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ACTU

XBLA : la fuite des cerveaux

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
Ron Carmel de 2D Boy (World of Goo) publie une enquête auprès de ses camarades développeurs indépendants. Il en ressort de cet article fort instructif qu'un désamour grandissant pour le XBOX Live Arcade est en marche, de plus en plus d'indies de ce panel choisissant le PSN comme terre d'accueil.

L'étude montre aussi que les 2 plateformes consoles malgré leur poids attirent largement moins les développeurs que le PC, Mac ou iOS. La faute principalement à la difficulté de travailler avec le propriétaire de la plateforme : si travailler avec Sonysemble relativement facile, les relations avec Microsoftseraient considérées comme atroce et pire qu'avec Nintendopour près de la moitié des sondés.

Carmel égrène les raisons - en autant de points à corriger - qui pourraient conduire à moyen terme le XBLA à sa perte...

• Un contrat à sens unique à la limite de l'insulte qui fait perdre un temps et de l'argent considérable en négociations.
• Une visibilité du service et des bons jeux perfectible même si des efforts ont été faits.
• L'obligation de passer par Microsoft Game Studio et donc de se voir affecter un producteur de la maison commis d'office, coûteux et obtus pour la plupart.
• Un cahier des charges technique complexe et contre-productif rendant le circuit de certification interminable.
• L'obligation de signer un accord d'exclusivité.
• Un sésame d'entrée beaucoup trop fermé : censé à la base limiter l'afflux de bouses cela n'empêche pas les gros éditeurs d'en placer (ceux-ci disposent de slots XBLA qui leurs sont réservés et dans lesquels ils peuvent placer ce qu'ils veulent)
• Le passage obligé par l'ESRB, lui aussi coûteux et long
• L'obligation de faire du contenu en relation avec les avatars
 

Commentaires

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Froyok
 
Pour le passage avec l'ESRB ça me parait pourtant raisonnable. Il faut un contrôle sur le contenu pour informer l'acheteur.
Prodigy
 
D'un côté je vais pas applaudir la politique de MS sur certains points notammemt l'exclu qui nous prive de titres sympas ni dire que c'est facile de bosser avec eux, de l'autre déjà que le XLA est surchargé avec 3 titres par semaine en ce.moment, je vois pas comment assouplir les règles de.sortie pourrait bénéficier qui que ce soit sans que le XLA devienne un XBLIG bis...

Je me met tout à fait à la place des devs confrontés à des règles débiles et abusives et j'étais le premier à dire que certains jeux indies comme Block That Matters méritaient leur place sur le XLA mais faut pas oublier que c'est l'avalanche de shovelwares sur DS et Wii qui a tué plein de studios qui n'avaient même plus la possibilitè de mettre leurs jeux en rayon...
Skizomeuh
 
Ben évidemment qu'il faut un filtre, mais entre les bâtons dans les roues + le phagocytage en règle, c'est évident que les indies vont voir ailleurs. Steam, Desura filtrent assez bien sans pour autant être opaques et anti-productifs.

On se rend compte même que la sélection naturelle fait son boulot lorsque les indies s'auto-publient : ils doivent redoubler d'originalité pour sortir du lot et faire un minimum le buzz pour se faire remarquer. On n'est pas du tout dans le cas de figure de la ruée sur la poule aux œufs d'or de la DS ou la Wii. Ça c'est le social gaming et c'est encore un monde à part de l'indie. L'idée au départ c'est de faire le jeu qui leur plait et d'espérer en vivre un peu.
Phaxan
 
Sondage très intéressant, cela me surprend un peu au final car je pensais que MS était plus approchable que Sony.

J'avais rempli l'année dernière un document type de chez Sony concernant une pré-soumission et on te fait largement comprendre tout le long du document que ça se mérite de sortir un jeu sur leur PSN.

Au final je me suis pris un vent sur mon projet mais cela m'a remis les idées en place. Si je dois faire quelques choses dans l'avenir ça sera soit sur mobiles, soit sur le XBLIG, mais j'ai bien peur que ça me ramène pas de quoi en vivre en tant qu'indépendant à moins d'avoir l'idée du siècle.
marsenal
 
Perso j'ai du mal à acheter sur le XBLA, beaucoup de jeux qui me tentent mais j'arrive pas à franchir le cap...

Au cas ou ça intéresse des gens, liste des jeux parus/à paraître :

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_Live_Arcade_games#Upcoming_releases
Akinatsu
 
Les "plaintes" sur la politique de M$ se multiplient, et notamment sur leurs exigences d'exclusivité ou de sortie simultanée.

Comme cette politique protectionniste n'est pas bénéfique pour les joueurs et les petits dev, je "proteste" en achetant prioritairement sur PSN.

Et comme en plus sur PSN les jeux sont associés plus à un compte qu'à une machine ...
D-Kalcke
 
Akinatsu a écrit :
Et comme en plus sur PSN les jeux sont associés plus à un compte qu'à une machine ...
Ben, c'est pareil sur Xbox, non ?
Mougli
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, c'est pareil sur Xbox, non ?


Non. Sur Xbox, le jeu est lié au compte ET a la console sur laquelle il a été téléchargé en premier.

