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ACTU

Wii : le syndrome Gamecube ?

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
Les consoles se suivent et pourraient se ressembler chez Nintendo. Les gros hits du Gamecube sont sortis au compte-goutte, avec souvent des mois et des mois de retard sur leurs dates de sortie prévues, laissant le possesseur de la précédente console de Nintendo affamé pendant de longues périodes avant d'avoir un gros jeu à se mettre sous la dent.

Nintendo aurait dû veiller à ne pas renouveler cette erreur, mais c'est hélas ce qui est en train de se passer plus ou moins. En effet, Reggie Fils-Aimé a donné dans un entretien accordé à MTV une estimation de la fenêtre de lancement pour le très attendu Super Mario Galaxy : les nouvelles aventures du plombier moustachu seront disponibles entre mars 2007 et fin 2007, pour un titre que l'on attendait beaucoup plus tôt. S'il se veut rassurant en rappelant que Zelda fait un carton dès sa sortie (450 000 jeux vendus pour 600 000 consoles en circulation) et que Metroid débarque dès le mois de mars, ça ne fait tout au plus que trois hits connus en un an. On espère avoir droit à quelques annonces de nouveaux jeux très prochainement.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
kornni
 
J'espère que les éditeurs tiers vont faire plus de jeux pour palir ce manque !
Ce syndrome est un peu celui de la Xbox 360 car heureusement qu'il y a eu Gears of War parce qu'il y avait plus rien depuis Ghost Recon.
Zaza le Nounours
 
kornni a écrit :
J'espère que les éditeurs tiers vont faire plus de jeux pour palir ce manque !

Bah oui, t'as pas vu le spam de jeux d'Ubi ?
Ce syndrome est un peu celui de la Xbox 360 car heureusement qu'il y a eu Gears of War parce qu'il y avait plus rien depuis Ghost Recon 2.

*rires*
Crono
 
kornni a écrit :
Ce syndrome est un peu celui de la Xbox 360 car heureusement qu'il y a eu Gears of War parce qu'il y avait plus rien depuis Ghost Recon.


Double *rires*²

faut arrêter de dire des conneries...
Onirik
 
Ouais, c'est ce que je dis depuis le début... Mais a la différence de la GC, la Wii va se vendre par palette de 12! Donc je pense que cette console marchera. Au pire, les gens reflériront a 2 fois pour la prochaine console Nintendo... finalement, j'avais une console d'avance. :/

[EDIT] apres (une courte) reflexion, cette console va cartonner tout comme la DS, au moins chez les japs parce qu'elle va avoir son (énorme) lot de petits jeux a la con qui font bien rigoler les asiatiques (et les filles du monde entier). Pour les vrais joueurs, c'est une autre histoire mais les vrais joueurs sont une minorité aujourd'hui sur le marché du jeu video.
FleXmaN
 
La GC c'est bien vendu au début hein.
Ca fait 6 mois que je le répéte que la wii est une gamecube bis.
Passé le buz de la sortie, et les gens qui se masturbent sur les ventes ultra rapide, il y aura une desertion des éditeurs et une mort lente et douloureuse. On peux pas s'imposer dans le salon en faisant le couillon sur mario (en plus ca rime) :/
Smurf
 
Onirik a écrit :
[EDIT] apres (une courte) reflexion, cette console va cartonner tout comme la DS, au moins chez les japs parce qu'elle va avoir son (énorme) lot de petits jeux a la con qui font bien rigoler les asiatiques (et les filles du monde entier). Pour les vrais joueurs, c'est une autre histoire mais les vrais joueurs sont une minorité aujourd'hui sur le marché du jeu video.


Si la Wii suis le même chemin que la DS ça serait qd mm un peu dommage car les jeux sont excellent mais vraiment trop peu nombreux
Air
 
pres (une courte) reflexion, cette console va cartonner tout comme la DS, au moins chez les japs parce qu'elle va avoir son (énorme) lot de petits jeux a la con qui font bien rigoler les asiatiques


Le probleme est que si elle cartonne grace aux petits jeux a la con, elle n'aura que des petits jeux a la con. Et si ca plaira peut etre au grand public, ca m'étonnerait que les publics de Factor, Gamekult, etc apprécient longuement.
jackalas
 
rien depuis ghost ????
je suis d'accord avec onirik
je vais surement prendre la wii mais à côté de la 360 elle risque de vite prendre la poussière

par contre elle vise un très large public et ça va être sa force principal
kgabou
 
Comme d'hab c'est Big N qui nous sort l'artillerie lourde, et les tiers une montagne de daubes infâmes.. Je prie pour que Resident 4Bis et quelques autres soient réussis, sinon j suis pas sûr que Nintendo puisse reussir à porter seul sa console...
raton-laveur
 
Le probleme est que si elle cartonne grace aux petits jeux a la con, elle n'aura que des petits jeux a la con. Et si ca plaira peut etre au grand public, ca m'étonnerait que les publics de Factor, Gamekult, etc apprécient longuement.

