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ACTU

Ubi et son DRM ubuesque

Skizomeuh par ,  email  @Skizomeuh
Le site Guru3D était gentiment en train de réaliser une série de benchmarkssur Anno 2070 lorsqu'ils se sont rendu compte que changer de carte graphique relançait la procédure d'activation du jeu, et passé les deux premières réactivations, le DRM a fait sa basse besogne et bloqué le jeu.

Faites attention donc si vous changez de matos, le DRM ne se contente pas de limiter le nombre d'ordinateurs sur lequel un jeu Ubisoft peut être installé, il contrôle aussi les changements de matériel.
 

Commentaires

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Genocid
What is this..I don't even...
nono_le_robot
Ah ben ça tombe bien, jusque-là ce jeu m'intéressait. Tant pis.
D-Kalcke
Ben, c'est quoi, la machine ? La CM ? La CG ? Le Proc ?
Evilspell
Ça fait cher le jeu en location.
Cyberpunk
Les DRM seraient donc néfastes???
Muchacho
D-Kalcke a écrit :
Ben, c'est quoi, la machine ? La CM ? La CG ? Le Proc ?
Il me semble que Microsoft faisait la même chose avec ses licences OEM, mais le changement de machine était "pris en compte" que si on faisait un changement de 3 matos en même temps.
Dans le cas où justement on changeait 3 pièces, il fallait feinter et installer chaque pièce en redémarrant le PC. C'est en tout cas ce qu'on m'a dit.
Temujin
c'est beau
Dragonir
Il pourraient pas faire comme pleins d'autre éditeurs (Apple ou Adobe pour ne pas les citer) et permettre de "libérer" l'autorisation sur une machine pour l'activer sur une autre ?
channie
Dragonir a écrit :
Il pourraient pas faire comme pleins d'autre éditeurs (Apple ou Adobe pour ne pas les citer) et permettre de "libérer" l'autorisation sur une machine pour l'activer sur une autre ?


Ben non tu comprends, ça voudrait dire que tu pourrais revendre le titre en occasion, ce qui n'est pas, pour rester poli, dans leur intérêt.
nono_le_robot
Ouais enfin on suppose que la clé CD reste liée au compte Ubi de l'acheteur… Ce qui fait s'interroger sur l'utilité même de nécessiter une activation.
kmplt242
Il paraît que sur les ATI le drm empêche tout bonnement le jeu de se lancer !




Oh WAIT rien a voir avec le drm en fait.
tergat
Y a encore des gens qui achètent des jeux UBISOFT sur PC? J'ai arrêté à Farcry(le 1er)
Masochisme? Faites vous soigner!
Evilspell
En même temps, ça pose réellement et concrètement problème à qui sur le court terme ou sur le temps de vie du jeu ? Logiquement, tu changes pas ta carte graphique tous les 3 mois.
hohun
Il y a encore des gens qui jouent aux jeux Ubisoft sur PC ?
Yolteotl
Anno 2070, l'un des meilleurs jeux de gestion existant et dont les développeurs sont exemplaires (mais malheureusement handicapés par la politique d'Ubisoft).

Si je pouvais ne filer mon fric qu'à Related Design et Bluebyte, je le ferais volontiers. Mais je ne peux me résoudre à ne rien leur donner, même si Ubisoft fait n'importe quoi avec leur boulot...
RaZ
Il y a encore des gens qui jouent aux jeux Ubisoft sur PC ?

/fixed
ClémentXVII
Et à côté de cela, Nadeo a pu sortir TM2 sans Uplay. Main droite, main gauche, etc.

Ubi se tire une balle s'envoie un coup de mortier dans le pied en faisant ça, ce serait cool que l'effet Nadeo transpire vers les autres titres PC.
gogol
http://www.youtube.com/watch?v=xey4G0FQvbE&feature=watch_response_rev
Skizomeuh
Soit c'est le poids de Nadéo, soit ils ont concédé sur autre chose qu'on sait pas encore. Toujours est-il que TM2 est vraiment très silencieux depuis un bout de temps.
Alexaï
Evilspell a écrit :
En même temps, ça pose réellement et concrètement problème à qui sur le court terme ou sur le temps de vie du jeu ? Logiquement, tu changes pas ta carte graphique tous les 3 mois.


Tu ne changes pas de carte graphique tout les 3 mois, mais un certain nombre de personne vont changer de carte graphique dans les mois à venir. De plus, raisonner seulement sur le court terme, c'est très limité : un bon jeu, cela se rejoue parfois 15 ans plus tard.
Enfin, il me semble que le drm ne s'arrête pas à ça, mais demande d'être connecté en permanence online pour pouvoir profiter du jeu complet.
Evilspell
Le pourcentage de personnes que représente les gens qui vont changer deux fois de carte graphique entre le moment de l'achat d'anno 2070 et le moment où ils vont plus y jouer (deux gros mois maximum) est quand même super mince.

