monde. Ensuite tu te fait le blé sur les ventes de jeux (royalties, etc...).


J'ai parfaitement compris ce principe, j'en suis tout à fait conscient, simplement je le déplore car il est déloyal, c'est tout. Ça casse les prix, qui n'ont aucun lien avec la réalité et la vraie valeur du produit. Ce qui paraît bénéfique pour le consommateur.

Imaginons qu'un nouveau venu veuille se lancer sur le marché des consoles. Soit c'est un géant dans d'autres secteurs, qui gagne des milliards avec ses diverses branches (logiciels pour Microsoft, électronique pour Sony) et qui peut donc se permettre d'en perdre quelques uns (6 tout de même pour MS avec la Xbox). Soit non, et dans ce cas ce nouveau constructeur serait obligé de vendre ses machines beaucoup plus cher que la concurrence, d'où échec commercial.

Au final on se retrouve donc avec 3 acteurs seulement sur un marché verouillé, avec toutes les conséquences que cela implique (pensez aux 3 larrons de la téléphonie mobile), comme l'explosion du prix des jeux. Ce qui me paraît moins bénéfique pour le consommateur...
niCO
 
Maitre Dragon a écrit :
Le gros probleme, c'est qu'elle est vraiment pas beaucoup plus puissante qu'une gamecube (...)

Lorne Lanning (Oddworld) aurait dit qu'au contraire, c'est un gros avantage :
And we don't really get to inherit much of what we built the last time. So for example, with Oddworld: Stranger's Wrath, we invested a lot of time, blood sweat and tears into that - but we saw that the Xbox isn't really being supported at all. It was discarded by Microsoft who has its own strategy, so for developers that built great toolsets for that, they've been discarded.

We should be in an evolutionary model. I think Nintendo is showing some real intelligence and sensitivity in that respect because if you've developed on GameCube it's a pretty straightforward transition onto 'Nintendo next-gen' because the Wii is very similar but with more power. We could argue about whether it's enough power, but that's not the point. The point is that it should be an evolutionary process.
J'entends un peu partout que les coûts de dév sur Wii sont bas relativement aux deux autres consoles next gen. J'ai aussi entendu dire qu'il était super facile de porter un jeu sur Wii car il suffisait uniquement de baisser les détails graphiques pour que ça tourne (hu ?). Bref, y a pas mal de dév qui s'y retrouvent à bosser sur Wii. Et qui dit dév heureux, dit beaucoup de jeux !
nonmerci
 
JiHeM a écrit :

Imaginons qu'un nouveau venu veuille se lancer sur le marché des consoles. Soit c'est un géant dans d'autres secteurs, qui gagne des milliards avec ses diverses branches (logiciels pour Microsoft, électronique pour Sony) et qui peut donc se permettre d'en perdre quelques uns (6 tout de même pour MS avec la Xbox). Soit non, et dans ce cas ce nouveau constructeur serait obligé de vendre ses machines beaucoup plus cher que la concurrence, d'où échec commercial.

ou alors ils sortent une console qui explose les autres (inovation, gameplay, killerapp, ...), comme sony quand ils ont débarqué avec la psOne face aux tous puissants sega et nintendo
y a des tas de géants qui ont pas fait de console pour l'instant (en vrac nokia, apple, dell, IBM, wirlpool, google, honda, universal, ...)
la porte est loin d'etre fermée, l'industrie du jeu video a 20 ans, elle est a peine adulte, si on compare a l'industrie du cinéma par exemple qui a plus de 100 ans

pour en revenir a l'article, vu que zelda va etre le metre etalon pour la wii, je ne vois tout simplement pas l'interet de prendre ce jeu pour gamecube.
et je ne vois pas l'interet de spéculer sur la mauvaise qualité possible des jeux wii et leur mauvaise utilisation de la wiimote avant meme qu'on puisse les essayer en version finale
mr_zlu
 
nonmerci a écrit :
y a des tas de géants qui ont pas fait de console pour l'instant (en vrac(...) apple, (...))


