Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Xbox One : 4K, 3D et piles AA

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Hier soir, le community manager s'est mêlé au peuple le temps d'un chat de 20 minutes, pendant lesquelles il s'est efforcé de ne pas répondre aux questions (pourtant sélectionnées par ses soins) des internautes.

Coté occaze / connexion permanente, la ligne officielle du parti est désormais de renvoyer les joueurs aux lendemains qui chantent de l'E3, où tout sera expliqué par le menu. Ce qui avait été avancé par Phil Harrison est relégué à rang de "simple scénario possible". Le temps de trouver comment mieux présenter la chose ?

Larry Hryb a également fanfaronné sur le fait que la console gérerait la 3D et le 4K, mais ces features seront probablement réservées aux films : tout le monde a compris que la 3D dans les jeux était un gimmick, quant à la 4K, les studios de développement préféreront à coup sûr faire du 1080p avec un framerate solide et un visuel plus impressionnant, on en a eu l'illustration avec la génération actuelle.

Du coup, que reste-t-il de cette séance de question-réponse ? Et bien, on sait désormais que les paddles Xbox One nécessiteront deux piles AA.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
BeatKitano
 
Ah oui d'ailleurs, ce sera comme la gen actuelle, un pack de piles, échangeable contre un bloc "batteries", ou pas le choix il FAUDRA des piles ?

La disparition du gros bloc volumineux à l'arrière de la manette évoquée par les journalistes m'inquiête (si tant est que je m'inquiête pour une console que je n'acheterais probablement jamais).
Skizomeuh
 
Jobs nous aurait vendu du rêve avec des piles, LUI !
Niko
 
BeatKitano a écrit :
Ah oui d'ailleurs, ce sera comme la gen actuelle, un pack de piles, échangeable contre un bloc "batteries", ou pas le choix il FAUDRA des piles ?
"Major Nelson (Larry Hryb): The controller takes 2 AA batteries. More details at E3"
BeatKitano
 
Ouais, alors a moins que tu ne quote ça pour me faire comprendre "a l'e3", ou alors t'as pas compris ma question.

Merci quand même :)
MaVmAn
 
BeatKitano a écrit :
Ah oui d'ailleurs, ce sera comme la gen actuelle, un pack de piles, échangeable contre un bloc "batteries", ou pas le choix il FAUDRA des piles ?


En même temps il suffit d'utiliser des piles rechargeables. Je trouve ça mieux que des batteries internes non-interchangeables, là au moins c'est standardisé.
Au passage, les piles non rechargeables sont une aberration écologique et une arnaque économique, à part quelques rares cas c'est totalement inutile. Ca fait des années que je n'en achète plus d'ailleurs.
BeatKitano
 
Bof, je pose la question pour poser la question, dans les batteries y'a des piles rechargeables, donc en soit... :)
Niko
 
BeatKitano > Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il n'a pas donné plus de détails que cette phrase lapidaire et nous a renvoyé à la conf E3.
Thesus
 
BeatKitano a écrit :
Bof, je pose la question pour poser la question, dans les batteries y'a des piles rechargeables, donc en soit... :)

Oui, mais le jour où la Xbox2 sortira tu pourra prendre les piles pour les mettre dans la nouvelle manette.
noir_desir
 
BeatKitano a écrit :
Bof, je pose la question pour poser la question, dans les batteries y'a des piles rechargeables, donc en soit... :)

Pas tous à fait, il y aussi un circuit à l'intérieur pour maitriser la recharge etc.
BeatKitano
 
Rien ne t'empêche de prendre tes batteries de la 360 pour les foutres dans la one hein... par contre tu risques de te blesser... et te sentir blessé de découvrir qu'on t'a fait payer un truc 3-4 fois son vrai prix :)
CuberToy
 
Mes batteries 360, j'en avais 3... mortes en 1 an. Passé direct au filaire... Et c'est ce manque d'infos sur le filaire qui m’ennuie là.
Cyclope
 
