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ACTU

Vidéos Lock On : Modern Air Combat

Sonny par Sonny,  email
 
Le site officiel du très attendu Lock On : Modern Air Combat dispose de trois nouvelles vidéos qu'on avait totalement zappé. Au programme, un long trailer pas terrible, un montage de vidéos prises pendant l'E3 (qualité médiocre, donc) et enfin un atterrissage à ne pas manquer puisque précédé d'un superbe cobra à un mètre du sol; chapeau.

  • Site officiel
  •  

    Commentaires

    Masquer les commentaires lus.
    Arnaud
     
    Marf l'atterrisage de bourrin (et je parle pas que du cobra mais aussi de l'approche :).

    Y'a pas un SU 27 qui s'est réellement cassé la queue arrière en faisant un cobra a basse habitude ? Je parle pas de ce lui du bourget qui était du a un réacteur qui s'était éteint je crois.
    Sonny
     
    Aucune idée. Là il me parait faire sa figure un peu bas, c'est limite suicidaire :)
    Reste quand même que le Su 27 B/D est sûrement le plus bel avion de combat existant, et peut-être même le meilleur tout court (électronique mise à part, hein).
    Arnaud
     
    Non le plus beau c'est le Rafale-B.
    Et j'ai raison puisque c'est mon avis.
    Sonny
     
    Le Rafale est pas mal en effet mais le Su27 a quelque chose en plus. Et comme je peux modifier et supprimer les commentaires, j'ai raison. Désolé.
    Arnaud
     
    Non non, le Rafale-B est mieux. Je parle du Biplace, donc. C'est le plus bel oiseau du monde.
    Adeher
     
    dire qu'on se moque de ceux qui parlent comme ça des voitures...
    ... ou des pc :)
    Arnaud
     
    Oui enfin parler de poussée vectorielle, de tangage et de roulis, d'empennage arriène et de missiles de croisière, ça fait quand même plus sérieux que de parler d'ampli 2000W, gentes et becquet arrière.

    Enfin je trouve.
    Adeher
     
    Ben chai pas, mais bon vous parlez de trucs que vous conduierez surement jamais :)
    pas que je sois un defenseur des amplis 2000W hein, moi j'ai qu'un vieux solex, et je me demande encore comment il roule.
    M'enfin vous arretez pas à cause de moi hein, maintenant je sais ce qu'est un Cobra :p
    Sonny
     
    L'un est terre à terre, l'autre a la tête dans les nuages; moi je choisis l'altitude, la technologie et le futur.
    Freemanz
     
    Sonny je suis de ton avis, le flanker à quelque chose en plus par rapport au rafale.
    Arnaud
     
    Le seul truc que le Flanker a de plus que le Rafale, c'est son nombre de crash! Bon ok c'est facile.

    Techniquement parlant le Flanker est sûrement supérieur au Rafale, à part en dog fight et en électronique peut être.

    Mais d'un point de vue esthétique, c'est clair que le Rafale avec ses becs canards, son canopy avec la pélicule d'or qui reflète et sa taille réduite mais menaçance, franchement, j'adore :)

    Adeher > Donc vu que tu pourra jamais être Gordon Freeman tu jouera pas à HL2 ? Ok je pousse un peu mais c'est la même logique :)
    Si les hommes ne s'intéressaient qu'à ce qui leur était accessible, on en serait encore à faire du feu avec des silex, mon ami.
    lemerou
     
    >Y'a pas un SU 27 qui s'est réellement cassé la >queue arrière en faisant un cobra a basse >habitude ? Je parle pas de ce lui du bourget qui >était du a un réacteur qui s'était éteint je >crois.
    Y me semble plutôt que c'était un mig29 qui s'était crashé non ?
    Sinon, y parait que les russes réfléchissent à la possibilité de mettre un ampli 2000W, des gentes et un becquet arrière sur le Flanker pour faire répondre à la demande d'un nouveau type de clientèle fana des navions et des tutures. Comme quoi...
    (je sais pas si 2000W suffiront pour entendre la zic avec les réacteurs tout de même...)
    lemerou
     
    tiens avec tout ça j'ai merdé la citation.
    Ca vous apprendra à pas mettre de bouton edit
    c0rwin
     
    C'etait un SU 30 MK au salon de 1999
    Sonny
     
    Côté tuning, y a déjà une cuisine et des toilettes dans le Su-34 :)

    Une page sur les crash avec même des petites vidéos, c'est par ici.

    Au fait pourquoi le Rafale serait supérieur au Su27 en dogfight ? Supposition ou quoi ?
    Arnaud
     
    Non, évidence.
    Le Flanker est bien trop gros etlourd pour rivaliser dans les évolutions rapides et serrées d'un dogfight comparé à un Rafale.

    Comme un F-14 vs un F-16 par exemple.
    Joule
     
    Mais les dogfights, c'est pas des combats clandestins de chiens ?

    Parce que le plus fort c'est le Pittbull-y59 qui fracasse le Dobermann-18 SKw
    Sonny
     
    Ok, donc supposition :)

    Prends aussi en compte la puissance des moteurs, l'aerodynamisme, les tuyères orientables, etc. À notre niveau de connaissance, y a rien d'"évident" pour ces choses là.

    Je dis pas que t'as tort, hein, mais faut pas transformer une supposition en fait non plus :)
    Freemanz
     
    Et puis les dogfights c'est assez rare maintenant.
    La tendance c'est plutôt : je balance mon missille à 20km, l'autre aussi et celui qui à le meilleur matériel l'emporte.
    Arnaud
     
    Non Sonny, il est "évident" qu'un avion 2 fois plus gros qu'un autre est moins agile et peut évoluer moins bien. Enfin je sais pas quelles sont tes connaissances mais les miennes me l'affirment (oui bon ok je me la pète un tout p'tit peu).

    Mais Freemanz a raison, les dogfights maintenant sont remplacés par les AMRAAM :p
    Sonny
     
    Si tu bossais chez Sukhoi ou Dassault tu pourrais peut-être affirmer, là tu peux simplement supposer. Tes connaissances se limitent à comparer le poids et l'envergure, c'est bien peu. Tu te fies à des apparences sans tenir compte des autres données que tu ne saurais évidemment pas exploiter avec tes maigres connaissances dans le domaine.

    En grossissant le trait et en ne tenant compte que des deux éléments qui semblent avoir le plus d'importance pour toi, cela reviendrait à dire qu'Ariane 5 est beaucoup trop grosse et lourde (50 mètres, 750 tonnes) pour amener deux ou trois satellites à 200 kilomètres au dessus de nos têtes, le tout à la vitesse de 36 000 km/h environ.

    Et pourtant...

    Les tuyères orientables sont importantes. Si le F22 en est équipé, ce n'est pas pour rien, ça ne sert pas juste à faire joli. La puissance délivrée par les réacteurs est également à prendre en compte; avoir un minimum de "reprise" dans un combat rapproché qui implique un vitesse basse à la limite du décrochage, ça peut servir.

    Quand tu auras étudié tous les éléments, tu pourras affirmer. Pour l'instant ce sont des paroles en l'air qui n'ont pas grande valeur :)

    Cela dit, je suis très loin de dire que le (Super) Flanker surpasse le Rafale, j'évite juste de parler sans savoir.
    Arnaud
     
    On dit poussée vectorielle, pour "tuyères orientables".

    Si tu veux discuter les lois de la physique vas y, mais le seul atout qu'à le Flanker en dogfight reste son cobra qui lui fait perdre 300 km/h d'un coup.

    Le fait est que le poid, la surface et la poussée désignent la propulsion, et que s'il n'atteint pas une vitesse suffisante par rapport à son poid, le flanker tombera comme une pierre faute de portance.

    La possibilité d'évoluer moins vite permet au rafale d'être un chasseur beaucoup plus maniable que le Flanker, et donc supérieur en dogfight.
    Arnaud
     
    Mais j'adore quand même le Flanker! Et a mon avis vu le nombre de missiles qu'il peut embarquer (8 je crois), le Rafale a pas tellement de chance s'il est repéré (si, car il est partiellement furtif).
    Sonny
     
    Le cobra n'est pas utilisé en dogfight, cette figure sert simplement à montrer l'agilité de l'appareil et la puissance des réacteurs lors des meeting :)

    Pour la poussée vectorielle, oui merci j'étais au courant (ce genre de remarque doit servir ton discours, je ne sais pas, peut-être...).

    Quant au rafale beaucoup plus maniable, dis toi qu'il a bien failli ne pas avoir de canon puisqu'aujourd'hui il n'y a pratiquement plus de combat rapproché. De là à dire que le dogfight est loin d'être sa tasse de thé, il n'y a qu'un pas.

    Mais bon continue d'affirmer quelque chose à partir du poids et de l'envergure, c'est très très intelligent :)
    Arnaud
     
    On ne parle pas de l'utilisation effective, on parle du comportement des deux avions en dogfight. Et tu as beau me dire ce que tu veux, moi je t'affirme que le Rafale est largement plus maniable car il a besoin de moins de vitesse pour sa portance. C'est comme ça, que veux tu que j'y fasse :)

    Sinon oui, ça sert le discours d'utiliser les termes exacts (tu dis bien "anti aliasing" que je sache, pas "l'effet anti escaliers").

    Que maintenant tu me dise que le dogfight n'a plus lieu ça je suis d'accord, mais ce n'était pas le sujet qui nous occupait donc j'avais trouvé ça pertinent.

    Tu devrais lire les modes d'emplois des simulateurs auxquels tu joue en entier, page "Physique de vol", et regarder ce qu'ils disent sur la portance :) Je connais pas la formule mais les variables sont poid, surface et vitesse (je le répète, au cas où, pis comme ça j'ai l'air très très intelligent).
    Sonny
     
    Ce que j'ai dit, c'est que le Rafale n'a pas du tout été conçu pour être performant en dogfight (-> ils hésitaient à le doter d'un canon), au contraire du premier Flanker (années 70). Tu devrais en tenir compte dans tes calculs.

    Ensuite, les performances en combat rapproché (c'est de cela dont on parle, là) ne se résument pas à "poids, surface et vitesse". La possibilité pour les derniers Flanker d'orienter les tuyères et de pouvoir réduire la vitesse à la limite du décrochage pour ensuite redémarrer vite fait derrière permettent de virer beaucoup plus serré. Dans toutes les simulations auxquelles tu as joué, tu as dû remarquer que pouvoir jouer largement sur les gaz est indispensable en dogfight. Les réacteurs du Rafale permettent-ils ça ? Je ne pense pas qu'ils répondent aux mêmes besoins qu'un avion développé il y a plus de 20 ans et sans cesse amélioré jusqu'à aujourd'hui; mais peut-être qu'avant de répondre tu es allé voir les modèles de réacteur pour savoir quels sont les avantages et inconvénients de chacun ? Tu devrais aussi en tenir compte dans tes calculs.

    Ni toi ni moi n'avons les connaissances suffisantes pour dire avec exactitude lequel de ces deux avions est le plus performant en dogfight. C'est la seule chose qu'on peut affirmer :)
    Adeher
     
    moi a battlefield j'arrive à me poser sur le dos, faut juste sortir de l'avion tres vite avant que le cockpit explose
    Visiteur
     
    Pfff pour les mettre d'accord faudrait qu'ils se fassent un petit dogfight Rafale vs SU, ça sort quand votre lock-on déjà ?
    Sonny
     
    Cet été. Mais ça ne prouvera rien.
    Visiteur
     
    Tu veux dire que vos skills respectifs en pilotage, risque de fausser la balance ?
    Adeher
     
    "Si tu bossais chez Sukhoi ou Dassault tu pourrais peut-être affirmer, là tu peux simplement supposer."
    ben j'ai demandé à un type qui bosse à Dassault, et il m'a répondu: celui qui gagne, c'est le plus cher des deux.
    Bon ok il y connait quedalle en avions, il bosse dans le service informatique. Mais chuis d'accord avec lui.
    Sonny
     
    Alors ça remet en cause ta théorie "poids, surface, vitesse" :)
    Prends par exemple le Rafale et le F22 (ce dernier est "légèrement" plus cher que le premier, et aussi bien plus gros).
    Freemanz
     
    De toute façon, vous ne pouvez comparer deux avions qui ne sont même pas de la même époque, à ce compte là, un I-16 explose un rafale en dogfight...
    Sonny
     
    Les derniers Flanker sont très récents :)
    Freemanz
     
    Bah disons que j'ai rien dit alors, mais au début on parlait bien du su-27 pas du 37 (le 37 c'est l'évolution du 27)
    Sonny
     
    Su 30, 32, 33, 34, 35, 37. Ce sont tous des Su27 évolués, même si le nombre a changé : le Su33 est un Su27K, le Su35 un Su27M et le Su37 une évolution du Su35. Au fil du temps ils ont rajouté des tuyères orientables, un plan canard, etc.

    Mais au final ça reste le bon vieux Flanker. Un très bel avion, ptet même le plus beau, mais je l'ai déjà dit.
    Adeher
     
    ça y est je décroche
    Sonny
     
    Tu devais sûrement être en combat tournoyant avec un Rafale (hin hin Arnaud =) ).
    Stab
     
    Et pendant que les passionnés d'avions déblatèrent leur science, personne ne remarque la faute.
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    thedan
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    thedan
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    Crusing
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    thedan
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    Risbo
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    Risbo
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    Crusing
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    Risbo
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    Crusing
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    Risbo
    (11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
    Risbo
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    thedan
    (11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
    Risbo
    (11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
    thedan
    (11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
    Le vertueux
    (11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
    thedan
    (11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
    thedan
    (11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
    Le vertueux
    (11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
    Risbo
    (11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
    Risbo
    (11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
    Crusing
    (11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
    thedan
    (10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
    Risbo
    (10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
    Risbo
    (10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
    Crusing
    (10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
    Le vertueux
    (10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
    Le vertueux
    (10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
    Risbo
    (10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
    Le vertueux
    (10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
    Le vertueux
    (10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
    Le vertueux
    (10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
    choo.t
    (09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
    Risbo
    (09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
    choo.t
    (09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
    Fougère
    (09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
    lirian
    (09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
    LeGreg
    (09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
    Doc_Nimbus
    (09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
    Doc_Nimbus
    (08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
    Doc_Nimbus
    (08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
    Risbo
    (08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
    Risbo
    (08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
    Le vertueux
    (08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
    Le vertueux
    (08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
    Risbo
    (08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
    LeGreg
    (08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
    LeGreg
    (08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
    LeGreg
    (08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
    LeGreg
    (08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
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    (01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
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    (23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
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    (22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
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    Crusing
    (14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
    Crusing
    (14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
    Crusing
    (14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
    Doc_Nimbus
    (14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
    Crusing
    (13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
    Yolteotl
    (13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
    MrPapillon
    (13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
    _Kame_
    (12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
    _Kame_
    (12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
    Crusing
    (10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
    Zakwil
    (09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
    Zakwil
    (09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
    Doc_Nimbus
    (09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
    Dks
    (09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
    Crusing
    (09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
    Dks
    (09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
    Dks
    (09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
    Dks
    (09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
    Risbo
    (09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
    Dks
    (09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
    Zakwil
    (08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
    Dks
    (07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
    Crusing
    (02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
    mardi 06 décembre 2016
    Doc_Nimbus
    (22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
    Big Apple
    (21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
    Laurent
    (21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]