Et j'parle pas du nombre de personnes susceptible d'acheter Anno 2070 qui n'ont pas de PC connecté à internet, parce que ça doit friser le zéro absolu.

J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.
Muchacho
Le pourcentage de personnes que représente les gens qui vont changer deux fois de carte graphique entre le moment de l'achat d'anno 2070
Le souci est sur Anno 2070, mais il est et le sera peut-être sur d'autres jeux. Et ton estimation de 2 mois de jeux, ne s'applique pas forcément sur un jeu multi.

De voir des gens s'en foutre je trouve ça aussi balèze que le problème.
Alexaï
J'ai 3 PC, une connexion internet pourris et je joue encore à fallout, arcanum ou alpha century (j'ai donc changé largement plus de 2 fois que CG comme tu peux t'en douter).
Sur que dans le grand public, peu de monde est concerné, mais n'importe quel joueur un tant soi peu passionné (ce qui est généralement le cas des PCistes et notamment des fans d'anno, qui est un jeu de niche) peut facilement se retrouver dans une situation merdique à cause de ces DRM.
fwouedd
Le problème, déjà, c'est qu'ils l'ont constaté en changeant de carte graphique pour des bench de cartes graphiques, ça ne veut pas dire que c'est le seul élément qui déclenche l'activation.

Et si tu changes pas tous les 6 mois de carte graphique, tu peux être amené à changer de HDD, de ram, de carte mère, de carte son etc etc.

Et puis, de toute façon, qu'est ce qui permet à ces gros connards d'UBI de décider, bien discrètement à l'abris des regards des consommateurs, que ton jeu ne marche plus si tu changes de matos?

Le piratage?

Laisse moi rire, il est déjà dispo sur les réseaux de Satan. C'est juste pour niquer les gens honnêtes.

Pardon pour le langage fleuri, mais faut appeler un chat un chat.
kimo
Evilspell a écrit :
J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.


Faut pas non plus être trop de mauvaise foi. Par exemple, je joue sur plusieurs ordinateurs (mes parents, ma copine et le mien), et je n'ai pas eu de connexion internet autre que les hotspots pendant 3 ans. Je pense que ce genre de protection n'emmerde peut-être pas une majorité d'utilisateur, n’empêche pas nécessairement de jouer aux jeux, mais par contre je t'assure qu'elles empêchent d'en profiter pleinement, 100% du temps et d'où tu veux. Pour un jeu payé ça fout les boules.

Au moins steam a un mode hors ligne et permet de télécharger d'installer et de jouer à tes jeux d'où tu veux. Ce qui est la moindre des choses.
wdaq
.
nemra
Evilspell a écrit :
Le pourcentage de personnes que représente les gens qui vont changer deux fois de carte graphique entre le moment de l'achat d'anno 2070 et le moment où ils vont plus y jouer (deux gros mois maximum) est quand même super mince.

Et j'parle pas du nombre de personnes susceptible d'acheter Anno 2070 qui n'ont pas de PC connecté à internet, parce que ça doit friser le zéro absolu.

J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.



Plus con: ton écran n'affiche plus rien, tu met une vielle CG de secoure pour vérifier l'origine du problème, c'est la CG, t’achète une nouvelle cg:
1er CG, une activation.
2 eme Cg(recherche de la panne), une activation.
3 eme, nouvelle CG, une activation.

Si le jeux fait le combos Ram + CG!
Genre , ton écran freeze....
Et je retire la rame, et je change la carte, etc.
Ze_PilOt
Ouais enfin tu lances pas anno pour vérifier ta cg non plus..
nemra
Ze_PilOt a écrit :
Ouais enfin tu lances pas anno pour vérifier ta cg non plus..


C'est un jeu comme un autre, pourquoi pas?
tergat
Evilspell a écrit :
Salut, je vends des DRM.
Prodigy
nemra a écrit :
C'est un jeu comme un autre, pourquoi pas?


T'as pas lu la news ?

Tsss...
nemra
Prodigy a écrit :


T'as pas lu la news ?

Tsss...



Si, donc je reformule, si ça freeze dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?
Si tu as des artefacts dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?

J'ai déjà vus une CG qui a commencé à claquer sous mirror edge, l'écran devenait noire uniquement sous se jeu, demain, ça pourrais être anno 2070

Combien de problème technique peuvent subvenir sur se logiciel qui peuvent d'amener à des vérifications matérielles à l'aide de se jeu?

