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ACTU

Un (tout petit) peu de gameplay de Thief

Valanthyr par Valanthyr,  email
 
En amoureux transi d'une de ces vielles licences qui ont forgé notre âme de joueur, quand on entend qu'un trailer labellisé gameplay de Thief vient de sortir, on frétille sans retenue et on oublie nos sombres inquiétudes.

Mais en fait on se fait un peu vite rappeler à l'ordre par la réalité. Certes, ce trailer présente des choses qu'on n'avait pas encore vues, mais autant être clair : du gameplay, on n'en voit pas énormément. On voit en revanche pas mal de choses scénarisés, ce qui nous fait craindre qu'Eidos Montréal ne se soit égaré sur la dangereuse pente de la scénarisation à outrance. Un peu comme si on nous proposait des séquences d'exfiltration musclées où il fallait sauter d'un pont avec une ville dévastée qui s'effondre dans un terrible fracas en arrière-plan. Dans Thief.

Thief sortira de l'ombre le 25 février sur toutes les plateformes, et là on sera fixés.

 

Commentaires

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Thesus
 
jeuxvideo.com sont pas très enthousiastes, c'est mauvais signe.
choo.t
 
Dishonored : Edition Bleu et Jaune.
SuiX
 
Thief est mort, vive le Dark Mod...
Skizomeuh
 
Il sort pas un peu en retard ce trailer ? Voire même il n'aurait pas dû sortir du tout : c'est un montage cheapos de la cinématique et du gameplay tant décrié montré à l'E3, sur lequel ils ont tant bien que mal essayé de faire du damage control en interviews par la suite. Je ne comprends pas.

Garrett et les marteleurs doivent en faire des triple lutz dans leurs tombes.
Tonolito_
 
A la vision du Trailer, ca ne me parait pas si mauvais. Malgré le coté Émo de Gareth (en meme tps..) la DA semble bien maitrisée, il y a tjs du stealth hihi).. en gros l'ambiance est belle est bien là. Malgrél'absence de lumiere dynamique qui va mettre un coup.
Cependant le vrai pb du titre, c'est que depuis Dishonored est sorti et il a redistribué les cartes.

Avec de la chance, l'IA sera de qualité et le LD aussi (en gros = voire soyons fou > à celle de Dishonored). Au final "osef" du rajout des takedown, des filtres, de la scénarisation à outrance and co. Si ces 2 éléments sont bons, y a moyen de bien s'amuser.
Oui, j'ai envie d'y croire et oui, je fais abstraction des previews.
Skizomeuh
 
Tonolito_ a écrit :
Au final "osef" du rajout des takedown, des filtres, de la scénarisation à outrance and co. Si ces 2 éléments sont bons, y a moyen de bien s'amuser.
Oui, j'ai envie d'y croire et oui, je fais abstraction des previews.

Je suis d'accord mis à part pour la scénarisation à outrance. Ca ça pue des fesses, tout comme les flèches à corde utilisables seulement à des endroits bien précis. Ca fait peur pour le LD justement.

Non pas que je pense qu'ils ne sont pas bons, ni qu'ils n'abordent pas ce projet avec plein de bonnes intentions, mais ces deux points me font dire soit qu'ils ont politiquement été mis sur la mauvaise voie, soit que leurs épaules ne sont pas assez larges pour cette IP s'ils doivent faire ce genre de concessions.
Tonolito_
 
Skizomeuh a écrit :

Je suis d'accord mis à part pour la scénarisation à outrance. Ca ça pue des fesses, tout comme les flèches à corde utilisables seulement à des endroits bien précis. Ca fait peur pour le LD justement.

Non pas que je pense qu'ils ne sont pas bons, ni qu'ils n'abordent pas ce projet avec plein de bonnes intentions, mais ces deux points me font dire soit qu'ils ont politiquement été mis sur la mauvaise voie, soit que leurs épaules ne sont pas assez larges pour cette IP s'ils doivent faire ce genre de concessions.


Je suis tout a fait d'accord : ca peut être un moyen d'inflechir le gameplay ds le bon ou mauvais sens. Rappelez vous les fleches a eau/mousse du 3eme opus quasi illimitées selon les niveaux. On pouvait pratiquement devenir l'homme invisible et ca cassait pas mal au final le gameplay.
Tout va se jouer sur la richesse du LD...et vu le design DE:HR j'ai un peu peur (ya eu du bon, comme du tres systemique/mauvais).
Mais bon ca fait tellement longtemps qu'on l'attend et la DA m' est des plus sympathique. Donc I WANT TO BELIEVE (again).