Ils ont essayé et ce sont super planté.
zuul
 
JiHeM a écrit :


Nintendo a au moins l'honnêteté de ne pas vendre à perte ses consoles, et de se faire une marge dès le premier exemplaire vendu. Contrairement aux autres constructeurs qui profitent de leurs énormes réserves de cash pour brader leurs machines à vil prix (à peine la moitié de ce que leur coûtent les composants) pour s'imposer sur le marché.


ah ah ah je suis mort de rire !!
oui c'est vrai nintendo est honnete : ses ENORMES reserves de cash, il les a accumulées en enculant copieuseusement et sans vaseline la moitié de la planète (et que je te vend trois exemplaires du meme jeu pokemon avec 3 pokemons differents, et que je te vend 5 fois la meme gameboy advance avec un boitier different, et que je te vend deux fois la meme DS en changeant la couleur, et que je te vend 3 exemplaires de nintendogs avec 2 textures de clebard differentes, et que je te vend 25 fois du mariokart - mariofaitdufoot - mariofaitdubasket - mariofaitdeladanse - marioetluigirpg - marioettoussesamis .... et j'en passe !!)

alors on peut etre fanboy nintendo, mais entendre que nintendo est honnete, c'est la meilleure de l'année !!!
ClémentXVII
 
Entre dire que Nintendo a l'honnêteté de ne pas vendre ses consoles à perte, et dire que Nintendo est honnête, il y a un grand pas que je ne franchirai pas.
SupaPictave
 
mr_zlu a écrit :
Ils ont essayé et ce sont super planté.


Faut dire qu'avec un nom aussi ridicule... Pippin...
Ouamdu
 
zuul a écrit :
ah ah ah je suis mort de rire !!
oui c'est vrai nintendo est honnete : ses ENORMES reserves de cash, il les a accumulées en enculant copieuseusement et sans vaseline la moitié de la planète (et que je te vend trois exemplaires du meme jeu pokemon avec 3 pokemons differents, et que je te vend 5 fois la meme gameboy advance avec un boitier different, et que je te vend deux fois la meme DS en changeant la couleur, et que je te vend 3 exemplaires de nintendogs avec 2 textures de clebard differentes, et que je te vend 25 fois du mariokart - mariofaitdufoot - mariofaitdubasket - mariofaitdeladanse - marioetluigirpg - marioettoussesamis .... et j'en passe !!)

Toi tu vois des jeux Mario, y'en a d'autres qui voient un jeu de plateforme, un jeu de foot, un jeu de kart, un RPG avec, à chaque fois des originalités dans le gameplay. C'est toute la différence entre les gens qui ne voient que la forme (ouaich trop les graphismes nextgen laul) et ceux qui arrivent à voir le fond.
calexico-man
 
JiHeM a écrit :


J'ai parfaitement compris ce principe, j'en suis tout à fait conscient, simplement je le déplore car il est déloyal, c'est tout. Ça casse les prix, qui n'ont aucun lien avec la réalité et la vraie valeur du produit. Ce qui paraît bénéfique pour le consommateur.

En quoi c'est déloyal? C'est une stratégie économique comme une autre et même logique en soit. Mieux vaut vendre la console peu chère pour agrandir le marché et faire de la marge sur les autres produits. L'honnêtté comme tu le dis serait plutôt de se faire des bénefs sur la console (Nintendo) mais de ne pas prendre de bénefs sur les jeux derrière. Là ça serait couillu; la stratégie de nintendo fait radine/boursière sur ce coup: on essaie de faire le maximum de marges sur tous les produits.
Aniya
 
Next gen = nouvelle génération, pas forcement graphique, hein, ça peut être le game play non....
Faut arrêter aussi avec ce mot qui veut rien dire.
JiHeM
 
calexico-man a écrit :
En quoi c'est déloyal ?


C'est déloyal dans le sens où, comme je l'ai déjà expliqué, des boîtes comme Sony ou Microsoft se servent des bénéfices engendrés d'un côté par leurs activités "historiques" pour de l'autre côté s'imposer sur un autre secteur en y engouffrant des milliards en pure perte.
jacques_benoix
 
moret a écrit :


Et Nintendo a compris son erreur pour les générations passées, à savoir qu'essayer de s'aligner niveau puissance ne servait à rien, puisqu'ils gardent leur image de machine pour enfants, et qu'ils n'ont pas forcément le soutient des éditeurs, en gros qu'il y a tjrs qq1 (Miscro$oft ou $ony) pour mettre plus sur la table pour avoir le soutient de ceux ci.