Quand tu auras un problème, tu vas déjà essayer de voire si le problème est reproductible sous d'autres jeux.
OK, et si seul anno 2070 est touché.
nono_le_robot
Nan mais de toute façon y a pas vraiment à discuter, à partir du moment où de toute façon la clé CD du jeu est liée à un compte Ubi en ligne, il n'y a absolument AUCUNE raison d'ajouter également un système d'activation en fonction du matos. Ce n'est ni plus ni moins que de l'obsolescence programmée destinée à forcer les plus gros fans à acheter le même jeu en double ou triple exemplaires pour continuer à jouer.
C'est le même problème pour les familles qui oblige chaque membre à posséder son propre exemplaire du jeu pour y jouer ensemble.
Big Apple
J'imagine que la version pirate n'a pas tous ces désagréments?
Gingembre
Avant de traiter tout le monde de connards complotistes vicieux, peut être est ce simplement un bug ? Et soyons fous, un bug qui sera peut être corrigé ?

Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit, ou encore plus drôle leur faire acheter plusieurs exemplaires du même jeu car ouais tu comprends on a tous des familles de 56 personnes dont 34 veulent jouer au même jeu.

Qu'au final ce soit un état de fait dans quelques cas extrême, pourquoi pas (difficile de l'affirmer vu la mauvaise foi qui transpire dans les deux camps dès qu'on aborde le sujet), mais se persuader que c'était l'objectif initial c'est limite maladif.

/flame on
Muchacho
Moi je suis toujours stupéfait de voir qu'on essaie de défendre l'indéfendable.

Pour les familles de 34 personnes qui veulent jouer au même jeu, 2 suffisent pour que ça devienne gênant. Avoir un conjoint, ou un frère avec qui tu veux te fighter (ou faire du coop ?) en local. Il me semble que ce n'est plus vraiment possible avec une seule version d'un jeu, et le plus souvent ce n'est pas en local, mais sur le net.

Pour les DRM on a bien que dans les faits ça empêche que l'occasion, le piratage étant toujours présent. Du coup c'est faire plus de frique en ennuyant les gens.
Prodigy
nemra a écrit :
Si, donc je reformule, si ça freeze dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?
Si tu as des artefacts dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?


Je sais pas je m'en fous en fait c'était juste pour dire une connerie.
nemra
Prodigy a écrit :


Je sais pas je m'en fous en fait c'était juste pour dire une connerie.



Tssssss, vicelard le bonhomme.
fwouedd
Gingembre :

When contacting Ubisoft marketing here in the Netherlands, their reply goes like this: 'Sorry to disappoint you - the game is indeed restricted to 3 hardware changes and there simply is no way to bypass that. We also do not have 7 copies of the game for you'.

Un bug?

Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit

A quoi d'autre ils servent?
T'as juste à chercher dans Google ou n'importe quel moteur de recherche pour trouver une version craquée sans aucune limitation.
Alors je te pose la question, a quoi servent les deux DRM hyper restrictifs de Anno 2070 (connexion internet permanente et restrictions hardware pour rappel)?

- Contrer le piratage : raté.
- Limiter le piratage : raté, il est sur tous les réseaux et accessible depuis n'importe quel moteur de recherche grand public (même en cherchant simplement "anno 2070")
- Limiter l'occasion : fonctionnel
- transformer le produit en consommable : fonctionnel
- Faire chier le consommateur : Optimal

Éclaire-nous, nous autres les tocards.
nono_le_robot
Gingembre a écrit :
Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit, ou encore plus drôle leur faire acheter plusieurs exemplaires du même jeu car ouais tu comprends on a tous des familles de 56 personnes dont 34 veulent jouer au même jeu.

Je n'ai jamais dit que le but initial des DRMs était d'emmerder les acheteurs légitimes. Je pense sincèrement que les éditeurs les imposent surtout pour lutter contre le piratage. Néanmoins je pense qu'ils les imposent sans réfléchir à leur légitimité (comme je l'ai dit, pourquoi une activation dépendant du matos si la clé CD est liée à un compte en ligne?) ni aux dommages collatéraux qu'ils entraînent.

C'est exactement comme les protections sur les CDs il y a quelques années (je sais pas si ils en foutent toujours, j'en achète plus) qui empêchaient d'écouter son CD sur un autoradio ou sous linux.