Cette phrase marchait aussi à la sortie de la DS.
Air
 
Sauf qu'ici on parle de console de salon, et qu'on attend en général d'autres types de jeux que des petits jeux a la con.
kgabou
 
raton-laveur a écrit :

Cette phrase marchait aussi à la sortie de la DS.

Et marche toujours... C' est sympa les Trauma Center et autres Pokemon, mais si j' ai mes MGS, DMC, Resident, FF, j'ai un peu de mal quand même. Qu'on vienne pas me dire que la DS est une console de jeux profonds et immersifs, c'est pour ça que j trouve la Wii, comme la DS, excellente, mais complémentaire à la PS3 ou la 360.
Zakwil
 
De toute facon la wii marchera, simplement avec nintendo comme éditeur de jeux, comme sur n64 où nintendo etait presque les seuls a faire des jeux dessus et c'est avec cette console qu'elle a fait le plus de marge.

Mais bon vu wiimote d'autres editeurs devraient suivre si la console se vends beaucoup et donc un parc console plus important, c'est logique.
remouk
 
Voici la liste des jeux prévus par Nintendo pour 2007 (ça vient d'ici :P) :

* Animal Crossing (pas sûr)
* Battalion Wars II
* Big Brain Academy
* Disaster: Day of Crisis
* DK Kongo Blast
* Eyeshield 21 (pas sûr)
* Excite Truck
* Fire Emblem: Goddess of Dawn
* Forever Blue
* Kirby (pas sûr)
* Mario Party 8
* Mario Strikers Charged
* Metroid Prime 3: Corruption
* Project H.A.M.M.E.R.
* Super Mario Galaxy
* Super Paper Mario
* Super Smash Bros. Brawl
* Wii Health Pack
* Wii Music

Y a quand même quelques hits en puissance là-dedans.

Et sinon, jamais de date n'a été annoncée pour Mario Galaxy, seul Miyamoto avait dit qu'il "devrait" arriver dans les 6 mois qui suivront la sortie de la Wii (ce qui est assez vague).
CBL
 
c'est quoi un jeu profond et immersif selon toi ?

Non parce qu'avec :

FF 3
Children Of Mana
New Super Mario Bros
Trauma Center
Advance Wars Dual Strike
Castlevania Dawn Of War (et bientot Portrait of Ruin)
Phoenix Wright
Mario & Luigi 2
Ages Of Empire 2
Mario Kart
...

y'a de quoi faire.
geoman88
 
Disaster Day of crisis,c'est le jeu de catastrophe nan ? j'entends beaucoup parlé de Project H.A.M.M.E.R mais je ne sais pas ce que c'est...
Skizomeuh
 
Il faudrait peut-être que Nintendo revoie aussi sa politique de licensing qui, j'ai cru comprendre, était encore plus draconnienne que chez Sony ou Msoft (point de vue charte et financier) et freine assez le dév de jeux par des petites structures...

Après, il va falloir attendre de voir comment se concrétise le choix de faire une console pas vraiment en concurrence directe avec les 2 autres, et le choix de viser aussi bien les afficionados de Big N que le casual/non gamer. Choix qui a porté ses fruits avec la DS.
ekianjo
 
Zakwil a écrit :
De toute facon la wii marchera, simplement avec nintendo comme éditeur de jeux, comme sur n64 où nintendo etait presque les seuls a faire des jeux dessus et c'est avec cette console qu'elle a fait le plus de marge.


Ah ? Il me semble déjà avoir entendu ça vant la sortie de la GC...
kgabou
 
CBL a écrit :
c'est quoi un jeu profond et immersif selon toi ?

Non parce qu'avec :

FF 3

...

y'a de quoi faire.