L'erreur de Nintendo n'a rien à voir avec la puissance. Putain j'étais heureux de voir un Rogue Squadron, un RE4 ou Windwalker sur mon cube. Ou encore un Ocarina Of Time sur ma 64.
Pourquoi toujours dissocier gameplay et graphismes ? A ce moment la faut racheter une snes et là vous en aurez pour votre argent niveau gameplay.

L'erreur de Nintendo a été de pas sortir de jeux sur leur 2 précédentes consoles de salon alors que la ps2 innondait le marché. Sur le cube je crois que ca a ete encore plus la misère que sur 64.

Je rajouterais en dernier point que c'est pas avec leur affreuse campagne de pub style Benetton que ca va changer quoi que ce soit.
zuul
 
Ouamdu a écrit :

Toi tu vois des jeux Mario, y'en a d'autres qui voient un jeu de plateforme, un jeu de foot, un jeu de kart, un RPG avec, à chaque fois des originalités dans le gameplay. C'est toute la différence entre les gens qui ne voient que la forme (ouaich trop les graphismes nextgen laul) et ceux qui arrivent à voir le fond.


oui pardon, les jeux a licence de chez nintendo sont toujours debordants d'originalité

...
putain ce qui faut pas entendre comme conneries !
FleXmaN
 
Je citerai une phrase sortie tout droit du marketing de nintendo : La wii sera une console grand publique, ou toute la famille pourra se retrouver pour jouer.
Rien de plus à ajouter, si ce n'est que perso quand je fais une partie de Twister avec papy et mamy ca passe, mais quand je la fait tout seul dessuite c'est chiant.
La wii c'est un peu pareil.
250 un concept qui de toute façon va tomber à l'eau dans un an car tout les éditeurs s'en foutront ca a aucun interêt.
Aniya
 
FleXmaN a écrit :
250 un concept qui de toute façon va tomber à l'eau dans un an car tout les éditeurs s'en foutront ca a aucun interêt.


Moi j arrête pas lire le contraire tiens, venant de la bouche de pas mal de devs, dernièrement Seabass qui commençait à se taper un délire avec le wii mote, désolé, le nunchak ils adorent et le prix de dev aussi!

Si elle se vend bien vu le prix j en doute pas, les parents sont pas tous tuné à mord, donc je pense que ça va attirer encore plus de dev aussi.
stereo
 
Aie aie aie ... On sent que certains ont les boules de pas avoir les 1300 dollars pour s'acheter une ps3 sur ebay.

Le débat est un peu facile, et il vrais que Nintendo aurait tout gagné si elle avait eu sa wiimote avec un machine aussi puissante que la Xbox mais j'imagine qu'ils y ont aussi pensé et que s'il ne l'ont pas fait c'est que c'était réellement impossible.

De plus en voyant que leur Ds bat largement le psp au japon, aux états unis, et en Europe alors qu'on leur prédisait le contraire les confortent dans leur nouvelle ligne de conduite et ça c'est un fait.

Qui qu'on en dise la Wii sera la console la moins chère du marché, beaucoup de familles ne peuvent pas dépenser 460 ou 660 euros pour leurs gamins et ceux la privilégierons Nintendo, tout comme les "pauv jeune" comme moi qui avec 1500euros de salaire par mois ne peuvent pas non plus ce le permettre.( objectivement la xbox à 300euros ne vaut pas le coup c'est un mauvais argument)

La wiimote et le nunchuk sont un vrais travail de recherche et dev qui à son prix car si ce n'était pas le cas les autres fabricant l'aurais déjà crée aussi et Nintendo est obligé de sortir une nouvelle console pour faire face à ses deux concurrents même si celle ci ce résume un nouveau périphérique et emballage.Il faut être logique.