Et merde j'ai envie de me re-refaire le 3 et le 2:'(
Thesus
 
Tonolito_ a écrit :
Avec de la chance, l'IA sera de qualité et le LD aussi (en gros = voire soyons fou > à celle de Dishonored)

jv.com
Le principal problème tient au fait que les gardes ne vous voient pas - même lorsqu'ils sont à un mètre de vous - à partir du moment où vous êtes dans une zone d'ombre. Si le concept du jeu veut que Garrett puisse se cacher en évitant toute source de lumière, l'aveuglement des ennemis est clairement exagéré. D'autant qu'ils ne sont pas non plus très réactifs lorsque vous êtes pleinement éclairé. Autre problème, un adversaire peut être éliminé aisément, en à peine trois coups de matraque. De ce fait, vous n'avez jamais vraiment peur des gardes.

[...]

Malheureusement, ces moments de plaisir sont en permanence gâchés par un sentiment de frustration très désagréable. La faute à d'évidents soucis de design qui plombent la navigation dans les environnements. La pauvreté du level design et les errances de l'IA n'aident pas non plus le jeu dans son entreprise de séduction.
Skizomeuh
 
Tiens, lisez cette très bonne analyse du design de Thief 1.

Les Thiefs sont finalement pas basés tant que ça sur le choix (la meilleure solution reste la furtivité, le combat direct est loin d'être efficace/fun à jouer) et l'openworld (finalement les niveaux sont très structurés même s'ils présentent très souvent des ramifications et laissent la place à différentes approches et incitent à l'exploration - on incarne un voleur), ni même l'IA (avouons-le ils sont pas plus intelligents que dans d'autres jeux, ils sont très prévisibles, MAIS il sfont partie intégrante du level design).

Thief 1 and 2 didn't have an "open world" structure. They got around this constraint (and arguably, surpassed the "open world" as an organizing principle) by inventing their own level design conventions and expectations.

From the very first mission of Thief ("Lord Bafford's Manor"), there's always a safe "outside" area and then the actual "interior" you must infiltrate and mercilessly loot.

By the fourth mission of Thief 1 (and, what I argue, the best mission of the game) you are pretty well accustomed to this design pattern. And that's when Looking Glass flips the script a bit.


A noter aussi, et je radote mais ça fait partie intégrante du gamedesign et du sel tout particulier de cette licence, la "réinvention" des codes des modes de difficulté en prenant le problème à l'envers: il est pas question de mettre plus d'ennemis, plus dangereux, mais forcer dans le jusquauboutisme de cette "simulation de voleur" en imposant un minimum de loot, de dommages collatéraux, de détection, etc.

Sans compter l'importance du son, à égalité avec celle de la lumière, et encore aujourd'hui très peu réutilisée dans d'autres jeux.
Tonolito_
 
Thesus a écrit :


C'est pas beau de casser mes rêves !
Avec de la chance ils vont optimiser tout ca d'ici la sortie. Ca sert bien à çaa les présentations, non ? :'(

Sinon pour en revenir au trailer j'ai beaucoup apprécié le :
"cts volent pour vivre, moi je vis pour voler"

A ajouter dans les Quotes Factor avec JCVD.
Valanthyr
 
Tout dépend jusqu'où ils vont côté scénarisation/scripting. N'oublions pas que par exemple dans le cas d'Hitman: Absolution c'est allé tellement loin que ça a fini par avoir des conséquences énormes sur le gameplay avec l'introduction du thème du joueur chassé qui ne fait que fuir du point A au point B.

Pour Thief, ce qui me fait peur avec ce trailer et les anciens c'est qu'ils ont l'air d'avoir décidé que le stealth manquait d'action (duh!) et zou rajoute de l'exfiltration où ça pète de partout. Si ça n'arrive qu'une fois de temps en temps et que ça ne bouleverse pas le gameplay stealth fondamentalement, ça peut encore passer. Mais ils insistent tellement sur le côté Hollywood qu'on peut craindre tout de même que ça dilue sérieusement l'ambiance développée avec tant de soin et de finesse par Looking Glass.
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(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
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Risbo
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Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
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Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
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(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
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LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
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(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
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(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
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MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
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(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
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(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...