J me suis planté en disant qu' elle manquait de jeux profonds, parce que c'est sûr qu' il y en a plein, mais au niveau de l'immersion j'ai trop de mal avec les vieux graphismes ; mais ça c'est totalement personnel...
jackalas
 
à part metroid et zelda il n'y a pas grand chose qui me tente!!!
sinon c'est clair que pour moi c'est une console complémentaire
Zakwil
 
ekianjo a écrit :

Ah ? Il me semble déjà avoir entendu ça vant la sortie de la GC...


Ouais mais la gamecube a eut de sacrés concurrents en face ! la playstation était en place.
La avec la politique divergeante de Nintendo, je pense que ça peut bien marcher.
EurynomE
 
Le concept de la console me plait mais je n'accroche vraiment pas au persos de chez Nintendo.
Je n'aime pas l'univers de Mario.
Je n'aime pas l'univers de Zelda.
Je n'aime pas l'univers de Metroid.

Alors qu'est ce qu'il me reste comme motivation d'achat ? Surement pas les jeux tier pour le moment.

Nintendo crée des concepts innovant mais les mondes et personnages ne change pas souvent...
Leur personnages sont trop "propre" trop lisse... Pas un brin de folie ou de kawaï !
Zakwil
 
Comme le dit un grand journaliste :
"On ne peut pas plaire à tout le monde"
ekianjo
 
A mon humble avis, l'histoire de la Wiimote, c'est de la grosse farce. Ca fera bien rigoler deux minutes, mais la nouveauté s'estompe vite, très vite quand on joue souvent. Et le fait que la Wiimote ne retranscrit pas réellement les mouvements de l'utilisateur, mais transpose simplement ces mouvements avec des mouvement scriptés à l'avance (en tout cas dans tous les jeux Wii actuels) n'a rien de bien révolutionnaire. C'est comme si on transformait le joueur en gros joystick digital.

La DS marche bien parce que c'est une portable : une portable peut vivre de petits jeux - on a pas foncièrement besoin de RPG ou de trucs compliqués pour s'amuser pendant un temps limité.

Pour une console de salon, un vrai gamer (et je ne parle pas de la ménagère de moins de 50 ans) attend autre chose. Dans l'année qui vient, il n'y a effectivement, comme le dit cette news, pas grand chose de nouveau.

Si l'innovation vient seulement des contrôles, je vois mal comment la Wii pourra tenir tête à deux autres consoles qui, elles, seront obligées de soigner à mort leur contenu pour faire la différence.

My 2 cents, comme on dit.
hohun
 
Zakwil a écrit :
De toute facon la wii marchera, simplement avec nintendo comme éditeur de jeux, comme sur n64 où nintendo etait presque les seuls a faire des jeux dessus et c'est avec cette console qu'elle a fait le plus de marge.

Il faut pas oublier que cette console faisait suite au mastodonte SNES, et que Zelda était en plein âge d'or, avec A Link To The Past. Ocarina Of Time a été l'un des jeux les plus attendus des années 90 et a fait vendre la console par palettes de 25, ici le buzz Zelda est quand même un peu retombé, même s'il cartonne toujours. Et comme la génération précédente c'était la GC qui a plutôt pas très bien marché, ce n'est pas la même histoire, d'ailleurs toi-même dis bien que le positionnement est différent ce coup-ci, donc l'exemple ne s'applique pas.
Donc il vaut mieux rester vigilant lorsque l'on cite l'histoire en exemple.
ekianjo
 
jackalas a écrit :
à part metroid et zelda il n'y a pas grand chose qui me tente!!!
sinon c'est clair que pour moi c'est une console complémentaire


J'ai encore jamais vu une console qui n'était pas "complémentaire", vu que chaque console a des jeux exclusifs et ne se suffit pas à elle-même. Pour la dernière gen, j'ai dû acheter les trois différentes consoles parce que chacune avait une tripotée de titres qui valaient le coup (moins sur GC mais quand même quelques uns).
roselan
 
je me suis amusé 2 jours sur carbon, et pes5(ou 6) je sais plus est toujours là pour la soirée entre pote.

Bon, elle sort qaund cte cg? cte wii z'voulais dire X'D

heureusement que supreme commander va me sauver :)
CBL
 
ekianjo a écrit :
La DS marche bien parce que c'est une portable : une portable peut vivre de petits jeux - on a pas foncièrement besoin de RPG ou de trucs compliqués pour s'amuser pendant un temps limité.



Relis mon message de la page d'avant et tu verras que la console propose bien d'autres choses que "des petits jeux".
On a l'impression que vous avez collé une étiquette mini-jeux sur la Wii et la DS et que vous avez mis des oeillères pour ne surtout pas voir ce qui tourne vraiment dessus.
Zakwil
 
C'est sur que rien n'est écrit à l'avance.