Si tu fais pas le transfert de licence en changeant de console, tu es obligé d'etre connecté au live sinon le jeu reste en mode démo.
D-Kalcke
 
Bah, c'est un peu pareil sur PS3, t'as pas le droit de télécharger le jeu sur plus de 5 PS3 activées.
kalhamn
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, c'est pareil sur Xbox, non ?


Essaie de jouer avec tes jeux DL sur ton compte mais après avoir branché ton disque dur sur une autre console.
Sans le net, impossible, donc oui et non. Il faut obligatoirement t'avoir de nouveau identifié.

HS: et j’arrête de te quoter, j'ai un max de 2/jour à respecter... ;)
D-Kalcke
 
kalhamn a écrit :
Essaie de jouer avec tes jeux DL sur ton compte mais après avoir branché ton disque dur sur une autre console.
Je sais pas de quoi tu parles, mais sur PS3, tu peux pas brancher un disque dur sur une autre console sans devoir le formater d'abord.
kalhamn
 
D-Kalcke a écrit :
Je sais pas de quoi tu parles, mais sur PS3, tu peux pas brancher un disque dur sur une autre console sans devoir le formater d'abord.


Bah en fait le disque dur de la 360 est un élément comme, l'adaptateur wifi ou une carte mémoire (oui, oui console en kit blabla)
du coup tu peux aisément le détacher et le brancher sur une autre console.
Sur la PS3 on est d'accord, il est amovible mais inséré dans la console.

Ce qui est frsutrant sur 360 c'est que tu peux pas te balader avec ton disque dur chez tes potes s'ils n'ont pas le net, tu resteras bloqué en mode "c'est pas la bonne console"
__MaX__
 
D-Kalcke a écrit :
Bah, c'est un peu pareil sur PS3, t'as pas le droit de télécharger le jeu sur plus de 5 PS3 activées.


Ouais donc non c'est pas pareil, on utilise cette technique avec le frangin pour n'avoir a acheter qu'un jeu. Sur PS, ton jeu peut être à 5 endroits simultanément et joué par autant de profils différents sans authentification.

Sinon, l'ESRB et PEGI sont des "normes" basées sur le volontariat, il n'y a aucune raison que cela soit obligatoire. C'est plus une question informative qu'autre chose, si Microsoft veut vraiment imposer ça, ils devraient le financer.
GTB
 
kalhamn a écrit :


Essaie de jouer avec tes jeux DL sur ton compte mais après avoir branché ton disque dur sur une autre console.
Sans le net, impossible, donc oui et non. Il faut obligatoirement t'avoir de nouveau identifié.


Les achats sur le xbox-live sont associé au compte. Si tu changes de consoles, t'as toujours accès à ce contenu en étant connecté. Pour en plus, après avoir changé de console, pouvoir jouer offline il te suffit de transferer les licences via xbox.com vers ta nouvelle console.

Sinon je vais lire cette enquête. Mais en tout cas côté utilisateurs, le XBA est vraiment agréable.
kalhamn
 
GTB a écrit :


Les achats sur le xbox-live sont associé au compte. Si tu changes de consoles, t'as toujours accès à ce contenu en étant connecté. Pour en plus, après avoir changé de console, pouvoir jouer offline il te suffit de transferer les licences via xbox.com vers ta nouvelle console.

Sinon je vais lire cette enquête. Mais en tout cas côté utilisateurs, le XBA est vraiment agréable.


oui, oui, c'était pour expliquer que les jeux sont liés au compte et à la console.
Whirly
 
Nous on a tenté le passage sur XBLA... les mecs de Microsoft sont tellement fermés avec leurs plans à base de "allez voir un éditeur" que la conclusion était : on ne cible plus les consoles en tant que cible prioritaire, on va faire du PC et monter le business modèle qu'on veut. Développer un jeu sur fond propre et le filer à un éditeur qui te prends la moitié du fric juste parce qu'il a une licence machin ça porte un nom : du racket.
Mitaine
 
Je comprends que ça agace côté développeur, mais on passe à côté de la question : le XBLA n'a pas vocation à accueillir les indépendants; pour ça il y a les XBLIG (un truc comme ça).

Tous les soucis évoqués sont résolus par le fait d'avoir un éditeur, c'est à ça que ça sert. La barrière à l'entrée est sans doute démesurée en terme de coût, mais c'est un choix de MS pour légitimiser la distribution ("AAA" inclus) par le live à long terme je pense.

L'article est d'ailleurs bien moins virulent, il *suggère* à MS le manque à gagner potentiel s'il y a migration des indies "high profile" de ces années passées, et par conséquent conseille un assouplissement de l'accès au XBLA. Je serais MS, je n'en ferais rien : quelques hits indie sans aucune garantie de suites, DLC etc (et oui, ils veulent du pognon) n'ont pas de poids dans la négociation, et tout à perdre à ne pas sortir sur X360.

Le PSN je n'ai jamais pratiqué. M'est avis que le même choix se présentera dès qu'il faudra se hisser au-dessus de la fange des "applis" de merde à 99cts, d'autant plus si on observe une migration en masse. Nintendo ? Personne ne fait rien dessus, si ?