Le justifier en disant "ouais mais ça concerne que quelques cas rares, pas besoin de se plaindre" ça légitime cette pratique et ça ne pousse pas les éditeurs à calculer le rapport bénéfices/désagréments que ces protections impliquent. Pire, ça les pousse à instaurer des protections de plus en plus gênantes et intrusives.
kimo
Big Apple a écrit :
J'imagine que la version pirate n'a pas tous ces désagréments?


non, mais je crois qu'il y a un crack pirate qui rajoute la feature DRM pour ceux qui veulent profiter du jeu pleinement.
Gingembre
fwouedd a écrit :
Gingembre :

When contacting Ubisoft marketing here in the Netherlands, their reply goes like this: 'Sorry to disappoint you - the game is indeed restricted to 3 hardware changes and there simply is no way to bypass that. We also do not have 7 copies of the game for you'.

Un bug?

Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit

A quoi d'autre ils servent?
T'as juste à chercher dans Google ou n'importe quel moteur de recherche pour trouver une version craquée sans aucune limitation.
Alors je te pose la question, a quoi servent les deux DRM hyper restrictifs de Anno 2070 (connexion internet permanente et restrictions hardware pour rappel)?

- Contrer le piratage : raté.
- Limiter le piratage : raté, il est sur tous les réseaux et accessible depuis n'importe quel moteur de recherche grand public (même en cherchant simplement "anno 2070")
- Limiter l'occasion : fonctionnel
- transformer le produit en consommable : fonctionnel
- Faire chier le consommateur : Optimal

Éclaire-nous, nous autres les tocards.


Donc tu crois VRAIMENT qu'il y a quelques type en costard (avec un cigare sinon c'est plus cohérent avec l'enculé qui veut s'en mettre plein les fouilles), qui se disent : Tiens, on va essayer un max de faire chier les gens !! Et on est prêt à payer pour ça !

Qu'ils tapent à coté c'est une chose, mais être tellement dans le délire qu'on se raconte ouvertement que c'est de l'ordre du complot ouais c'est maladif.
"Second degré", "on y croit pas vraiment" tout ça bien sur, mais à force de le répéter je ne suis pas sur que certains ne commencent pas à y croire.

My bad pour le bug, et c'est effectivement très con sur une plateforme par définition évolutive.
Evilspell
Si on veut faire dans la mauvaise foi absolue, en recontextualisant, j'pourrais dire que la présence de DRMs, même ceux là, sont pas plus handicapant maintenant, que la simple clé CD d'y a 15 ans, mais bon. J'le ferais pas.

J'ai de vieux souvenirs de changement de matos qui rendait injouable des tas de jeux, ou de clés CD perdues, CD rayés etc. Et là j'pouvais pas chercher la version RAzOrZzzHack9850 sur teh Internets.
fwouedd
Non mais les gars, vous bossez pour Ubi? Ou sinon quelles boites?

Non parce que vous prendre des limitations d'utilisation de vos logiciels dans la tronche en plus de celles qui existent déjà et le défendre ouvertement, faut soit bosser pour le milieu qui mets en place ce genre de trucs, soit être vraiment débile.

Et Gingembre, la volonté de limiter le marché de l'occasion en mettant en place des systèmes qui font chier les gens honnêtes, c'est une réalité.
guzu
Laisse tomber c'est la nouvelle ligne éditoriale de factor en fait : on bannit tout ceux qui osent confesser avoir un jour piraté un jeu mais on garde les zélateurs du DRM, les marche-au-pas de l'économie de marché et les masochistes qui en redemandent. Surement parce que leurs trolls sont plus efficaces.
Message masqué
elton
Skizomeuh a écrit :
Faites attention donc si vous changez de matos, le DRM ne se contente pas de limiter le nombre d'ordinateurs sur lequel un jeu Ubisoft peut être installé, il contrôle aussi les changements de matériel.

Tu as dis 2 fois la même chose.
Zaza le Nounours
guzu a écrit :
Laisse tomber c'est la nouvelle ligne éditoriale de factor en fait : on bannit tout ceux qui osent confesser avoir un jour piraté un jeu mais on garde les zélateurs du DRM, les marche-au-pas de l'économie de marché et les masochistes qui en redemandent. Surement parce que leurs trolls sont plus efficaces.

T'as l'air con toi aussi, tu veux que je te montre le chemin de la sortie ?
Message masqué
guzu
Pourquoi pas? Être banni par un "admin" qui a le bon goût d'insulter les gens (d'anar' de 12ans, de cons, quoi d'autre ensuite?) tout en étant le plus gros troll du site,c'est trop cocasse pour refuser, surtout quand la réinscription et si facile.
Message masqué
BHTGO
fwouedd a écrit :

A quoi d'autre ils servent?
T'as juste à chercher dans Google ou n'importe quel moteur de recherche pour trouver une version craquée sans aucune limitation.
Alors je te pose la question, a quoi servent les deux DRM hyper restrictifs de Anno 2070 (connexion internet permanente et restrictions hardware pour rappel)?