Les promesses d'achat et les stats ne veulent pas dire grand chose.

Je suis plus parti pour acheter une wii qu'une ps3 mais bon je ferai ptetre l'inverse.
Les jeux feront la différence comme toujours et sur ce point là, nintendo ne fait pas trop de faux pas.

C'est la premiere fois aussi qu'une console ne fait pas de course à la puissance et part sur un autre marché, mais bon c'est aussi un espoir de voir un peu de concurrence dans le monde des consoles.
Skizomeuh
 
ekianjo a écrit :
Pour une console de salon, un vrai gamer (et je ne parle pas de la ménagère de moins de 50 ans) attend autre chose.


Comme je disais, ils se sont rendu compte (avec la DS, le Eye Toy, les jeux musicaux et autres quizz) du potentiel autour des casuals ou non gamers. Si on pouvait faire le comparo (casuals + public féminin + fans Nintendo et licenses associées) face aux "vrais gamers", je pense que le pari peut être plus que gagnant, d'autant qu'ils ne perdent peut-être pas autant d'argent par console vendue que la concurrence...

Je parie qu'à terme on verra beaucoup de foyers avec la Wii à côté d'une autre console de gamers
Padman
 
Je me permets juste de sourire au concept de "console de gamers".

Maintenant si ce terme a un quelconque sens je l'appliquerai justement plus à une console Nintendo qu'à une PSP, PS2, XBox...

Sur ce moi et ma petite famille on salive d'avance du plaisir qu'on va avoir à jouer sur Wii.
nonmerci
 
le seul plus technologique de la gamecube c'etait de pouvoir y brancher 4 manettes. la wii c'est un autre produit, beaucoup plus à la pointe.

perso j'ai acheté la ps2 et non la gamecube pour une seule raison : la ps2 fait lecteur dvd de salon.
et là, il semblent que la wii fasse lecteur dvd de salon.
Zakwil
 
c'est sur que console de gamer ne veut plus dire grand chose, surtout vu les jeux grand public que sortent les éditeurs qui deviennent de plus en plus frileux.

Alors qu'est ce qu'un jeu de "vrai gamer"... les shoot-em-up ?(dreamcast la seule console gamer), les jeux de niches? (la ps2 n'a pas commencé avec des jeux tres originaux)...
Zakwil
 
nonmerci a écrit :
le seul plus technologique de la gamecube c'etait de pouvoir y brancher 4 manettes. la wii c'est un autre produit, beaucoup plus à la pointe.


mis a part ca la gamecube etait plus puissante que la ps2 alors que la wii (gamecube x 2) mise tout sur la wiimote
Air
 
A noter que, la différence de puissance se faisant plus sentir dans les années a venir, la Wii risque de s'exclure définitivement du multiplateforme. Meme la version de Splinter Cell qu'elle aura est calquée sur la version Old Gen...
Zakwil
 
ouais c'est sur que le développement sur wii deviendra un dev. spécifique et donc sera plus cher qu'un portage xbox360/ps3/pc... c'est je pense le risque le plus important pour les éditeurs tiers
Captain Igloo
 
Le fait qu'elle soit Low Def à une période ou l'on ne parle que de HD Ready et de Full HD risque quand même fortement de lui nuire..
nonmerci
 
bah si ils peuvent eviter les portages bréliques, c'est pas génant.
pour le coup de developpement, il peut etre compensé par des économies d'echelle
jackalas
 
la complémentarité va être bien mieux entre une 360 / wii qu'entre une 360 / ps3 qui auront 80 de jeux identique
Air
 
bah si ils peuvent eviter les portages bréliques, c'est pas génant.


Parce que tu crois que les développeurs vont se faire chier a refaire le jeu de fond en comble pour qu'il soit adapté aux capacités de la Wii ?

Non, ils vont tout simplement... ne pas le faire.
Zakwil
 
nonmerci a écrit :
bah si ils peuvent eviter les portages bréliques, c'est pas génant.
pour le coup de developpement, il peut etre compensé par des économies d'echelle


c'est sur... le temps nous le dira... (c) command & conquer
Zakwil
 
jackalas a écrit :
la complémentarité va être bien mieux entre une 360 / wii qu'entre une 360 / ps3 qui auront 80 de jeux identique


je parlais du développement qui devrait être proche (memes mappings, meme modèles...)
remouk
 
Captain Igloo a écrit :
Le fait qu'elle soit Low Def à une période ou l'on ne parle que de HD Ready et de Full HD risque quand même fortement de lui nuire..

C'est qui ce "on" ? Pas vraiment tout le monde. Y a qu'à voir quand j'en parle autour de moi, personne n'y connait rien, ni n'y voit d'intérêt.

Et puis, en parler et avoir le matériel nécessaire pour en profiter, ce sont deux choses différentes. :)
kornni
 
La Wii sera un bon complément à la PS3 !
Zakwil
 
kornni a écrit :
La Wii sera un bon complément à la PS3 !


Microsoft l'a deja faite celle là :)
Captain Igloo
 
remouk a écrit :

C'est qui ce "on" ? Pas vraiment tout le monde. Y a qu'à voir quand j'en parle autour de moi, personne n'y connait rien, ni n'y voit d'intérêt.

Et puis, en parler et avoir le matériel nécessaire pour en profiter, ce sont deux choses différentes. :)


Personne ni connait rien, je te l'accorde, mais les termes sont quand même sur toutes les bouches. Sinon, va faire un tour dans les magasins, tu verras si on n'en parle pas de la Haute Def !

Nom de dieu, même mes parents parlent de HD, MEME MES PARENTS !
remouk
 
Captain Igloo a écrit :
(...) Sinon, va faire un tour dans les magasins, tu verras si on n'en parle pas de la Haute Def !

Nom de dieu, même mes parents parlent de HD, MEME MES PARENTS !

Bon, bin je vais copier / coller ma dernière phrase alors : "Et puis, en parler et avoir le matériel nécessaire pour en profiter, ce sont deux choses différentes. :)"
nonmerci
 
y a beaucoup plus de gens qui parlent de porshe 911 que de gens qui roulent effectivement en porshe

personnellement, je me vois pas acheter un télé HD avant que la mienne rende l'âme... et que la HD soit a des prix plus abordables
Zakwil
 
comme le dis nonmerci non merci :)
hohun
 
Captain Igloo a écrit :

Nom de dieu, même mes parents parlent de HD, MEME MES PARENTS !

Pas les miens
Air
 
On peut tres bien profiter de la 360 et de la PS3 sans HD, aussi. Je sais, c'est fou.
ekianjo
 
Skizomeuh a écrit :
Comme je disais, ils se sont rendu compte (avec la DS, le Eye Toy, les jeux musicaux et autres quizz) du potentiel autour des casuals ou non gamers. Si on pouvait faire le comparo (casuals + public féminin + fans Nintendo et licenses associées) face aux "vrais gamers", je pense que le pari peut être plus que gagnant, d'autant qu'ils ne perdent peut-être pas autant d'argent par console vendue que la concurrence...


Mais ça, on s'en fout !
On est pas dans ce cas-là. Et, pour les gens qui jouent depuis très longtemps, je vois pas, une fois la hype de la Wiimote passée (parce que ça passera), ce que Nintendo a de si "nouveau" à présenter.
moret
 
nonmerci a écrit :
y a beaucoup plus de gens qui parlent de porsChe 911 que de gens qui roulent effectivement en porsChe

Didiou
Lyrks
 
remouk a écrit :

Bon, bin je vais copier / coller ma dernière phrase alors : "Et puis, en parler et avoir le matériel nécessaire pour en profiter, ce sont deux choses différentes. :)"


Tu fais reference a la pub McCain??? ^^

Ceci etant, je pense que contrairement a la cube, il y a beaucoup plus d'appui des editeurs Tiers, et l'experience de la DS montre que ce "changement" de gameplay elargira la cible.

De fait, certaines soirées consoles se transforment plus en soirée singstar qu'autre chose parce que mes copines sont pas branchées consoles...
ekianjo
 
remouk a écrit :
C'est qui ce "on" ? Pas vraiment tout le monde. Y a qu'à voir quand j'en parle autour de moi, personne n'y connait rien, ni n'y voit d'intérêt.


Pour ne pas y voir d'intérêt, il faut surtout ne pas avoir d'yeux. La télé sous HD, c'est quand même autre chose.

Le changement est double en plus : les télés de la plupart des gens sont encore cathodiques - les télés HD sont toutes basées sur des techs de LCDs ou de Plasma (ou de rétroprojection).

Image plus nette + résolution plus poussée, non, c'est sûr, il n'y aucun intérêt à la HD.

Je crois qu'il y a 100 ans on disait la même chose de l'electricité. Les gens n'en voulaient pas (je déconne pas).
hohun
 
Le problème n'est pas tellement qu'on ne veut pas de HD, mais plutôt que c'est pas parce qu'une console est mieux avec que ça va forcément nous pousser à en acheter une. Perso, je ne changerai de télé que quand mon actuelle cramera.
Zakwil
 
"600.000 unités (de Wii) en une semaine selon Nintendo" aux states ca pas mal qd meme (zon pas de hd aux usa non ;) )

ps: cette pub de mark of chaos me saoule avec le son !!! au bureau c'est bien mais bon pourrait activer la pub que si on passe dessus... m'enfin
remouk
 
ekianjo a écrit des trucs

Je n'ai pas dit que ça n'avait pas d'intérêt, et encore moins que les gens avaient raison de penser ça. Mais c'est un fait. Pour pleins de gens ça ne sert à rien, la qualité d'image actuelle leur suffit amplement.

Lryrks > Non, je ne l'ai même pas vue. :)
ekianjo
 
Zakwil a écrit :
"600.000 unités (de Wii) en une semaine selon Nintendo" aux states ca pas mal qd meme (zon pas de hd aux usa non ;) )


Un lancement ca veut rien dire.

On verra Noël 2007, s'ils en vendent encore, de la Wii.
pouletmagique
 
C'est un peu idiot ce concept de "gamer". Perso, je joue depuis l'Atari 2600 et j'ai eu une chiée+15 de consoles et d'ordi. Donc si je prends une Wii, ben chuis pas un gamers ??

Enfin bon, dire que la Wii n'est pas une console de gamer me fait marrer.
La PS3 est une console de "gamer" ??
Quels bons jeux sont sortis dessus (a part peut etre Resistance (qui n'est qu'un FPS soit dit en passant) toute console sortant un fps est donc une console de "gamer");
Le 360 possède enfin quelques jeux qui démoulent(mais encore trop rares).
c'est quoi alors les critères pour etre une console de gamers ? Laissons un peu de temps au temps pour voir ce que cela va donner avant de jeter la pierre alors que la console n'est sorti que depuis une semaine.
De plus, meme si tous les titres ne sont pas formidales, il n'y a pas beaucoups de consoles qui peuvent se vanter d'avoir eu un line-up aussi "complet".
Après, moi j'espère que la Wii sera une bonne console. Souvenez vous le bon temps de la guerre Nintendo/Sega et de tous les bons jeux qui en ont découlé.

Pour la DS, no comment tellement certains sont ridicules.
da_hooligan
 
remouk a écrit :
"Et puis, en parler et avoir le matériel nécessaire pour en profiter, ce sont deux choses différentes. :)"


par pitier qu'on arrete avec ces arguments !

quand on parle de machines il garder en tête que ces bécannes sont destinées à 3 marchés : le japon ,les US et l'europe (enfin l'angleterre pour etre plus précis, car le UK pese aussi lourd que la france, l'allemagne et l'espagne réunis".

Aux japon + US + UK, soit 95% du marché mondial, je pense que 100% des foyés susceptible d'acheter une console sont soit déjà équipés en HD, soit vont le faire d'ici 6 mois.

qui plus est, nous sommes au début d'un cycle et ces machines vont durer 5 ou 6 ans, donc d'ici 2 ans, on peut se demander à juste raison si la Wii ne va effectivement pas souffrir de ne pas être HD.

mais perso je pense qu'il s'agit d'un faux débat, car Nintendo, et ils le disent clairement, ne se positionne pas en concurrent de Sony et de Grosoft, ils se positionnent clairement sur le marché familiale & kids, ou il y a peut etre moins d'attente au niveau techno.

et puis bon... tout le monde sait pertinement ce que ça sera à la fin dans les foyés : 360+wii ou ps3+wii ou encore 360+ps3+wii pour les + friqués
harold
 
ça ne fait tout au plus que trois hits connus en un an.


Ca fait déjà plus que chez les deux concurrents réunis.
hohun
 
da_hooligan a écrit :


par pitier qu'on arrete avec ces arguments !

quand on parle de machines il garder en tête que ces bécannes sont destinées à 3 marchés : le japon ,les US et l'europe (enfin l'angleterre pour etre plus précis, car le UK pese aussi lourd que la france, l'allemagne et l'espagne réunis".

Aux japon + US + UK, soit 95% du marché mondial, je pense que 100% des foyés susceptible d'acheter une console sont soit déjà équipés en HD, soit vont le faire d'ici 6 mois.


Faut pas non plus croire qu'en dehors du "tiers-monde vidéoludique", les gens ont tous un HD, hein. Les gens qui ont peu d'argent ça existe partout.
Draikin
 
On verra Noël 2007, s'ils en vendent encore, de la Wii.

Les Noels n'ont jamais été trop mauvais pour Nintendo, le reste de l'année par contre ...

600.000 en Amérique du Nord en 8 jours c'est moins que la Gamecube qui avait Luigi Mansion à la place de Zelda.
da_hooligan
 
hohun a écrit :

Faut pas non plus croire qu'en dehors du "tiers-monde vidéoludique", les gens ont tous un HD, hein. Les gens qui ont peu d'argent ça existe partout.


oui, mais faut pas non plus généraliser la situation française au monde entier. c'est tout. je repete, les gens susceptible d'investir du fric dans une console, ont, pour la plupart, la télé HD qui va avec, du moins hors de nos frontières.
hohun
 
da_hooligan a écrit :
je repete, les gens susceptible d'investir du fric dans une console, ont, pour la plupart, la télé HD qui va avec, du moins hors de nos frontières.


Mais sur quoi tu te bases pour affirmer ça ? Tu as des études du revenu et des dépenses des ménages UK, US et Jap, ou des sondages ?
HirOshiMa
 
ekianjo a écrit :

les télés HD sont toutes basées sur des techs de LCDs ou de Plasma (ou de rétroprojection)


Je crois qu'il se fait maintenant des CRT HD comme le Samsung WS32Z409T qui arrive enfin en france.



J'attend avec impatience les premiers tests pour voir si ça vaut le coup (meilleur contraste, pas de pixel mort)
Draikin
 
Mais sur quoi tu te bases pour affirmer ça ? Tu as des études du revenu et des dépenses des ménages UK, US et Jap, ou des sondages ?

Il est certainement très loin de la vérité mais en octobre en France, le volume de LCD (quasiment tous HD) vendus a pour la première fois dépassé les cathodiques.

L'Europe a démarré très tard mais très fort avec la coupe du monde. C'est une question de contenu, il arrivera forcément un moment où ça explosera: le Japon est passé de 25% à 65% de pénétration de la HD en 1 an et demi. En Amérique du Nord on est déjà à plus de 50%.

Les slim CRT de Samsung sont loin d'être supers ;)
ekianjo
 
HirOshiMa a écrit :


Je crois qu'il se fait maintenant des CRT HD comme le Samsung WS32Z409T qui arrive enfin en france.

J'attend avec impatience les premiers tests pour voir si ça vaut le coup (meilleur contraste, pas de pixel mort)


Sympa, je savais pas du tout que les CRTs continuaient aussi en HD. Et le prix ? Moins cher que le LCD ?
ekianjo
 
Draikin a écrit :
C'est une question de contenu, il arrivera forcément un moment où ça explosera: le Japon est passé de 25% à 65% de pénétration de la HD en 1 an et demi. En Amérique du Nord on est déjà à plus de 50%.


C'est aussi parce que le Japon est un marché vachement réactif à l'innovation, et qu'aux US les télés ne coutent pas très cher si l'on compare aux salaires pratiqués là-bas...

D'où un facteur bien plus conservateur en Europe. Si ces marchés étaient similaires, ça se saurait depuis longtemps.
HirOshiMa
 
@ekianjo : ça varie entre 550 et 700 euros selon les sites.

Des problèmes de géométrie cependant :
http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/HiFi-HomeCinema/samsung-ws32z409t-crt-sujet_95067_3.htm#t1080944
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29814877&postdays=0&postorder=asc&start=1095
ant-1
 
Que c'est drole, mais que c'est drole tous ces gros malins qui font ces previsions...

Personnellement, meme quand c'est les analystes serieux qui les font, je rit. Mais la...

Le taux de penetration des TVHD a 50% aux US et 90% au Japon, c'est ce qui m'a le plus fait rire. *Paf*, comme ca, sans sources, des chiffres plus grossiers que mon oncle Fernand. Et plus faux que ma dictee de Pivot.

Encore !