Je croyais qu'une batterie était intégrée à la manette comme sur ps3.
Niko
 
Cyclope a écrit :
Je croyais qu'une batterie était intégrée à la manette comme sur ps3.
C'est ce que l'on avait cru au début aussi, mais non.
Grostaquin
 
J'espère qu'on verra le pad xbox one arriver sur pc. C'est la seule chose qui m'intéresse dans cette console.
fwouedd
 
Avec un nouveau gestionnaire d'input aussi j'espere.
Non parce que si on est pas obligé d'acheter un nouveau pad pour être tranquille, je vais me sentir mal pour Microsoft.
gerophil
 
CuberToy a écrit :
Mes batteries 360, j'en avais 3... mortes en 1 an. Passé direct au filaire... Et c'est ce manque d'infos sur le filaire qui m’ennuie là.


90 % de chance qu'elles fonctionnent toujours ;)

A vrai dire les batteries ont des gros problèmes pour recharger, il faut parfois déconnecter et reconnecter plusieurs fois la manette. Pour ma part, aucun problème avec les 3 batteries que j'ai depuis 4/5 ans.

D'ailleurs j'ai fini par prendre un chargeur qui se branche sur une prise électrique et qui recharge deux batteries à la fois : ça évite le problème plus haut et ça recharge bien plus vite.

@Thesus > Un (maigre) avantage à la batterie quand même, tu peux jouer et la recharger en meme temps.
Pour ma part j'ai acheté l'adaptateur Wifi pour PC pour jouer à qq jeux et je compte utiliser ces manettes sur mon futur HTPC...
_Kame_
 
Juste le "la 3d est un gimmick". On peut dire merci Nintendo.

Ou alors vous aimez pas avoir 2 yeux.
Muchacho
 
_Kame_ a écrit :
Juste le "la 3d est un gimmick". On peut dire merci Nintendo.

Ou alors vous aimez pas avoir 2 yeux.
Sur 3DS c'est plutôt maitrisé, du fait que c'est standard sur le hardware.

J'imagine que la stéréoscopie sur PC c'est pas la même chose, déjà on sait pas trop combien l'utilise (et peuvent l'utiliser), et puis est-ce que l'effet ne varie pas en fonction de la taille de l'écran, du FOV (?).

Enfin pour moi la 3D, c'est un effet en plus, un peu comme le blur (mais c'est sympa quand c'est bien fait).
zouz
 
En fait cette console c'est une incitation au troll non ?
Depuis qu'ils l'ont annoncé je ne vois pas une news qui ne me donne pas envie de la basher méchamment et gratuitement.
Et pourtant Dieu sait que je kiffe la 360...
kakek
 
Pour la 3D sur PC, j'ai acheté un ecran 3D censé etre mediocre (AOC, 27 pouces, 3d passives) et je kiffe pas mal.
Permettez moi d'argumenter sur pourquoi ce n'est PAS un simple gimick.

D'abord sur PC, un bon 70% des jeux l'utilisent trés bien. En fait, il n'y a pas besoin que le jeux soit prévu pour. Mon ecran est fournis avec une license pour tridef. C'est un launcher pour tes jeux qui ,en gros, intercepte tous les appels a directX et les duplique pour avoir une deuxieme image pour le 2eme oeuil.. (Avec diverses subtilitées, pour gagner des FPS ou s'assurer qu'un maximum des effets 3D passent bien.)

En pratique, le résultat est donc parfait dans 70% des jeux auxquels j'ai joué. 20% fonctionnent avec quelques bugs (Certains effets passent mal en 3D) 10% sont carrément incompatibles.

Et pour les 70% qui marchent bien par contre, c'est bien meilleurs que sur la 3DS ou dans les films. C'est une 3D aussi propre. Plus même, parceque tu pourra regler a la volée differents parametres (profondeur de l'image, convergence ...) afin de l'adapter a ta vision. Ensuite, parceque les jeux PC sont en fait bien plus a même de profiter de la 3D que les jeux sur un ecran de 5 pouces de la 3DS.

Comme tu l'as remarqué, la 3D n'est jamais qu'un effet graphique suplémentaire. Au même titre que le bump mapping, ou le motion blur, ou les ombres dynamique. De la même facon que tu peux désactiver ces options et avoir le même jeu, tu peux aussi virer la 3D.
Mais toutes ces options participent a l'immersion, et tu préfère quand même les avoirs non ? La 3D pareil.
Seulement voila : l'immersion, ce n'est pas point fort d'un jeu portable. Par contre, ca peut l'être pour un jeu PC.
En fait, c'est pour ca que sur 3DS la 3D est gadget. Parceque sur une console portable TOUT ce qui a trait a la beauté graphique est secondaire par rapport a la lisibilité et au gameplay.
Et c'est pour ca que sur PC, ca marche bien mieux.

Au finale, venant de xbox et aprés avoir acheté mon nouveau PC il y a 2 mois, j'ai joué a Crysis 3 en 2D et Devil may cry en 3D. DMC m'a beaucoup plus mis une claque graphique que Crysis 3. Il marchait parfaitement en relief. et bien qu'a la base il soit inférieur, l'ajout de l'option graphique full relief de bonne qualité le faisait passer un bon cran au dessus du FPS demo technique du moment en terme d'impact visuel.

Enfin, pour donner une référence, j'ai toujours trouvé que la 3D au cine c'est sympa, sans plus. Profitable mais pas nécéssaire dans une poignée de films, dispensable dans la plupart, nuisble dans quelques autres.
Et bien je peut vous garantir que l'effet et bien plus efficace dans un jeu video que dans un film.

TL;DR:
Je crois que la 3D dans les jeux est largement sous-estimé parceque

1/ Les films en profitent moins que les jeux. Tout le monde a vus un film en 3D et pense logiquement que ca n'est pas mieux en jeu. C'est faux. Ca marche mieux dans un bon TPS que dans un film.
2/ La 3d, c'est un truc graphique d'immersion. La 3DS avec son ecran minuscule ne peut PAS donner d'impact a la 3D. Comme tout le monde l'a essayée ...
3/ Il est forcement difficiles de tester la 3D dans des conditions correctes a moins d'investir a l'aveugle.
Paulozz
 
Quand on peut les recharger, ça s'appelle des accus et pas des piles. Merci.
BeatKitano
 
Je t'aurais bien décerné ma médaille du meilleur sodomiseur de dyptère 2013 mais il aurait fallu changer le nom dessus et comme j'avais la flême je me contenterais de te traiter d'enculeur de mouche.
gerophil
 
kakek a écrit :
Argumentation sur la 3D


De mon coté, j'ai essayé sur xbox 360 avec gears of war 3 et j'ai trouvé ça pas mal. Cependant, la diminution de la qualité graphique engendrée (aliasing, moins de détails, ...) vu la faible puissance de la console m'a plutot rebuté.
kakek
 
Ca colle avec ce que je disais sur les bonnes conditions.
D'autant plus que, en dehors des options graphiques au rabais, il est possible de générer le relief a partir du z buffer pour économiser le calcul d'une deuxième image. Ca marche, mais la c'est l'effet relief en lui meme perd en profondeur.
Il y a plein de facon d'avoir tester de la mauvaise daube. Forcement, apres tu te dis que c'est gadget.

Moi je peux vous dire que maintenant, je suis pres a virer un paquet d'autres options si il faut pour avoir un beau relief a la place.
JoWn3
 
Faut arrêter avec les piles, c'est une technologie du siècle dernier, c'est super polluant.
Feed
 
J'ai également un écran 3d à la maison, et il faut avouer que crysis 2-3, borderlands 2, skyrim ou dark souls en relief, c'est vraiment très sympa.

Comme l'a dit kakek, rien à voir avec le ciné, et comme lui, je suis prêt à baisser certaines options graphiques si je peux profiter du relief à la place.

Mais comme il l'a également dit, à moins d'investir à l'aveugle, c'est dur de savoir si ça vaut le coup et si ça va plaire.
Le mieux si possible, c'est de tester chez un pote qui en a un.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
_Kame_
(16h21) _Kame_ Gotlib est mort :'(
Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.