Éclaire-nous, nous autres les tocards.


Les DRMs servent principalement à convaincre les distributeurs de distribuer le jeu. L'éditeur leur promet des contrôles dans tous les sens de la légalité de la copie vs. distribution effective en magasin.

Le marché du PC est mort pour les revendeurs qui font bien plus de bénéfice sur des guitares en plastiques ou de l'occaz Call of Duty à 59.99€ sur PS3 et les quelques éditeurs qui tentent encore de sortir du titre PC only (Je crois que chez les gros y a plus qu'Ubi qui persiste avec les Anno, Settlers, IL-2, M&M, TM...) sont obligés de balancer ce genre de DRM pour satisfaire les abrutis de retailers.

Ce qui explique l'absence de DRM louche sur TM² qui est en digital-only (pas de retailers à convaincre).

Personne n'essaye d'entuber les consos, le market et les sales testent les moyens à dispo pour continuer à vendre leurs jeux. Stou.
nono_le_robot
Être banni […] c'est trop cocasse pour refuser, surtout quand la réinscription et si facile.

La moindre des choses quand on demande à être banni c'est tout de même d'avoir le bon goût de ne pas revenir par la fenêtre.
Wylvan
BHTGO a écrit :
Les DRMs servent principalement à convaincre les distributeurs de distribuer le jeu. L'éditeur leur promet des contrôles dans tous les sens de la légalité de la copie vs. distribution effective en magasin.


Il me semblait que les DRMs servaient davantage à rassurer les investisseurs, mais je me trompe peut-être.
vasquaal
nono_le_robot a écrit :

La moindre des choses quand on demande à être banni c'est tout de même d'avoir le bon goût de ne pas revenir par la fenêtre.


Non, moi je prendrai un tank, et je ferai un trou dans le mur pour rentrer.

Blague à part, comme le dit intelligemment BHTGO (lisez ce qu'il dit, ça vous rendra moins couillon), ce n'est pas tellement par plaisir ou pour contrer le piratage que Ubi fout des DRM de ce genre.

Ubi n'a pas forcément la solidité des EA et autres Activision-Blizzard.
Ils doivent convaincre leurs actionnaires qu'ils font des efforts pour contrer le piratage envahissant sur PC.
Ils savent que c'est peine perdue, comme toi ami lecteur idiot, tu sais très que ton über cadenas sur ta porte n'empêchera pas le voleur chevronné de te cambrioler.
Le seul et unique rôle du cadenas, c'est que l'assurance se dise que tu as fait ce qu'elle t'a demandé, et qu'elle puisse ainsi te rembourser.

Ca marche comme ça aussi avec les actionnaires et avec la bourse. Faut toujours la rassurer cette grande pleureuse.
Ca vous emmerde ? Et ben faites péter le système boursier.
gwaltis
A voir si Ubi laisse la protection en place longtemps. En imaginant qu'ils patchent le jeu pour l'enlever dans moins d'1 an, la limite des 3 changements de matos ne serait pas un problème pour continuer à jouer à long terme.
kmplt242
Franchement vous fites chier, j'avais prévu de finir de modder ma mégadrive ce soir, de jouer un peu à Wipeout HD, de faire un peu de zik, et voilà je vais passer la soirée à suivre ce topic en me gavant de clémentines et en fumant clopes sur clopes. Pfff
Akinatsu
Je n'aimais déjà pas UbiSoft ...
Krondor
BHTGO a écrit :


Les DRMs servent principalement à convaincre les distributeurs de distribuer le jeu. L'éditeur leur promet des contrôles dans tous les sens de la légalité de la copie vs. distribution effective en magasin.

Le marché du PC est mort pour les revendeurs qui font bien plus de bénéfice sur des guitares en plastiques ou de l'occaz Call of Duty à 59.99€ sur PS3 et les quelques éditeurs qui tentent encore de sortir du titre PC only (Je crois que chez les gros y a plus qu'Ubi qui persiste avec les Anno, Settlers, IL-2, M&M, TM...) sont obligés de balancer ce genre de DRM pour satisfaire les abrutis de retailers.

Ce qui explique l'absence de DRM louche sur TM² qui est en digital-only (pas de retailers à convaincre).

Personne n'essaye d'entuber les consos, le market et les sales testent les moyens à dispo pour continuer à vendre leurs jeux. Stou.

Les DRMs ce n'est pas pour les retailers mais pour les actionnaires.

Ubi s'en contre fiche des retailers. DRM ou pas ils vendront les jeux.
Krondor
Gingembre a écrit :


Donc tu crois VRAIMENT qu'il y a quelques type en costard (avec un cigare sinon c'est plus cohérent avec l'enculé qui veut s'en mettre plein les fouilles), qui se disent : Tiens, on va essayer un max de faire chier les gens !! Et on est prêt à payer pour ça !

Qu'ils tapent à coté c'est une chose, mais être tellement dans le délire qu'on se raconte ouvertement que c'est de l'ordre du complot ouais c'est maladif.
"Second degré", "on y croit pas vraiment" tout ça bien sur, mais à force de le répéter je ne suis pas sur que certains ne commencent pas à y croire.

My bad pour le bug, et c'est effectivement très con sur une plateforme par définition évolutive.

Si tu savais le nombre de décisions totalement absurde prise par les sociétés industrielles qui ont pour certaines conduit à la faillite, tu réfléchirais un peu plus à ton message.

Il y a même des exemples très célèbres de ça et rien que dans l'informatique ça pullule.

Les décisions absurdes ce n'est malheureusement une réalité dans le monde de l'entreprise et ce malgré le bardage de diplôme et le niveau de recrutement.
Paulozz
En voyant le poste de zaza masqué, j'ai cru qu'il s'était auto-ban lui-même.
LeGreg
vasquaal a écrit :
Ils doivent convaincre leurs actionnaires qu'ils font des efforts pour contrer le piratage envahissant sur PC.


Source ?
huhuarf
Ubisoft est en faillite.
Gingembre
fwouedd a écrit :
Non mais les gars, vous bossez pour Ubi? Ou sinon quelles boites?

Non parce que vous prendre des limitations d'utilisation de vos logiciels dans la tronche en plus de celles qui existent déjà et le défendre ouvertement, faut soit bosser pour le milieu qui mets en place ce genre de trucs, soit être vraiment débile.

Et Gingembre, la volonté de limiter le marché de l'occasion en mettant en place des systèmes qui font chier les gens honnêtes, c'est une réalité.


Juste pour recadrer avant qu'on ne vienne bruler ma maison, je ne suis pas un défenseur acharné des DRM, la réponse au piratage (qui est un vrai problème, et qui impacte les joueurs à la fin car peu d'editeurs osent mettre des $$ dans le dev PC) passera un peu par le contenu mais surtout les services en ligne.

Ce qui m'agace et qui m'a poussé à poster, c'est l'espèce de posture extrémiste dominante dès qu'on aborde le sujet. Les dev/editeurs sont forcément des enculés, il ne faut rien protéger, si y'a du piratage c'est de leur faute (!!!), faites un bon jeu il ne sera pas piraté (hahahaha!), qu'est ce qu'on peut trouver pour emmerder les honnêtes gens etc...

Les types essaient de gratter un peu de pognon quand même sur leur jeu qui sera piraté à 95%. Si tu peux gratter ne serait ce que 1 ou 2% c'est toujours ça de pris (et pas uniquement pour le gros actionnaire hein, y'a des studios et des gens derrière). Il y a aussi de la pression coté distributeurs, c'est peut être con mais c'est comme ça.

Après, toute tentative de protection se fait immédiatement basher, même lorsque franchement l'impact est nul pour le joueur lambda : un jeu demande une activation en ligne lors de la première install, ben tu vas voir un tas de gars hurler au scandale parce que tu comprends "je joue quand je suis dans ma maison de campagne et y'a pas Internet".

C'est un débat où il semble n'y avoir que des extrémistes, c'est la dessus que je râle.
Je vais te dire, ça fait 25 ans que je joue sur PC, honnêtement, les DRM ne m'ont jamais emmerdé réellement. Je ne cautionne pas, mais de là à y voir la marque de Satan et une prise d'otage du joueur honnête, faut pas déconner.
fwouedd
Non mais là, c'est pas une protection, c'est une limitation dans le temps du droit à utiliser ton logiciel si il est légal et UNIQUEMENT si il est légal.

C'est pas un code lié à une compte en ligne, c'est pas une vérification de ta clé, c'est juste un soft qui te dis, "mon bonhomme, tu as trop changé de matos, faut que tu raques".

Et là ou c'était juste chiant avec Securom, l'éditeur donnant de nouvelles activations sur demande ou en ajoutant lors d'une désinstallation, là il semble clair qu'UBI, vu la réponse donnée à GURU3D ne réactive pas le jeu après changement.

Sans rire, ça va pas limiter le piratage de 1 à 2 %, ça va surtout l'augmenter : ça va surtout réduire les ventes quand l'info va circuler.
Au pire, les gens vont chopper un crack si ils se retrouvent bloqué par le soft et finiront pas se demander pourquoi acheter des jeux si c'est pour être emmerdés.

Si tu ne vois pas la diffèrence entre une sécurité pour ralentir le piratage et un système de limitation d'utilisation dans le temps d'un logiciel, t'es vraiment à la rue (ou tu bosses pour Ubi et tu prends les gens pour des cons*).

*Je résume :
"On s'en fout, dans deux mois on ne joue plus au jeu."
"On s'en fout c'est pour limiter le piratage."
"On s'en fout les gens changent pas 3 pièces par an."
Vivement la suite...
Gingembre
fwouedd a écrit :
Si tu ne vois pas la diffèrence entre une sécurité pour ralentir le piratage et un système de limitation d'utilisation dans le temps d'un logiciel, t'es vraiment à la rue (ou tu bosses pour Ubi et tu prends les gens pour des cons*).


La dessus je t'ai déjà répondu, j'avais loupé cette partie et oui je trouve ça très con.
fwouedd
Donc tu comprends la posture extrémiste dominante liée à ce système honteux en fait?

Non parce que tu peux généraliser tant que tu veux, à part StarForce, perso, les DRM (et même la connexion permanente) je m'en tamponne la nouille avec une babouche.
Gingembre
Non...
Mais tu sais quoi, on a qu'à dire que tu as raison et que j'ai tort et arrêter là. Soit tu fais semblant de ne pas comprendre ce que je veux dire, soit je ne l'exprime pas assez clairement, mais quoi qu'il en soit c'est casse couille et fatigant, donc restons en là.
fwouedd
Non, tu comprends pas qu'on puisse gueuler sur ce système que tu trouves simplement "con", tu refuses délibérement de voir qu'il s'agit d'un "vol" sans aucune communication pour avertir le consommateur.

C'est clair, tu dois bosser chez Ubi pour pas voir de problème grave qui pourrait largement permettre d'aller frapper à la porte de la DGCCRF :

"Le vendeur ne doit pas uniquement conseiller son client mais doit aussi l’informer des éventuels limites ou contre-indications du produit. Il ne doit pas occulter les informations qui pourraient avoir une influence sur la décision de son client (pour la vente d’une voiture d’occasion réparée à la suite d’un accident par exemple).

Le professionnel ayant failli à son obligation d’information s’expose à trois types de sanction :

l’annulation du contrat de vente pour réticence sur une information essentielle ;
le versement de dommages et intérêts pour réparation du préjudice causé par le défaut d’information ;
la diminution du prix de vente pour défaut caché du bien vendu."
Evilspell
Les DRMs ça fait chier la bite, tout le monde est d'accord là dessus. Moralement parlant c'est détestable, on est tous d'accord à mon avis.

Après, je rejoins Gingembre, au niveau des réelles répercutions que ça a sur mon expérience de joueur, perso, j'peux pas dire que ça me fasse plus chier que ça.

On a tous divers degrés de tolérances à ce genre de désagréments, pour ma part, pas de quoi m’indigner plus que ça.

Et je bosse pas chez Ubi.
nono_le_robot
Ben c'est bien que vous ayez pas à vous en plaindre. Mais ne prenez pas vos cas pour des généralités et essayez de comprendre que certains soient effectivement gênés par ces limitations.

Personnellement j'ai chez moi 3 PC utilisables potentiellement pour jouer, et on est au moins 2 à jouer ( je ne doute pas que ce nombre va augmenter d'ici quelques années ). Donc 3 activations, merci mais même sans changer de CG tous les 3 mois, ça me fait chier. De même que la disparition du multijoueur en local, mais c'est un autre problème.

J'aime Nintendo parce qu'ils n'ont jamais remis en cause le jeu en famille. À ma connaissance ce sont les seuls.
D-Kalcke
fwouedd a écrit :
Non, tu comprends pas qu'on puisse gueuler sur ce système que tu trouves simplement "con", tu refuses délibérement de voir qu'il s'agit d'un "vol" sans aucune communication pour avertir le consommateur.
Du peu que j'ai lu, j'ai juste compris qu'il expliquait que le but de ces DRM n'est pas de faire chier les utilisateurs, juste rassurer les actionnaires et autres revendeurs.
fwouedd
Des DRM classiques ouais, et j'en doute pas une seule seconde, mais tu ne vas certainement pas croire qu'un système gentiment camouflé et non documenté qui garanti à l'utilisateur de ne plus pouvoir utiliser son jeu dans des délais variables en fonction de sa consommation de produits informatiques n'est là que pour rassurer les actionnaires.

D'ailleurs, tu remarqueras qu'à chaque DRM, et particulièrement ceux d'UBI, y'a eu des news et de la com et là paf, faut qu'un site de benchmarks tombe dessus par hasard pour qu'on soit informé.
C'est bien qu'il y a un truc qui cloche.

Après, je ne m’énerve pas sur "ces DRM", je m’énerve sur celui-ci, puisque c'est le premier qui semble limiter définitivement l'utilisation du soft.

on pourrait citer les versions OEM des logiciels (dont on parlait ici même) en oubliant un "petit" facteur : ils sont moins chers en OEM qu'en version normale qui ne sont pas limitées dans le temps.
Mais même là, ça se règle en un coup de téléphone, à la différence de la situation rencontré par Guru3D.
D-Kalcke
fwouedd a écrit :
Des DRM classiques ouais, et j'en doute pas une seule seconde, mais tu ne vas certainement pas croire qu'un système gentiment camouflé et non documenté qui garanti à l'utilisateur de ne plus pouvoir utiliser son jeu dans des délais variables en fonction de sa consommation de produits informatiques n'est là que pour rassurer les actionnaires.
Ah si, je le crois, le problème est que rassurer les actionnaires et les distributeurs est plus important pour eux que le confort de l'utilisateur qui a acheté les jeux. C'est autant débile que les messages anti-piratage quand tu achètes des DVD/Blu-ray.
Skizomeuh
Et puis Ubi n'en est pas à son premier petit coup en traître...
fwouedd
Ouais enfin ton message anti-piratage te fait pas sauter le DVD/Blu-ray , en te le faisant racheter, si tu changes trois éléments de ton home cinéma.

C'est pas débile, c'est dangereux pour le consommateur. On est pas dans la simple gêne, on est dans la transformation du produit en consommable.

Si UBI doit en arriver là pour rassurer ses distributeurs et actionnaires (notons que les distributeurs n'en demandent pas autant aux concurrents, ce qui discrédite déjà pas mal cette excuse), alors ils méritent de se gaufrer.
D-Kalcke
Ah mais je dis pas le contraire, je dis juste que je crois pas que ça soit pas fait exclusivement pour faire chier le consommateur.
LeGreg
D-Kalcke a écrit :
Ah mais je dis pas le contraire, je dis juste que je crois pas que ça soit pas fait exclusivement pour faire chier le consommateur.


on s'en doute bien, mais c'est le résultat final :) (donc c'est comme si ils le faisaient pour..)
meduz'
Evilspell a écrit :
J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.

En 2011, j'ai chopé un PC en occasion pour remplacer mon vieux machin ; puis j'ai changé de carte graphique un mois après, puis de CPU trois mois après.

En 4 mois, j'aurais fait mes 4 activations.

Donc, leur jeu, s'il m'intéressait, ça serait comme pour Crysis et ses 5 activations : 5 € sur Steam en soldes. Un euro par activation, je trouve ça raisonnable.

Edit : ha, et j'ai changé de DD puis de RAM y'a 3 mois, et j'ai mis la CG d'un pote dans mon PC pour voir si c'était elle le morceau défectueux de sa config' (elle allait très bien, sa 560 Ti <3). J'ai explosé le quota d'activation, non ?
spook
Oui. Et j'espère que tu n'es pas fier.
Le vertueux
Il n'y a pas une histoire où lorsque l'on désinstalle le jeu on récupère une activation ?
LeGreg
Le vertueux a écrit :
Il n'y a pas une histoire où lorsque l'on désinstalle le jeu on récupère une activation ?


oui (ou non) mais même si c'est le cas : si tu y joues tu dois le réinstaller donc reperdre l'activation que tu viens de récupérer. Donc désinstaller ne sert pas dans ce cas.
Le vertueux
Tu as 3 activations.

Tu installes le jeu

Tu as 2 activations

Tu changes de matos, tu ne lances pas le jeu.

Tu désinstalles le jeu

Tu reviens à 3 activations.

C'est pas ça ?
LeGreg
Le vertueux a écrit :

Tu as 3 activations.

Tu installes le jeu

Tu as 2 activations

Tu changes de matos, tu ne lances pas le jeu.

Tu désinstalles le jeu

Tu reviens à 3 activations.

C'est pas ça ?


Faut que tu achètes le jeu et que tu fasses le test pour voir si ça fonctionne comme ça.
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Je préférais l’époque gréco-romaine, on était plein et on se tapait. Là, je suis tout seul et vous me faites chier. - @DieuOfficiel
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