;)
Draikin
 
http://www.displaysearch.com/press/?id=933
Japan's HD penetration surged from 50% to 64% to lead in HD penetration

oh mon dieu, je me suis trompé d'1%

http://www.gfkms.com/marketnews/newsarchiv.php/zeige%3Ddetails%26id%3D3295
For the first time on the French TV market, LCD TV have sold more than CRT TV in October 2006.


On n'a pas affaire à des analystes financiers mais juste à des sociétés qui comptent les ventes et font quelques prévisions à court ou moyen terme sur des bases mathématiques.
da_hooligan
 
http://www.afjv.com/press0611/061122_marche_jeux_video_france.htm

tiens mon Ant-1, c'est tout frais ça vient de sortir et tu vas pouvoir te marrer toute la soirée ! t'as vu dis donc, la PS3 largement en tête avec 20% d'intention d'achat

putain mais qu'est-ce que c'est droooole dis donc

la vie doit être simplete pour toi si tout te fait marrer
faust
 
Vraiment je n'aurais de cesse de le dire le joueur console moyen aime vraiment la sodomie.
En fait acheter une console ou un PC à 400€ ça revient au même : on ne sait pas jouer! ^^
ryfxor
 
da_hooligan a écrit :

tiens mon Ant-1, c'est tout frais ça vient de sortir et tu vas pouvoir te marrer toute la soirée ! t'as vu dis donc, la PS3 largement en tête avec 20% d'intention d'achat


Sauf qu'il leur faudra attendre encore un moment pour acheter une PS3 (rumeurs de report en septembre 2007), alors que la Wii sort la semaine prochaine...

Enfin je sais pas vous, mais je n'achète pas une console pour compter les pixels ou le nombre de périphériques, mais pour m'amuser. Si une console a des jeux interessants elle se vendra, HD ou pas, DVD ou pas.
pouletmagique
 
ryfxor a écrit :

Enfin je sais pas vous, mais je n'achète pas une console pour compter les pixels ou le nombre de périphériques, mais pour m'amuser. Si une console a des jeux interessants elle se vendra, HD ou pas, DVD ou pas.


Et la, je crois que tout est dit.
ekianjo
 
ryfxor a écrit :
Enfin je sais pas vous, mais je n'achète pas une console pour compter les pixels ou le nombre de périphériques, mais pour m'amuser.


Si c'était vrai, on en serait resté à pong, pac-man et galaga, parce qu'on se marrait vachement avec.

Mais bizarrement, tout le monde, depuis plus de 30 ans, semble constamment vouloir de meilleurs graphismes, de meilleures résolutions, en plus de s'amuser.

Personne n'a envie de faire du sur-place.
calexico-man
 
ekianjo a écrit :
Mais bizarrement, tout le monde, depuis plus de 30 ans, semble constamment vouloir de meilleurs graphismes, de meilleures résolutions, en plus de s'amuser.

C'est peut-être aussi car une meilleure technique apporte autre chose de plus que des meilleurs graphismes
Lama Himself
 
Skizomeuh a écrit :
Il faudrait peut-être que Nintendo revoie aussi sa politique de licensing qui, j'ai cru comprendre, était encore plus draconnienne que chez Sony ou Msoft (point de vue charte et financier) et freine assez le dév de jeux par des petites structures...


Tu as du mal comprendre. il y a quelques qnnees en effet Nintendo etait assez difficile a approcher et Sony vous acceuillez les bras grand ouvert.
Aujourd'hui la situation est inverse. Nintendo regarde toujours si vous etes une boite qui peut realiser et finir une production de jeu (un peu d'experience, une equipe avec un minimum de personne) mais c'est plutot assez facile de devenir developpeur officiel.
Chez Sony c'est le contraire, faut etre quasiment connu et reconnu, et surtout ils veulent savoir sur quoi tu travailles. Ils evaluent ton projet et si ca ne correspond pas a leur vision du jeu video, au revoir.

Mon experience perso c'est qu'on est devenu Nintendo developpeur en un claquement de doigt alors qu'on etait que trois dans la boite avec une petite experience en developement.
Par contre Sony Europe nous a dignement ignore, pas de reponse au mail, rejet de tout les rendez-vous et reponse negative pour devenir dev PS2. Resultat, on a dev sur un kit homebrew (les editeur n'y on vu que du feu).
mr_zlu
 
ekianjo a écrit :
Si c'était vrai, on en serait resté à pong,


Ouais, maintenant on joue à Wii tennis.
ekianjo
 
mr_zlu a écrit :
Ouais, maintenant on joue à Wii tennis.


Parle pour toi :D
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.