Pour finir, la tendance sur ces 3 dernières années peut être très trompeuse, avec des gros hits indie qui ne se reproduiront peut-être pas de sitôt (effet de nouveauté aidant). MS préfère choisir ses batailles pour mettre le poids niveau comm, et avec minecraft dans les tuyaux je ne pense pas qu'ils s'inquiètent.
Prodigy
 
Skizomeuh a écrit :
Ben évidemment qu'il faut un filtre, mais entre Steam, Desura filtrent assez bien sans pour autant être opaques et anti-productifs.


Ben tu vois, je suis pas du tout d'accord. Il sort une tétrachiée de jeux par semaine sur Steam, dont des jeux indies, qu'on ne voit pas DU TOUT. Ils sont soit enterrés dans la liste des nouveautés, soit pas bien mis en avant pour quiconque ne va pas sur le site 5 fois par jour a éplucher chaque rubrique.

Y'a des exceptions, notamment les jeux qui arrivent à ameuter la presse, mais y'a plein de jeux que je ne vois pas du tout passer.

Je ne parle pas de politique, de conditions chiantes, etc, je ne compare pas Steam & le XLA là dessus, mais purement sur l'aspect mise en avant et facilité à trouver certaines nouveautés. Franchement, pour pas voir les jeux sur le XLA (même les XBLIG, faut juste faire l'effort et trier dans le tas de merdes), faut quand même y mettre pas mal de sien.

Après oui les filtres sont nazes, la navigation est immonde quand tu veux trouver un jeu qui n'est plus dans la liste des 20/30 "nouveautés", c'est clair, là dessus Steam est bien mieux foutu.

En plus, énormément de jeux proposés sur Steam n'ont pas de démo. C'est con, mais la démo obligatoire sur le XLA, fait que je DL tous les jeux, chaque semaine, pour tester. Et j'ai acheté au fil du temps au moins une vingtaine de jeux XLA.

S'ils sont pas liés au compte utilisateur de la future Xbox, d'ailleurs je suis mal (et Microsoft aussi, je leur pète la gueule).
BHTGO
 
J'adore ces dev indés qui refusent de passer par un éditeur en criant à qui veut l'entendre qu'un éditeur c'est le mal et que ça ne sert qu'à se rouler les pouces puis tâter le pognon et qui ensuite viennent chialer quand ils doivent faire une partie du travail d'un éditeur justement comme la gestion de projet, la soumission age-rating ou les approval first-party...
kalhamn
 
BHTGO a écrit :
J'adore ces dev indés qui refusent de passer par un éditeur en criant à qui veut l'entendre qu'un éditeur c'est le mal et que ça ne sert qu'à se rouler les pouces puis tâter le pognon et qui ensuite viennent chialer quand ils doivent faire une partie du travail d'un éditeur justement comme la gestion de projet, la soumission age-rating ou les approval first-party...



Tu es un peu violent dans la façon de traiter ces pauvres développeurs qui travaillent sans relâche et qui se font pomper jusqu'à la dernière goutte de sang par ces vampires que sont les éditeurs.

Dis-nous, tu travailles pour l'un d'eux ?
BHTGO
 
Plus maintenant :)

Bah c'est juste que qu'on parle toujours des développeurs comme 'de pauvres personnes qui travaillent sans relâche et qui se font pomper jusqu'à la dernière goutte de sang par ces vampires d'éditeurs' et qu'on ne parle jamais du travail effectivement réalisé par les éditeurs puisqu'il est acquis qu'ils sont mauvais et méchants et capitalistes!

On pleure toutes les trois semaines et demies sur les petits studios indés qui mettent la clé sous la porte, mais on ne se demande jamais si leur business plan était cohérent, si leur gestion de projet était correcte ou s'ils avaient seulement la moindre idée quant à la manière de promouvoir leurs jeux.

Le cas présent est assez explicite puisque dans le cadre d'un jeu qui passe par un éditeur, ce sont bien les gens de la gestion du produit qui sont en charge de la soumission d'un jeu aux First Parties, des relations, des formulaires à remplir, des données à fournir, des age-rating à payer etc.
Les devs eux n'ont qu'à se soucier d'une chose : faire un bon jeu dans les temps (ce pourquoi ils ont signés).

Parce qu'un bon codeur/graphiste n'est pas supposé être un bon manager, je comprends que les négociations/relations avec des boites comme Microsoft puissent mal se passer; ce n'est juste pas leur job.
kalhamn
 
BHTGO a écrit :

Les devs eux n'ont qu'à se soucier d'une chose : faire un bon jeu dans les temps (ce pourquoi ils ont signés).


Autant j'aime la façon de prendre à contre-sens les pleurs des devs par rapport à leur inexpérience ou un domaine de compétence, autant ta phrase sur le contrat est trop réductrice.

Nous savons bien que la quantité est l'ennemi de la qualité, ce qui complique fortement la tâche.

Et pour que ce soit bien clair, nous parlons là de production, et non de création, ce que les devs/artistes ont souvent tendance à confondre.
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !