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ACTU

Vers la fin des lecteurs optiques ?

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Un brevet de Nintendo déposé le 10 février 2015 a été rendu public le 20 aout. Il y est question d'une console ne disposant pas de lecteur optique. Le brevet explique que la qualité des connexions Internet actuelles rend caduque l'intérêt de sortir une version disque de son jeu. Il est aussi question d'un "speed control unit" et d'une manette disposant d'un écran.

Une partie de la presse s'enflamme et pense qu'il s'agit de la Nintendo NX. Mais la description du brevet fait aussi penser à une nouvelle version de la WiiU sans lecteur optique mais comprenant un gros disque dur. Le "speed control unit" pourrait être ce qui permet à la WiiU de passer en mode Wii.

L'autre rumeur du jeu concerne Microsoft. Selon un blog chinois, Microsoft plancherait sur une Xbox One Mini qui ne comporterait pas de lecteur optique en plus d'être plus petite.
 

Commentaires

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choo.t
 
CBL a écrit :
L'autre rumeur du jeu concerne Microsoft. Selon <a href="http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1099284">un blog chinois</a>, Microsoft plancherait sur une Xbox One Mini qui ne comporterait pas de lecteur optique en plus d'être plus petite.

Ça faisait partie des idées à la création de la One, mais les débits moyens de merde de pas mal de pays ont rendu le truc impossible, c'est con ça les aurait aidé à justifier le coter toujours-connectée de la console à la sortie.

Pour Nintendo ce serait raccord avec l'apparition quasi-simultané de la Wii U est de la Wii Mini, histoire se battre sur deux front à la fois, la Wii U pour ceux qui veulent de la nouveauté et la Wii Mini pour ceux qui recherchent une grosse ludothèque pour pas cher, par contre cette fois si il ne font pas la connerie de sacrifier le port SD card et la connexion internet, ce qui faisait de la Wii Mini un truc un peu bancal.
Laurent
 
"qui ne comporterait pas de lecteur optique en plus d'être plus petite"
CQFD.
Si il n'y a pas de lecteur de disque, ils peuvent la réduire, voire même la vendre moins cher, sait-on jamais
noir_desir
 
Sans moi, vu la taille d'un jeu br.... Et encore en france, nous n'avons pas de limite en upload ni download, je me demande comment feront les autres pays....
Captain America
 
noir_desir a écrit :
Sans moi, vu la taille d'un jeu br.... Et encore en france, nous n'avons pas de limite en upload ni download, je me demande comment feront les autres pays....


Si, si : imagine les mecs qui sont dans un village et qui ont une connection par satellite ! Généralement c'est 60€ pour 20 Go en D/L sur un mois...

-------------------------------------

Perso mes consoles me servent également de lecteur pour mater les DVD et les Blu-ray (Si, si, c'est vrai.). Donc ils peuvent se gratter sévère pour me voir parmi leur clientèle s'ils fournissent des consoles sans lecteurs. Quand à Nintendo, je comprends pas pourquoi ils s'entêtent à vouloir faire des consoles de salon.
nono_le_robot
 
Captain America a écrit :
Quand à Nintendo, je comprends pas pourquoi ils s'entêtent à vouloir faire des consoles de salon.

Il y a deux choses que Nintendo sait bien faire:
- Les consoles portables
- Le multi local
Malheureusement les deux sont difficilement conciliables (parce que ça implique que chaque joueur ait sa propre console et son exemplaire du jeu, ce qui peut vite revenir trop cher pour une famille). C'est pour ça que je pense que la NX sera une hybride: une console portable connectable à la télé pour jouer ensemble.
Darkigo
 
Et pourquoi pas les jeux sur cartouche ? Enfin sur clé USB ou carte SD ? ça serait rapide d'accès et simplifierait pas mal de trucs !
MrPapillon
 
Peut-être qu'ils vont tenter des espèces de mini-sd propriétaires.
CBL
 
Darkigo a écrit :
Et pourquoi pas les jeux sur cartouche ? Enfin sur clé USB ou carte SD ? ça serait rapide d'accès et simplifierait pas mal de trucs !


J'y pensais aussi. Le prix de gros des microSD 64 Go est d'environ 6 dollars ce qui n'est pas beaucoup plus cher qu'un BR.
lapphora
 
CBL a écrit :
Darkigo a écrit :
Et pourquoi pas les jeux sur cartouche ? Enfin sur clé USB ou carte SD ? ça serait rapide d'accès et simplifierait pas mal de trucs !


J'y pensais aussi. Le prix de gros des microSD 64 Go est d'environ 6 dollars ce qui n'est pas beaucoup plus cher qu'un BR.


Faut voir la problématique piratage/copie des jeux.
Krondor
 
Une console sans lecteur optique c'est suicidaire. Celui qui a fait le brevet est un idiot complet qui croit que la population habite que les grandes villes. Cela va faire tout drôle à nintendo quand ils se seront foiré pour une idée stupide. Quand on voit que la connexion moyenne dans un grand pays comme la france tourne à peine à 5-6 mbits et quand on voit que de grands pays comme les usa ou le canada ont souvent des quotas max à ne pas dépasser, celui qui a pondu le brevet doit pas être sortit souvent de son trou. Vu le public de ninentdo en général plus jeune qui va acheter son jeu en magasin ou a son cadeau de ses parents, c'est pas la bonne idée.

Peut être que la nx aura que des jeux qui feront 1go au max et là ça pourra se comprendre mais si les jeux font comme sur ps4 et x1, ça va régler le sort direct de nintendo.

Après, peut $être comme ont dit certains, les jeux pourraient être sur de la flash mais vu le prix beaucoup plus élevé qu'un disque optique (un BR c'est 320 centimes, un disque flash de même capacité c'est plusieurs euros), c'est pas très crédible.
MrPapillon
 
Krondor a écrit :
Après, peut $être comme ont dit certains, les jeux pourraient être sur de la flash mais vu le prix beaucoup plus élevé qu'un disque optique (un BR c'est 320 centimes, un disque flash de même capacité c'est plusieurs euros), c'est pas très crédible.


Si t'as une mini-SD propriétaire, tu contrôles la fabrication (et donc tu imposes des coûts de fabrication aux éditeurs) et tu évites le piratage.
noir_desir
 
MrPapillon a écrit :
Krondor a écrit :
Après, peut $être comme ont dit certains, les jeux pourraient être sur de la flash mais vu le prix beaucoup plus élevé qu'un disque optique (un BR c'est 320 centimes, un disque flash de même capacité c'est plusieurs euros), c'est pas très crédible.


Si t'as une mini-SD propriétaire, tu contrôles la fabrication (et donc tu imposes des coûts de fabrication aux éditeurs) et tu évites le piratage.
Ouais comme la vita, et tu te retrouves avec un mouton à trois pattes...
D-Kalcke
 
noir_desir a écrit :
Ouais comme la vita, et tu te retrouves avec un mouton à trois pattes...
Tu penses que l'échec de la PS Vita est du aux cartouches propriétaires ?
noir_desir
 
D-Kalcke a écrit :
noir_desir a écrit :
Ouais comme la vita, et tu te retrouves avec un mouton à trois pattes...
Tu penses que l'échec de la PS Vita est du aux cartouches propriétaires ?

Disons que les modèles proprio par exemple empêche un peu au cartouche de s'améliorer. Les excès de lenteur de la vita au chargement n'ont pas tout aidé à se faire aimer du grand public.
MrPapillon
 
Alors que sur 3DS ça fonctionne impec' et ça se vend bien.
Le lecteur optique de la PSP, quelle merde ce truc. En fonction de là où j'appuyais avec mes doigts ça arrivait plus ou moins bien à lire.
choo.t
 
MrPapillon a écrit :
Alors que sur 3DS ça fonctionne impec' et ça se vend bien.
Le lecteur optique de la PSP, quelle merde ce truc. En fonction de là où j'appuyais avec mes doigts ça arrivait plus ou moins bien à lire.

Pire encore, il suçait la batterie et les versions tipiak des jeux (donc sur le memory stick) avaient des chargements moins long en plus d'offrir plus d’autonomie à la bête.
CBL
 
Un des soucis de la Vita n'était pas les cartouches mais les cartes mémoires propriétaires. A l'heure où la SD est devenu un standard, c'était du gros foutage de gueule.
lapphora
 
Oui mais pour le coup, Sony la vendait vraiment peu cher pour le matos embarqué. Fallait bien qu'il fasse des sous quelque part.
clott
 
Krondor a écrit :
Une console sans lecteur optique c'est suicidaire. Celui qui a fait le brevet est un idiot complet qui croit que la population habite que les grandes villes. Cela va faire tout drôle à nintendo quand ils se seront foiré pour une idée stupide. Quand on voit que la connexion moyenne dans un grand pays comme la france tourne à peine à 5-6 mbits et quand on voit que de grands pays comme les usa ou le canada ont souvent des quotas max à ne pas dépasser, celui qui a pondu le brevet doit pas être sortit souvent de son trou. Vu le public de ninentdo en général plus jeune qui va acheter son jeu en magasin ou a son cadeau de ses parents, c'est pas la bonne idée.


Comme pour la PSPGo c'est aussi le meilleur moyen de se mettre les revendeurs à dos.
noir_desir
 
CBL a écrit :
Un des soucis de la Vita n'était pas les cartouches mais les cartes mémoires propriétaires. A l'heure où la SD est devenu un standard, c'était du gros foutage de gueule.

Yep, j'ai effectivement confondu l'un avec l'autre...
Krondor
 
MrPapillon a écrit :
Krondor a écrit :
Après, peut $être comme ont dit certains, les jeux pourraient être sur de la flash mais vu le prix beaucoup plus élevé qu'un disque optique (un BR c'est 320 centimes, un disque flash de même capacité c'est plusieurs euros), c'est pas très crédible.


Si t'as une mini-SD propriétaire, tu contrôles la fabrication (et donc tu imposes des coûts de fabrication aux éditeurs) et tu évites le piratage.

Mais pas les couts car ça restera bien plus chère que le disque optique. Or on est à une époque où tout éditeur essaie de grapiller des centimes par ci par là (boitier en plastique, plus de notice imprimée, favorisation du démat etc); Je les vois mal dépenser plus parce que nintendo la d'cidé surtout vu l'amour des éditeurs pour nintendo..
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Tribune

Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.