Voila je pense que la guerre ne fait que commencer et que comme pour la Psp/Ds il faut ce méfier du pouvoir qu'ont les non/joueurs surtout quand les joueurs eux même s'y retrouvent et avec un line up de plus de 20 jeux contre moins de 10 pour le Ps3, la wii à toute les chances de marcher ce noël.
Malven
 
Si les developpeurs s'interessent à la console pour faire du jeux quasi "de société" et pas chère, c'est pas super interressant pour les joueurs que nous sommes non plus. Donc faut arrêter de souhaiter à la wii de connaître le même destin que la DS... Quitte à souhaiter une destiné, j'en préférerais une à la super nintendo :)

C'est justement l'intêret de soutenir des productions "ambitieuses" comme Zelda.
calexico-man
 
JiHeM a écrit :
C'est déloyal dans le sens où, comme je l'ai déjà expliqué, des boîtes comme Sony ou Microsoft se servent des bénéfices engendrés d'un côté par leurs activités "historiques" pour de l'autre côté s'imposer sur un autre secteur en y engouffrant des milliards en pure perte.


Microsoft c'est un cas à part; ils perdent plein de pognons dans leur branche consoles et essaient de s'imposer coûte que coûte sur le marché.

Mais pour sony rien à voir: ils font des bénefs sur la branche JV et ne se servent pas des autres branches, ils misent juste sur le long terme. Ils acceptent de perdre des sous en début de vie de la console pour en regagner plus tard avec la vente des jeux. Sur la durée de vie de la console, il seront gagnants et feront des bénéfices. Autant la concurrence de MS est déloyale, autant celle de sony est correcte.
nonmerci
 
combien de fois faudra t il prouver que c'est pas un point de vue de frustré de dire qu'il n'y a pas que la taille qui importe.

nintendo, ils font du mario et du zelda a toutes les sauces, mais il le font bien. quand c'est pas inovant c'est tellement carré qu'on a l'impression que c'est original tout de meme. par exemple le premier zelda en 3D, ça m'a donné l'impression que j'avais jamais vu de jeu en 3D avant.

zuul a écrit :
oui pardon, les jeux a licence de chez nintendo sont toujours debordants d'originalité
...
putain ce qui faut pas entendre comme conneries !

les jeux wii sont par essence condamnés a l'originalité niveau gameplay
apres l'originalité du character design, oui, elle est proche du néant
Air
 
Etre condamné a l'originalité du point de vue du gameplay est tout sauf une bonne chose.

Il y a des milliards de jeux aux gameplay non originaux qui sont excellents. Je pense a Gears of War, aux RPGs, etc... pour tout ça, la Wii sera larguée a cause de sa technique obsolete, tandis que bizarrement , sur les consoles de MS et Sony, on peut tout a fait avoir des gameplays originaux avec un pad classique.

Tout les jeux aux gameplays non original risquent d'etre dans les mois/années a venir, completement a chier par rapport a leurs homologues PS3/360. La question est de savoir : combien de concepts géniaux a base de Wiimote existe t'il ?

Pas tant que ça, j'en ai peur.
FleXmaN
 
De toute façon les Défenseurs de la ligue du moustachu n'ont qu'un mot à la bouche : gameplay.
Quand comprendrez vous enfin qu'un jeu ce n'est pas qu'un gameplay c'est un tout.
Avoir un gameplay de la mort qui tue c'est bien beau, mais si c'est pour aller sauver la princesse pour la 17eme fois ou nettoyer le sol avec karcher pour retrouver un champignon dans un monde niais ça à aucun intérêt. C’est bien beau de militer pour un hardware plus innovant mais si c’est pour garder le même software bancal de jeu avec des univers vide au possible et dénué d’intérêt ça en vaut pas la peine.
A la place de rendre leurs jeux plus intéressant Nintendo les rends plus accessible, je suis désolé moi c’est pas ce que je demande au jeuxvideo.
Un jeu aussi amusant soit t’il laissera en moi une expérience toujours inférieur à un jeu avec un scénario poussé et un univers développé.
Bref là ou on reproche souvent au pro Sony de suivre des lignes prédéfinis je trouve que chez Big N c’est encore plus prononcés.
Moi perso le moustachu et le lutin vert en pyjama j’en ai méchamment ma claque, et je vois vraiment aucun intérêt de les resucées encore une fois sous prétexte que le gameplay à changer alors qu’on va encore se frapper des scénarios et personnages sans intérêt .
Quand au éditeur tiers sur wii je me gausse, à chaque console Nintendo on nous promet pareil à chaque console Nintendo y a des éditeurs les 6 premiers mois, puis après plus personne.
Bref pour moi la wii est sûrement la pire chose que j'ai vu arriver dans le monde du jeuxvideo...
stereo
 
FleXmaN a écrit :
De toute façon les Défenseurs de la ligue du moustachu n'ont qu'un mot à la bouche : gameplay.
Quand comprendrez vous enfin qu'un jeu ce n'est pas qu'un gameplay c'est un tout.
Avoir un gameplay de la mort qui tue c'est bien beau, mais si c'est pour aller sauver la princesse pour la 17 fois ou nettoyer le part terre avec un aspirateur pour retrouver un champignon dans un monde niais ça à aucun intérêt. C’est bien beau de militer pour un hardware plus innovant mais si c’est pour garder le même software bancal de jeu avec des univers vide au possible et dénué d’intérêt ça en vaut pas la peine.
A la place de rendre leur jeu plus intéressant Nintendo les rends plus accessible, je suis désolé moi c’est pas ce que je demande au jeuxvideo.
Un jeu aussi amusant soit t’il laissera en moi une expérience toujours inférieur à un jeu avec un scénario poussé et un univers développé.
Bref là ou on reproche souvent au pro Sony de suivre des lignes prédéfinis je trouve que chez Big N c’est encore plus prononcés.
Moi perso le moustachu et le lutin vert en pyjama j’en ai méchamment ma claque, et je vois vraiment aucun intérêt de les resucées encore une fois sous prétexte que le gameplay à changer alors qu’on va encore se frapper des scénarios et personnage sans intérêt .
Quand au éditeur tiers sur wii je me gausse, à chaque console Nintendo on nous promet pareil à chaque console Nintendo y a des éditeurs les 6 premiers mois, puis après plus personne.



C'est sur que tuer les meme Nazi ou les meme alien à chaque Fps pour la 17ème fois c'est mieux surtout que dans ce cas la le gameplay lui ne change jamais.
Donc ce genre d'arguments trouvera toujours une reponse tout aussi dénuée de sens.
Apres 12 Final fantasy, des tonnes de NFS, call of duty, medal of honor, Pes, GT , c'est de mauvaise fois que de faire la morale à Nintendo sur ce point.
Ils ont le droit aussi de rentabiliser leurs succes non. Et ça ce vend en plus !
Air
 
J'ai hâte qu'on soit dans un an histoire qu'on fasse le bilan de tout ça et qu'on puisse ressortir les vieux posts des uns et des autres.

Qui auront acheté une PS3.
Aniya
 
Air a écrit :
la Wii sera larguée a cause de sa technique obsolete, tandis que bizarrement , sur les consoles de MS et Sony, on peut tout a fait avoir des gameplays originaux avec un pad classique.


Il faut encore rappeler qui paye les jeux vidéos aux gamins sérieux, je doute que les parents des petits Kevin de 14 ans voir un peu plus... achètent une PS3 voir, une 360 et tout ce qui va avec à Noël faut arrêter le délire, la Wii va faire un carton dans les familles c est obligé, c’est quoi la moyenne salariale des familles françaises ou ailleurs…la vie et cher mon fils.

La question est de savoir : combien de concepts géniaux a base de Wiimote existe t'il ?

Pas tant que ça, j en ai peur.


Tout le monde pensait ça de la DS...
FleXmaN
 
Dans tout les final fantasy il y a des changements de gameplay, d'univers, et de personnages.
Dans tout les FPS idem, même si parfois c'est minime. Si pour toi medal of honor et counter strike c'est pareil faut se refaire des lunettes.
Après je ne parle pas de jeux de caisse ou de jeux de sport c'est un cas à part.
Mais je suis désolé quesqu'il change dans zelda depuis 20 ans ? Rien faut toujours changer la princesse et tuer les méchants pas beau, mario idem, pokemon idem.
Bref y aucun interêt c'est un peu comme d'aller voir un film plein de beau effet spéciaux et bien réalisé mais dont on connaît déjà la fin.
Y a une limite à la rentabilisation des licences, d'ailleurs je me demande si ça s'appelle pas une lobotomisation arrivé à ce point là.
FleXmaN
 
Aniya a écrit :


Il faut encore rappeler qui paye les jeux vidéos aux gamins sérieux, je doute que les parents des petits Kevin de 14 ans voir un peu plus... achètent une PS3 voir, une 360 et tout ce qui va avec à Noël faut arrêter le délire, la Wii va faire un carton dans les familles c est obligé, c’est quoi la moyenne salariale des familles françaises ou ailleurs…la vie et cher mon fils.



Tout le monde pensait ça de la DS...


Essaye de voir autour de toi qui a plus de pS2 ou de gamecube chez les gosses tu vas être surpris, les gosses de nos jours ils préfèrent 100x un devil may cry à un mario, et les parents ils en ont un peu rien à foutre.
Quand à la DS je pense pas qu'il faille s'en vanter, qu'elle est la conclusion à avoir? plein de concept à la con qui ont ouvert le marché à des gens qui ne connaissent rien au jeuxvideo en leur offrant des jeux de société portatif, je suis pas sur que ca soit un bon bilan videoludique.
Aniya
 
Air a écrit :
J'ai hâte qu'on soit dans un an histoire qu'on fasse le bilan de tout ça et qu'on puisse ressortir les vieux posts des uns et des autres.

Qui auront acheté une PS3.



Mort de rire, moi j aurais toute les machines comme d hab, désolé, je suis pas le seul coregamer dans ma famille on fait tourner les machines, c est bien cool, j ai déjà réservé la Wii sinon tu crois sérieusement que tout le monde aura 600 € (voir plus pour les jeux etc... hein) à foutre dans cette machine en Europe à la sortie ?????

Tu pourras resortir mon post en tout cas ^^
Aniya
 
FleXmaN a écrit :


Essaye de voir autour de toi qui a plus de pS2 ou de gamecube chez les gosses tu vas être surpris, les gosses de nos jours ils préfèrent 100x un devil may cry à un mario, et les parents ils en ont un peu rien à foutre.
Quand à la DS je pense pas qu'il faille s'en vanter, qu'elle est la conclusion à avoir? plein de concept à la con qui ont ouvert le marché à des gens qui ne connaissent rien au jeuxvideo en leur offrant des jeux de société portatif, je suis pas sur que ca soit un bon bilan videoludique.


Comme je lai dis plus bas 600 € excuze moi mais c'est trop cher peut étre je parle de la sortie là, la Wii est moitié prix aprés si Nintendo à réussis a faire acheté des jeux au non joueur je trouve ça cool désolé et tout ça grace au game play ^^
Air
 
Il faut encore rappeler qui paye les jeux vidéos aux gamins sérieux


Il faut encore rappeler que le jeu vidéo n'est plus une affaire de gamins depuis des années, que la différence de prix 360/Wii n'est pas si importante que ça si on compare les technologies, et que si on va jusque la, on peut dire aussi que la console la moins chère au moment des fêtes sera... la PS2.

Qui, en plus, dispose d'une ludothèque interessante.

Tout le monde pensait ça de la DS...


Le marché des consoles de salon et des portables n'est absolument pas comparable. La DS est incapable d'offrir une expérience de divertissement, des univers détaillés, et n'est pas une console destinée a te faire rester plus de 3 heures dans une partie. C'est pourtant ce qu'on demande a une console de salon. De plus, tu remarqueras que le double écran et le stylet sont devenus un simple gadget dans la plupart des bons jeux DS, et que la console aurait réussi sans ça...
Ouamdu
 
putain ce qui faut pas entendre comme conneries !
Tu as l'air d'y avoir beaucoup joué. Je te trouve amusant, je vais pêut-être t'ajouter à ma liste d'amis.
Renaud___
 
Ce Zelda semble extraordinaire !
nonmerci
 
Air a écrit :
combien de concepts géniaux a base de Wiimote existe t'il ?
Pas tant que ça, j'en ai peur.

je ne jouerai pas a estimer les limitations intellectuelles des concepteurs de jeu de chez nintendo.
je pense qu'elles doivent etre plus dures à atteindre que celles des joueurs, peut etre trop habitués à se contenter d'utiliser basiquement ce qu'on leur propose

on peut ajouter que mariokart utilise pas le ou si peu le touchpad de la DS et poutant c'est une tuerie. c'est un jeu basique, visuellement daté, et pourtant c'est un des jeux en réseau les plus joué
surement car malgres ça simplicité il est ultra addictif a jouer, et que son mode multijoueur met a l'amende bien des jeux de plateforme plus couteuse

c'est sur que graphiquement nintendo c'est un style a part, qui peut rebuter ceux qui ont investi dans une grosse console a 500€. les gouts et les couleurs...
mais on peut pas les qualifier de "mal fichus"
takiller
 
Haha tout ceci me rapel le collège ou l'on était divisé en 2 groupes(Sony/Nintendo, évidemment) qui allaient jusqu'au poing pour défendre sa console. Faut dire que j'ai pas vraiment changer en fait.

Choisissez new-gen™
nonmerci
 
enfin la discussion est un peu lunaire si on considère que personne ou presque n'a joué au jeu cité dans la news, et qu'elle consiste a comparer les attraits d'un segway à ceux d'une mobylette torsadée
bardamu
 
takiller a écrit :
Haha tout ceci me rapel le collège ou l'on était divisé en 2 groupes(Sony/Nintendo, évidemment) qui allaient jusqu'au poing pour défendre sa console.

T'as pas des vidéos?
Ca doit être plutôt marrant!
Silk
 
Voici mon pronostic pour l'année prochaine (à ressortir à la même date) :

N°1 Wii : un maximum de casual et hard-core gamers + non-joueurs
N°2 PS3 : puissance de la marque qui rassemble encore beaucoup aujourd'hui
N°3 X360 bonne dernière (Qui fait encore moins bien que la première) : les hard-core gamers et les anti-sony/nintendo (Il y en a pas beaucoup)
Ulver
 
Je me branle de toutes ces guerres de console, mais, moi qui suis plutôt beaucoup joueur pc, j'ai l'impression qu'au final, à part quelques exclus à droite et à gauche (metal gear par ci, ff par là), la play3 et la xbox360 c'est quand même kiff kiff niveau plaisir de jeu (gameplay+graphismes).
Nintendo est pas forcément con sur ce coup, ils se placent en une sorte d'alternative, on verra ce qu'il adviendra d'eux, mais après tout, pourquoi pas.

En tout cas, la Wii représente parfaitement ce que j'aimerais dans une console, un truc fun à plusieurs, pas trop cher (même si c'est pas donné, on est d'accord), et avec un gameplay original (je n'ai pas dit extraordinaire, n'ayant pas eu la chance de l'essayer). Pas impossible que je craque à Noël pour celle là, avec ce Zelda, qui m'a l'air tout de même assez génial.
mr_zlu
 
Air a écrit :


Il faut encore rappeler que le jeu vidéo n'est plus une affaire de gamins depuis des années, que la différence de prix 360/Wii n'est pas si importante que ça si on compare les technologies


Bonjour man,

Quand tu es gamin c'est tes parents qui payent, quand t'es étudiant t'es pauvre, et quand tu travail enfin t'as plus le temps de jouer alors tu veux de jeux fun et rapides. Alors tu achètes une DS ou une WII.
Spawn
 
Wild_Monkey a écrit :
Pour les graphismes de Zelda, faut pas oublier que c'était un jeu pour la GC à la base.

Par exemple, le Mario qui est prévu sur la wii est beaucoup plus joli, fin je trouve.



--->


C'était une note d'humour ...
soma
 
Moi je pense que vous êtes tous un gros tas de connard qui débitez connerie sur connerie à longueur de post. Comme n'importe quel forum sur n'importe quel site internet.
kornni
 
soma a écrit :
Moi je pense que vous êtes tous un gros tas de connard qui débitez connerie sur connerie à longueur de post. Comme n'importe quel forum sur n'importe quel site internet.


MERCI ! C'est trés gentil ça ! Mais bon pour clore le débat vivement ZELDA !
Spawn
 
soma a écrit :
Moi je pense que vous êtes tous un gros tas de connard qui débitez connerie sur connerie à longueur de post. Comme n'importe quel forum sur n'importe quel site internet.


T'a passé une mauvaise journée toi ^^
xiam
 
Silk a écrit :
Voici mon pronostic pour l'année prochaine (à ressortir à la même date) :

N°1 Wii : un maximum de casual et hard-core gamers + non-joueurs
N°2 PS3 : puissance de la marque qui rassemble encore beaucoup aujourd'hui
N°3 X360 bonne dernière (Qui fait encore moins bien que la première) : les hard-core gamers et les anti-sony/nintendo (Il y en a pas beaucoup)



qu'est ce qui faut pas lire comme connerie...decidement ses derniers temps , il n'y a pas que les feuilles qui tombe des arbres...

la WII , why not , mais pour vraiment les exclu qui justifie la telecommande..genre les lapins cretins ou WII sport..

zelda pour moi ca sera sur game cube , a ce que je lis , zelda ne justifie pas les 250 roro de la machine...

j'ai lu un commentaire plus haut qui releve bien mon sentiment au suget de nintendo.
En effet a la difference de ma console actuelle , qui me lache un jeu par mois (qui m'interresse ) , c'est que niveau jeu nintendo s'endort un peu...
genre un bon jeu tout les 6 mois et encore quand il se reveille.Donc 250€ ca fait cher pour une console qui va prendre la poussiere..

c'est un avis perso...alors faite en pas une generalité
xiam
 
soma a écrit :
Moi je pense que vous êtes tous un gros tas de connard qui débitez connerie sur connerie à longueur de post. Comme n'importe quel forum sur n'importe quel site internet.


t'arrete de revelé mes pensées au grand jour toi , moi au moins j'ai un peu de diplomatie...
gregoire1fr
 
soma a écrit :
Moi je pense que vous êtes tous un gros tas de connard qui débitez connerie sur connerie à longueur de post. Comme n'importe quel forum sur n'importe quel site internet.


Enfin une voix raisonnable dans tout ce foutoir, que c'est agréable.

Et perso, j'ai pas de consoles de salon juste une DS, et ce que je remarque chez mes copain gamers, c'est que ca ce divise ainsi :
ce qui sont branché informatique, les connaisseurs, posséde tous une gamecube, alors que la PS2 est bien plus rare. Le PC reste la plate forme de choix pour eux.
Ce qui sont core gamer, les moins connaisseurs aussi, posséde une PS2 et c'est tout.

J'aurias donc plus tendance a suivre ceux du premier groupe, et donc a suivre la voie qui méne a la Wii. mais la xbox 360 ne me laisse pas indifférent, loin de là.

bon aprés son mon avis, je compte pas le généralisé.
zuul
 
soma a écrit :
Moi je pense que vous êtes tous un gros tas de connard qui débitez connerie sur connerie à longueur de post. Comme n'importe quel forum sur n'importe quel site internet.


la voix de la sagesse a parlé
Athanor
 
C'est bien connu, il faut traiter tout le monde de connards pour se faire lêcher les pieds :)

Blague à part, pour le Zelda c'est sûr que personnellement ce n'est pas la wiimote qui va justifier l'achat par rapport à la version cube (vu que c'est le seul jeu de cette console qui m'intéresse un tant soit peu pour l'instant sur Wii).
Zaza le Nounours
 
Bien, au bout de quatre pages absolument édifiantes, je pense qu'on a à peu près saisi le fond de vos propos et fait le tour du sujet : la Wii c'est génial / c'est de la merde, la PS3 c'est génial / c'est de la merde, la X360 c'est génial / c'est de la merde.

Merci d'avoir participé. On a bien noté vos noms à tous, et on est en train de préparer des trains à destination de grands camps de vacances en Allemagne.
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Tribune

Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe