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ACTU

Ubi et son DRM ubuesque

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
Le site Guru3D était gentiment en train de réaliser une série de benchmarkssur Anno 2070 lorsqu'ils se sont rendu compte que changer de carte graphique relançait la procédure d'activation du jeu, et passé les deux premières réactivations, le DRM a fait sa basse besogne et bloqué le jeu.

Faites attention donc si vous changez de matos, le DRM ne se contente pas de limiter le nombre d'ordinateurs sur lequel un jeu Ubisoft peut être installé, il contrôle aussi les changements de matériel.
 

Commentaires

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Genocid
 
What is this..I don't even...
nono_le_robot
 
Ah ben ça tombe bien, jusque-là ce jeu m'intéressait. Tant pis.
D-Kalcke
 
Ben, c'est quoi, la machine ? La CM ? La CG ? Le Proc ?
Evilspell
 
Ça fait cher le jeu en location.
Cyberpunk
 
Les DRM seraient donc néfastes???
Muchacho
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, c'est quoi, la machine ? La CM ? La CG ? Le Proc ?
Il me semble que Microsoft faisait la même chose avec ses licences OEM, mais le changement de machine était "pris en compte" que si on faisait un changement de 3 matos en même temps.
Dans le cas où justement on changeait 3 pièces, il fallait feinter et installer chaque pièce en redémarrant le PC. C'est en tout cas ce qu'on m'a dit.
Temujin
 
c'est beau
Dragonir
 
Il pourraient pas faire comme pleins d'autre éditeurs (Apple ou Adobe pour ne pas les citer) et permettre de "libérer" l'autorisation sur une machine pour l'activer sur une autre ?
channie
 
Dragonir a écrit :
Il pourraient pas faire comme pleins d'autre éditeurs (Apple ou Adobe pour ne pas les citer) et permettre de "libérer" l'autorisation sur une machine pour l'activer sur une autre ?


Ben non tu comprends, ça voudrait dire que tu pourrais revendre le titre en occasion, ce qui n'est pas, pour rester poli, dans leur intérêt.
nono_le_robot
 
Ouais enfin on suppose que la clé CD reste liée au compte Ubi de l'acheteur… Ce qui fait s'interroger sur l'utilité même de nécessiter une activation.
kmplt242
 
Il paraît que sur les ATI le drm empêche tout bonnement le jeu de se lancer !




Oh WAIT rien a voir avec le drm en fait.
tergat
 
Y a encore des gens qui achètent des jeux UBISOFT sur PC? J'ai arrêté à Farcry(le 1er)
Masochisme? Faites vous soigner!
Evilspell
 
En même temps, ça pose réellement et concrètement problème à qui sur le court terme ou sur le temps de vie du jeu ? Logiquement, tu changes pas ta carte graphique tous les 3 mois.
hohun
 
Il y a encore des gens qui jouent aux jeux Ubisoft sur PC ?
Yolteotl
 
Anno 2070, l'un des meilleurs jeux de gestion existant et dont les développeurs sont exemplaires (mais malheureusement handicapés par la politique d'Ubisoft).

Si je pouvais ne filer mon fric qu'à Related Design et Bluebyte, je le ferais volontiers. Mais je ne peux me résoudre à ne rien leur donner, même si Ubisoft fait n'importe quoi avec leur boulot...
RaZ
 
Il y a encore des gens qui jouent aux jeux Ubisoft sur PC ?

/fixed
ClémentXVII
 
Et à côté de cela, Nadeo a pu sortir TM2 sans Uplay. Main droite, main gauche, etc.

Ubi se tire une balle s'envoie un coup de mortier dans le pied en faisant ça, ce serait cool que l'effet Nadeo transpire vers les autres titres PC.
gogol
 
http://www.youtube.com/watch?v=xey4G0FQvbE&feature=watch_response_rev
Skizomeuh
 
Soit c'est le poids de Nadéo, soit ils ont concédé sur autre chose qu'on sait pas encore. Toujours est-il que TM2 est vraiment très silencieux depuis un bout de temps.
Alexaï
 
Evilspell a écrit :
En même temps, ça pose réellement et concrètement problème à qui sur le court terme ou sur le temps de vie du jeu ? Logiquement, tu changes pas ta carte graphique tous les 3 mois.


Tu ne changes pas de carte graphique tout les 3 mois, mais un certain nombre de personne vont changer de carte graphique dans les mois à venir. De plus, raisonner seulement sur le court terme, c'est très limité : un bon jeu, cela se rejoue parfois 15 ans plus tard.
Enfin, il me semble que le drm ne s'arrête pas à ça, mais demande d'être connecté en permanence online pour pouvoir profiter du jeu complet.
Evilspell
 
Le pourcentage de personnes que représente les gens qui vont changer deux fois de carte graphique entre le moment de l'achat d'anno 2070 et le moment où ils vont plus y jouer (deux gros mois maximum) est quand même super mince.

Et j'parle pas du nombre de personnes susceptible d'acheter Anno 2070 qui n'ont pas de PC connecté à internet, parce que ça doit friser le zéro absolu.

J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.
Muchacho
 
Le pourcentage de personnes que représente les gens qui vont changer deux fois de carte graphique entre le moment de l'achat d'anno 2070
Le souci est sur Anno 2070, mais il est et le sera peut-être sur d'autres jeux. Et ton estimation de 2 mois de jeux, ne s'applique pas forcément sur un jeu multi.

De voir des gens s'en foutre je trouve ça aussi balèze que le problème.
Alexaï
 
J'ai 3 PC, une connexion internet pourris et je joue encore à fallout, arcanum ou alpha century (j'ai donc changé largement plus de 2 fois que CG comme tu peux t'en douter).
Sur que dans le grand public, peu de monde est concerné, mais n'importe quel joueur un tant soi peu passionné (ce qui est généralement le cas des PCistes et notamment des fans d'anno, qui est un jeu de niche) peut facilement se retrouver dans une situation merdique à cause de ces DRM.
fwouedd
 
Le problème, déjà, c'est qu'ils l'ont constaté en changeant de carte graphique pour des bench de cartes graphiques, ça ne veut pas dire que c'est le seul élément qui déclenche l'activation.

Et si tu changes pas tous les 6 mois de carte graphique, tu peux être amené à changer de HDD, de ram, de carte mère, de carte son etc etc.

Et puis, de toute façon, qu'est ce qui permet à ces gros connards d'UBI de décider, bien discrètement à l'abris des regards des consommateurs, que ton jeu ne marche plus si tu changes de matos?

Le piratage?

Laisse moi rire, il est déjà dispo sur les réseaux de Satan. C'est juste pour niquer les gens honnêtes.

Pardon pour le langage fleuri, mais faut appeler un chat un chat.
kimo
 
Evilspell a écrit :
J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.


Faut pas non plus être trop de mauvaise foi. Par exemple, je joue sur plusieurs ordinateurs (mes parents, ma copine et le mien), et je n'ai pas eu de connexion internet autre que les hotspots pendant 3 ans. Je pense que ce genre de protection n'emmerde peut-être pas une majorité d'utilisateur, n’empêche pas nécessairement de jouer aux jeux, mais par contre je t'assure qu'elles empêchent d'en profiter pleinement, 100% du temps et d'où tu veux. Pour un jeu payé ça fout les boules.

Au moins steam a un mode hors ligne et permet de télécharger d'installer et de jouer à tes jeux d'où tu veux. Ce qui est la moindre des choses.
wdaq
 
.
nemra
 
Evilspell a écrit :
Le pourcentage de personnes que représente les gens qui vont changer deux fois de carte graphique entre le moment de l'achat d'anno 2070 et le moment où ils vont plus y jouer (deux gros mois maximum) est quand même super mince.

Et j'parle pas du nombre de personnes susceptible d'acheter Anno 2070 qui n'ont pas de PC connecté à internet, parce que ça doit friser le zéro absolu.

J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.



Plus con: ton écran n'affiche plus rien, tu met une vielle CG de secoure pour vérifier l'origine du problème, c'est la CG, t’achète une nouvelle cg:
1er CG, une activation.
2 eme Cg(recherche de la panne), une activation.
3 eme, nouvelle CG, une activation.

Si le jeux fait le combos Ram + CG!
Genre , ton écran freeze....
Et je retire la rame, et je change la carte, etc.
Ze_PilOt
 
Ouais enfin tu lances pas anno pour vérifier ta cg non plus..
nemra
 
Ze_PilOt a écrit :
Ouais enfin tu lances pas anno pour vérifier ta cg non plus..


C'est un jeu comme un autre, pourquoi pas?
tergat
 
Evilspell a écrit :
Salut, je vends des DRM.
Prodigy
 
nemra a écrit :
C'est un jeu comme un autre, pourquoi pas?


T'as pas lu la news ?

Tsss...
nemra
 
Prodigy a écrit :


T'as pas lu la news ?

Tsss...



Si, donc je reformule, si ça freeze dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?
Si tu as des artefacts dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?

J'ai déjà vus une CG qui a commencé à claquer sous mirror edge, l'écran devenait noire uniquement sous se jeu, demain, ça pourrais être anno 2070

Combien de problème technique peuvent subvenir sur se logiciel qui peuvent d'amener à des vérifications matérielles à l'aide de se jeu?

Quand tu auras un problème, tu vas déjà essayer de voire si le problème est reproductible sous d'autres jeux.
OK, et si seul anno 2070 est touché.
nono_le_robot
 
Nan mais de toute façon y a pas vraiment à discuter, à partir du moment où de toute façon la clé CD du jeu est liée à un compte Ubi en ligne, il n'y a absolument AUCUNE raison d'ajouter également un système d'activation en fonction du matos. Ce n'est ni plus ni moins que de l'obsolescence programmée destinée à forcer les plus gros fans à acheter le même jeu en double ou triple exemplaires pour continuer à jouer.
C'est le même problème pour les familles qui oblige chaque membre à posséder son propre exemplaire du jeu pour y jouer ensemble.
Big Apple
 
J'imagine que la version pirate n'a pas tous ces désagréments?
Gingembre
 
Avant de traiter tout le monde de connards complotistes vicieux, peut être est ce simplement un bug ? Et soyons fous, un bug qui sera peut être corrigé ?

Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit, ou encore plus drôle leur faire acheter plusieurs exemplaires du même jeu car ouais tu comprends on a tous des familles de 56 personnes dont 34 veulent jouer au même jeu.

Qu'au final ce soit un état de fait dans quelques cas extrême, pourquoi pas (difficile de l'affirmer vu la mauvaise foi qui transpire dans les deux camps dès qu'on aborde le sujet), mais se persuader que c'était l'objectif initial c'est limite maladif.

/flame on
Muchacho
 
Moi je suis toujours stupéfait de voir qu'on essaie de défendre l'indéfendable.

Pour les familles de 34 personnes qui veulent jouer au même jeu, 2 suffisent pour que ça devienne gênant. Avoir un conjoint, ou un frère avec qui tu veux te fighter (ou faire du coop ?) en local. Il me semble que ce n'est plus vraiment possible avec une seule version d'un jeu, et le plus souvent ce n'est pas en local, mais sur le net.

Pour les DRM on a bien que dans les faits ça empêche que l'occasion, le piratage étant toujours présent. Du coup c'est faire plus de frique en ennuyant les gens.
Prodigy
 
nemra a écrit :
Si, donc je reformule, si ça freeze dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?
Si tu as des artefacts dans anno 2070, tu fais comment pour vérifier?


Je sais pas je m'en fous en fait c'était juste pour dire une connerie.
nemra
 
Prodigy a écrit :


Je sais pas je m'en fous en fait c'était juste pour dire une connerie.



Tssssss, vicelard le bonhomme.
fwouedd
 
Gingembre :

When contacting Ubisoft marketing here in the Netherlands, their reply goes like this: 'Sorry to disappoint you - the game is indeed restricted to 3 hardware changes and there simply is no way to bypass that. We also do not have 7 copies of the game for you'.

Un bug?

Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit

A quoi d'autre ils servent?
T'as juste à chercher dans Google ou n'importe quel moteur de recherche pour trouver une version craquée sans aucune limitation.
Alors je te pose la question, a quoi servent les deux DRM hyper restrictifs de Anno 2070 (connexion internet permanente et restrictions hardware pour rappel)?

- Contrer le piratage : raté.
- Limiter le piratage : raté, il est sur tous les réseaux et accessible depuis n'importe quel moteur de recherche grand public (même en cherchant simplement "anno 2070")
- Limiter l'occasion : fonctionnel
- transformer le produit en consommable : fonctionnel
- Faire chier le consommateur : Optimal

Éclaire-nous, nous autres les tocards.
nono_le_robot
 
Gingembre a écrit :
Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit, ou encore plus drôle leur faire acheter plusieurs exemplaires du même jeu car ouais tu comprends on a tous des familles de 56 personnes dont 34 veulent jouer au même jeu.

Je n'ai jamais dit que le but initial des DRMs était d'emmerder les acheteurs légitimes. Je pense sincèrement que les éditeurs les imposent surtout pour lutter contre le piratage. Néanmoins je pense qu'ils les imposent sans réfléchir à leur légitimité (comme je l'ai dit, pourquoi une activation dépendant du matos si la clé CD est liée à un compte en ligne?) ni aux dommages collatéraux qu'ils entraînent.

C'est exactement comme les protections sur les CDs il y a quelques années (je sais pas si ils en foutent toujours, j'en achète plus) qui empêchaient d'écouter son CD sur un autoradio ou sous linux.

Le justifier en disant "ouais mais ça concerne que quelques cas rares, pas besoin de se plaindre" ça légitime cette pratique et ça ne pousse pas les éditeurs à calculer le rapport bénéfices/désagréments que ces protections impliquent. Pire, ça les pousse à instaurer des protections de plus en plus gênantes et intrusives.
kimo
 
Big Apple a écrit :
J'imagine que la version pirate n'a pas tous ces désagréments?


non, mais je crois qu'il y a un crack pirate qui rajoute la feature DRM pour ceux qui veulent profiter du jeu pleinement.
Gingembre
 
fwouedd a écrit :
Gingembre :

When contacting Ubisoft marketing here in the Netherlands, their reply goes like this: 'Sorry to disappoint you - the game is indeed restricted to 3 hardware changes and there simply is no way to bypass that. We also do not have 7 copies of the game for you'.

Un bug?

Sinon je suis toujours stupéfait du nombre de tocards affirmant haut et fort que si une boite fout des DRM c'est surtout, voire uniquement pour emmerder le joueur legit

A quoi d'autre ils servent?
T'as juste à chercher dans Google ou n'importe quel moteur de recherche pour trouver une version craquée sans aucune limitation.
Alors je te pose la question, a quoi servent les deux DRM hyper restrictifs de Anno 2070 (connexion internet permanente et restrictions hardware pour rappel)?

- Contrer le piratage : raté.
- Limiter le piratage : raté, il est sur tous les réseaux et accessible depuis n'importe quel moteur de recherche grand public (même en cherchant simplement "anno 2070")
- Limiter l'occasion : fonctionnel
- transformer le produit en consommable : fonctionnel
- Faire chier le consommateur : Optimal

Éclaire-nous, nous autres les tocards.


Donc tu crois VRAIMENT qu'il y a quelques type en costard (avec un cigare sinon c'est plus cohérent avec l'enculé qui veut s'en mettre plein les fouilles), qui se disent : Tiens, on va essayer un max de faire chier les gens !! Et on est prêt à payer pour ça !

Qu'ils tapent à coté c'est une chose, mais être tellement dans le délire qu'on se raconte ouvertement que c'est de l'ordre du complot ouais c'est maladif.
"Second degré", "on y croit pas vraiment" tout ça bien sur, mais à force de le répéter je ne suis pas sur que certains ne commencent pas à y croire.

My bad pour le bug, et c'est effectivement très con sur une plateforme par définition évolutive.
Evilspell
 
Si on veut faire dans la mauvaise foi absolue, en recontextualisant, j'pourrais dire que la présence de DRMs, même ceux là, sont pas plus handicapant maintenant, que la simple clé CD d'y a 15 ans, mais bon. J'le ferais pas.

J'ai de vieux souvenirs de changement de matos qui rendait injouable des tas de jeux, ou de clés CD perdues, CD rayés etc. Et là j'pouvais pas chercher la version RAzOrZzzHack9850 sur teh Internets.
fwouedd
 
Non mais les gars, vous bossez pour Ubi? Ou sinon quelles boites?

Non parce que vous prendre des limitations d'utilisation de vos logiciels dans la tronche en plus de celles qui existent déjà et le défendre ouvertement, faut soit bosser pour le milieu qui mets en place ce genre de trucs, soit être vraiment débile.

Et Gingembre, la volonté de limiter le marché de l'occasion en mettant en place des systèmes qui font chier les gens honnêtes, c'est une réalité.
guzu
 
Laisse tomber c'est la nouvelle ligne éditoriale de factor en fait : on bannit tout ceux qui osent confesser avoir un jour piraté un jeu mais on garde les zélateurs du DRM, les marche-au-pas de l'économie de marché et les masochistes qui en redemandent. Surement parce que leurs trolls sont plus efficaces.
Message masqué
elton
 
Skizomeuh a écrit :
Faites attention donc si vous changez de matos, le DRM ne se contente pas de limiter le nombre d'ordinateurs sur lequel un jeu Ubisoft peut être installé, il contrôle aussi les changements de matériel.

Tu as dis 2 fois la même chose.
Zaza le Nounours
 
guzu a écrit :
Laisse tomber c'est la nouvelle ligne éditoriale de factor en fait : on bannit tout ceux qui osent confesser avoir un jour piraté un jeu mais on garde les zélateurs du DRM, les marche-au-pas de l'économie de marché et les masochistes qui en redemandent. Surement parce que leurs trolls sont plus efficaces.

T'as l'air con toi aussi, tu veux que je te montre le chemin de la sortie ?
Message masqué
guzu
 
Pourquoi pas? Être banni par un "admin" qui a le bon goût d'insulter les gens (d'anar' de 12ans, de cons, quoi d'autre ensuite?) tout en étant le plus gros troll du site,c'est trop cocasse pour refuser, surtout quand la réinscription et si facile.
Message masqué
BHTGO
 
fwouedd a écrit :

A quoi d'autre ils servent?
T'as juste à chercher dans Google ou n'importe quel moteur de recherche pour trouver une version craquée sans aucune limitation.
Alors je te pose la question, a quoi servent les deux DRM hyper restrictifs de Anno 2070 (connexion internet permanente et restrictions hardware pour rappel)?

Éclaire-nous, nous autres les tocards.


Les DRMs servent principalement à convaincre les distributeurs de distribuer le jeu. L'éditeur leur promet des contrôles dans tous les sens de la légalité de la copie vs. distribution effective en magasin.

Le marché du PC est mort pour les revendeurs qui font bien plus de bénéfice sur des guitares en plastiques ou de l'occaz Call of Duty à 59.99€ sur PS3 et les quelques éditeurs qui tentent encore de sortir du titre PC only (Je crois que chez les gros y a plus qu'Ubi qui persiste avec les Anno, Settlers, IL-2, M&M, TM...) sont obligés de balancer ce genre de DRM pour satisfaire les abrutis de retailers.

Ce qui explique l'absence de DRM louche sur TM² qui est en digital-only (pas de retailers à convaincre).

Personne n'essaye d'entuber les consos, le market et les sales testent les moyens à dispo pour continuer à vendre leurs jeux. Stou.
nono_le_robot
 
Être banni […] c'est trop cocasse pour refuser, surtout quand la réinscription et si facile.

La moindre des choses quand on demande à être banni c'est tout de même d'avoir le bon goût de ne pas revenir par la fenêtre.
Wylvan
 
BHTGO a écrit :
Les DRMs servent principalement à convaincre les distributeurs de distribuer le jeu. L'éditeur leur promet des contrôles dans tous les sens de la légalité de la copie vs. distribution effective en magasin.


Il me semblait que les DRMs servaient davantage à rassurer les investisseurs, mais je me trompe peut-être.
vasquaal
 
nono_le_robot a écrit :

La moindre des choses quand on demande à être banni c'est tout de même d'avoir le bon goût de ne pas revenir par la fenêtre.


Non, moi je prendrai un tank, et je ferai un trou dans le mur pour rentrer.

Blague à part, comme le dit intelligemment BHTGO (lisez ce qu'il dit, ça vous rendra moins couillon), ce n'est pas tellement par plaisir ou pour contrer le piratage que Ubi fout des DRM de ce genre.

Ubi n'a pas forcément la solidité des EA et autres Activision-Blizzard.
Ils doivent convaincre leurs actionnaires qu'ils font des efforts pour contrer le piratage envahissant sur PC.
Ils savent que c'est peine perdue, comme toi ami lecteur idiot, tu sais très que ton über cadenas sur ta porte n'empêchera pas le voleur chevronné de te cambrioler.
Le seul et unique rôle du cadenas, c'est que l'assurance se dise que tu as fait ce qu'elle t'a demandé, et qu'elle puisse ainsi te rembourser.

Ca marche comme ça aussi avec les actionnaires et avec la bourse. Faut toujours la rassurer cette grande pleureuse.
Ca vous emmerde ? Et ben faites péter le système boursier.
gwaltis
 
A voir si Ubi laisse la protection en place longtemps. En imaginant qu'ils patchent le jeu pour l'enlever dans moins d'1 an, la limite des 3 changements de matos ne serait pas un problème pour continuer à jouer à long terme.
kmplt242
 
Franchement vous fites chier, j'avais prévu de finir de modder ma mégadrive ce soir, de jouer un peu à Wipeout HD, de faire un peu de zik, et voilà je vais passer la soirée à suivre ce topic en me gavant de clémentines et en fumant clopes sur clopes. Pfff
Akinatsu
 
Je n'aimais déjà pas UbiSoft ...
Krondor
 
BHTGO a écrit :


Les DRMs servent principalement à convaincre les distributeurs de distribuer le jeu. L'éditeur leur promet des contrôles dans tous les sens de la légalité de la copie vs. distribution effective en magasin.

Le marché du PC est mort pour les revendeurs qui font bien plus de bénéfice sur des guitares en plastiques ou de l'occaz Call of Duty à 59.99€ sur PS3 et les quelques éditeurs qui tentent encore de sortir du titre PC only (Je crois que chez les gros y a plus qu'Ubi qui persiste avec les Anno, Settlers, IL-2, M&M, TM...) sont obligés de balancer ce genre de DRM pour satisfaire les abrutis de retailers.

Ce qui explique l'absence de DRM louche sur TM² qui est en digital-only (pas de retailers à convaincre).

Personne n'essaye d'entuber les consos, le market et les sales testent les moyens à dispo pour continuer à vendre leurs jeux. Stou.

Les DRMs ce n'est pas pour les retailers mais pour les actionnaires.

Ubi s'en contre fiche des retailers. DRM ou pas ils vendront les jeux.
Krondor
 
Gingembre a écrit :


Donc tu crois VRAIMENT qu'il y a quelques type en costard (avec un cigare sinon c'est plus cohérent avec l'enculé qui veut s'en mettre plein les fouilles), qui se disent : Tiens, on va essayer un max de faire chier les gens !! Et on est prêt à payer pour ça !

Qu'ils tapent à coté c'est une chose, mais être tellement dans le délire qu'on se raconte ouvertement que c'est de l'ordre du complot ouais c'est maladif.
"Second degré", "on y croit pas vraiment" tout ça bien sur, mais à force de le répéter je ne suis pas sur que certains ne commencent pas à y croire.

My bad pour le bug, et c'est effectivement très con sur une plateforme par définition évolutive.

Si tu savais le nombre de décisions totalement absurde prise par les sociétés industrielles qui ont pour certaines conduit à la faillite, tu réfléchirais un peu plus à ton message.

Il y a même des exemples très célèbres de ça et rien que dans l'informatique ça pullule.

Les décisions absurdes ce n'est malheureusement une réalité dans le monde de l'entreprise et ce malgré le bardage de diplôme et le niveau de recrutement.
Paulozz
 
En voyant le poste de zaza masqué, j'ai cru qu'il s'était auto-ban lui-même.
LeGreg
 
vasquaal a écrit :
Ils doivent convaincre leurs actionnaires qu'ils font des efforts pour contrer le piratage envahissant sur PC.


Source ?
huhuarf
 
Ubisoft est en faillite.
Gingembre
 
fwouedd a écrit :
Non mais les gars, vous bossez pour Ubi? Ou sinon quelles boites?

Non parce que vous prendre des limitations d'utilisation de vos logiciels dans la tronche en plus de celles qui existent déjà et le défendre ouvertement, faut soit bosser pour le milieu qui mets en place ce genre de trucs, soit être vraiment débile.

Et Gingembre, la volonté de limiter le marché de l'occasion en mettant en place des systèmes qui font chier les gens honnêtes, c'est une réalité.


Juste pour recadrer avant qu'on ne vienne bruler ma maison, je ne suis pas un défenseur acharné des DRM, la réponse au piratage (qui est un vrai problème, et qui impacte les joueurs à la fin car peu d'editeurs osent mettre des $$ dans le dev PC) passera un peu par le contenu mais surtout les services en ligne.

Ce qui m'agace et qui m'a poussé à poster, c'est l'espèce de posture extrémiste dominante dès qu'on aborde le sujet. Les dev/editeurs sont forcément des enculés, il ne faut rien protéger, si y'a du piratage c'est de leur faute (!!!), faites un bon jeu il ne sera pas piraté (hahahaha!), qu'est ce qu'on peut trouver pour emmerder les honnêtes gens etc...

Les types essaient de gratter un peu de pognon quand même sur leur jeu qui sera piraté à 95%. Si tu peux gratter ne serait ce que 1 ou 2% c'est toujours ça de pris (et pas uniquement pour le gros actionnaire hein, y'a des studios et des gens derrière). Il y a aussi de la pression coté distributeurs, c'est peut être con mais c'est comme ça.

Après, toute tentative de protection se fait immédiatement basher, même lorsque franchement l'impact est nul pour le joueur lambda : un jeu demande une activation en ligne lors de la première install, ben tu vas voir un tas de gars hurler au scandale parce que tu comprends "je joue quand je suis dans ma maison de campagne et y'a pas Internet".

C'est un débat où il semble n'y avoir que des extrémistes, c'est la dessus que je râle.
Je vais te dire, ça fait 25 ans que je joue sur PC, honnêtement, les DRM ne m'ont jamais emmerdé réellement. Je ne cautionne pas, mais de là à y voir la marque de Satan et une prise d'otage du joueur honnête, faut pas déconner.
fwouedd
 
Non mais là, c'est pas une protection, c'est une limitation dans le temps du droit à utiliser ton logiciel si il est légal et UNIQUEMENT si il est légal.

C'est pas un code lié à une compte en ligne, c'est pas une vérification de ta clé, c'est juste un soft qui te dis, "mon bonhomme, tu as trop changé de matos, faut que tu raques".

Et là ou c'était juste chiant avec Securom, l'éditeur donnant de nouvelles activations sur demande ou en ajoutant lors d'une désinstallation, là il semble clair qu'UBI, vu la réponse donnée à GURU3D ne réactive pas le jeu après changement.

Sans rire, ça va pas limiter le piratage de 1 à 2 %, ça va surtout l'augmenter : ça va surtout réduire les ventes quand l'info va circuler.
Au pire, les gens vont chopper un crack si ils se retrouvent bloqué par le soft et finiront pas se demander pourquoi acheter des jeux si c'est pour être emmerdés.

Si tu ne vois pas la diffèrence entre une sécurité pour ralentir le piratage et un système de limitation d'utilisation dans le temps d'un logiciel, t'es vraiment à la rue (ou tu bosses pour Ubi et tu prends les gens pour des cons*).

*Je résume :
"On s'en fout, dans deux mois on ne joue plus au jeu."
"On s'en fout c'est pour limiter le piratage."
"On s'en fout les gens changent pas 3 pièces par an."
Vivement la suite...
Gingembre
 
fwouedd a écrit :
Si tu ne vois pas la diffèrence entre une sécurité pour ralentir le piratage et un système de limitation d'utilisation dans le temps d'un logiciel, t'es vraiment à la rue (ou tu bosses pour Ubi et tu prends les gens pour des cons*).


La dessus je t'ai déjà répondu, j'avais loupé cette partie et oui je trouve ça très con.
fwouedd
 
Donc tu comprends la posture extrémiste dominante liée à ce système honteux en fait?

Non parce que tu peux généraliser tant que tu veux, à part StarForce, perso, les DRM (et même la connexion permanente) je m'en tamponne la nouille avec une babouche.
Gingembre
 
Non...
Mais tu sais quoi, on a qu'à dire que tu as raison et que j'ai tort et arrêter là. Soit tu fais semblant de ne pas comprendre ce que je veux dire, soit je ne l'exprime pas assez clairement, mais quoi qu'il en soit c'est casse couille et fatigant, donc restons en là.
fwouedd
 
Non, tu comprends pas qu'on puisse gueuler sur ce système que tu trouves simplement "con", tu refuses délibérement de voir qu'il s'agit d'un "vol" sans aucune communication pour avertir le consommateur.

C'est clair, tu dois bosser chez Ubi pour pas voir de problème grave qui pourrait largement permettre d'aller frapper à la porte de la DGCCRF :

"Le vendeur ne doit pas uniquement conseiller son client mais doit aussi l’informer des éventuels limites ou contre-indications du produit. Il ne doit pas occulter les informations qui pourraient avoir une influence sur la décision de son client (pour la vente d’une voiture d’occasion réparée à la suite d’un accident par exemple).

Le professionnel ayant failli à son obligation d’information s’expose à trois types de sanction :

l’annulation du contrat de vente pour réticence sur une information essentielle ;
le versement de dommages et intérêts pour réparation du préjudice causé par le défaut d’information ;
la diminution du prix de vente pour défaut caché du bien vendu."
Evilspell
 
Les DRMs ça fait chier la bite, tout le monde est d'accord là dessus. Moralement parlant c'est détestable, on est tous d'accord à mon avis.

Après, je rejoins Gingembre, au niveau des réelles répercutions que ça a sur mon expérience de joueur, perso, j'peux pas dire que ça me fasse plus chier que ça.

On a tous divers degrés de tolérances à ce genre de désagréments, pour ma part, pas de quoi m’indigner plus que ça.

Et je bosse pas chez Ubi.
nono_le_robot
 
Ben c'est bien que vous ayez pas à vous en plaindre. Mais ne prenez pas vos cas pour des généralités et essayez de comprendre que certains soient effectivement gênés par ces limitations.

Personnellement j'ai chez moi 3 PC utilisables potentiellement pour jouer, et on est au moins 2 à jouer ( je ne doute pas que ce nombre va augmenter d'ici quelques années ). Donc 3 activations, merci mais même sans changer de CG tous les 3 mois, ça me fait chier. De même que la disparition du multijoueur en local, mais c'est un autre problème.

J'aime Nintendo parce qu'ils n'ont jamais remis en cause le jeu en famille. À ma connaissance ce sont les seuls.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Non, tu comprends pas qu'on puisse gueuler sur ce système que tu trouves simplement "con", tu refuses délibérement de voir qu'il s'agit d'un "vol" sans aucune communication pour avertir le consommateur.
Du peu que j'ai lu, j'ai juste compris qu'il expliquait que le but de ces DRM n'est pas de faire chier les utilisateurs, juste rassurer les actionnaires et autres revendeurs.
fwouedd
 
Des DRM classiques ouais, et j'en doute pas une seule seconde, mais tu ne vas certainement pas croire qu'un système gentiment camouflé et non documenté qui garanti à l'utilisateur de ne plus pouvoir utiliser son jeu dans des délais variables en fonction de sa consommation de produits informatiques n'est là que pour rassurer les actionnaires.

D'ailleurs, tu remarqueras qu'à chaque DRM, et particulièrement ceux d'UBI, y'a eu des news et de la com et là paf, faut qu'un site de benchmarks tombe dessus par hasard pour qu'on soit informé.
C'est bien qu'il y a un truc qui cloche.

Après, je ne m’énerve pas sur "ces DRM", je m’énerve sur celui-ci, puisque c'est le premier qui semble limiter définitivement l'utilisation du soft.

on pourrait citer les versions OEM des logiciels (dont on parlait ici même) en oubliant un "petit" facteur : ils sont moins chers en OEM qu'en version normale qui ne sont pas limitées dans le temps.
Mais même là, ça se règle en un coup de téléphone, à la différence de la situation rencontré par Guru3D.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Des DRM classiques ouais, et j'en doute pas une seule seconde, mais tu ne vas certainement pas croire qu'un système gentiment camouflé et non documenté qui garanti à l'utilisateur de ne plus pouvoir utiliser son jeu dans des délais variables en fonction de sa consommation de produits informatiques n'est là que pour rassurer les actionnaires.
Ah si, je le crois, le problème est que rassurer les actionnaires et les distributeurs est plus important pour eux que le confort de l'utilisateur qui a acheté les jeux. C'est autant débile que les messages anti-piratage quand tu achètes des DVD/Blu-ray.
Skizomeuh
 
Et puis Ubi n'en est pas à son premier petit coup en traître...
fwouedd
 
Ouais enfin ton message anti-piratage te fait pas sauter le DVD/Blu-ray , en te le faisant racheter, si tu changes trois éléments de ton home cinéma.

C'est pas débile, c'est dangereux pour le consommateur. On est pas dans la simple gêne, on est dans la transformation du produit en consommable.

Si UBI doit en arriver là pour rassurer ses distributeurs et actionnaires (notons que les distributeurs n'en demandent pas autant aux concurrents, ce qui discrédite déjà pas mal cette excuse), alors ils méritent de se gaufrer.
D-Kalcke
 
Ah mais je dis pas le contraire, je dis juste que je crois pas que ça soit pas fait exclusivement pour faire chier le consommateur.
LeGreg
 
D-Kalcke a écrit :
Ah mais je dis pas le contraire, je dis juste que je crois pas que ça soit pas fait exclusivement pour faire chier le consommateur.


on s'en doute bien, mais c'est le résultat final :) (donc c'est comme si ils le faisaient pour..)
meduz'
 
Evilspell a écrit :
J'ai l'impression que beaucoup s'offusque de problèmes auxquels ils seront jamais confronter. J'suis pas pour les DRM, mais moi personnellement, ce que fait ubi sur ce coup là, ça me choque pas plus que ça.

En 2011, j'ai chopé un PC en occasion pour remplacer mon vieux machin ; puis j'ai changé de carte graphique un mois après, puis de CPU trois mois après.

En 4 mois, j'aurais fait mes 4 activations.

Donc, leur jeu, s'il m'intéressait, ça serait comme pour Crysis et ses 5 activations : 5 € sur Steam en soldes. Un euro par activation, je trouve ça raisonnable.

Edit : ha, et j'ai changé de DD puis de RAM y'a 3 mois, et j'ai mis la CG d'un pote dans mon PC pour voir si c'était elle le morceau défectueux de sa config' (elle allait très bien, sa 560 Ti <3). J'ai explosé le quota d'activation, non ?
spook
 
Oui. Et j'espère que tu n'es pas fier.
Le vertueux
 
Il n'y a pas une histoire où lorsque l'on désinstalle le jeu on récupère une activation ?
LeGreg
 
Le vertueux a écrit :
Il n'y a pas une histoire où lorsque l'on désinstalle le jeu on récupère une activation ?


oui (ou non) mais même si c'est le cas : si tu y joues tu dois le réinstaller donc reperdre l'activation que tu viens de récupérer. Donc désinstaller ne sert pas dans ce cas.
Le vertueux
 
Tu as 3 activations.

Tu installes le jeu

Tu as 2 activations

Tu changes de matos, tu ne lances pas le jeu.

Tu désinstalles le jeu

Tu reviens à 3 activations.

C'est pas ça ?
LeGreg
 
Le vertueux a écrit :

Tu as 3 activations.

Tu installes le jeu

Tu as 2 activations

Tu changes de matos, tu ne lances pas le jeu.

Tu désinstalles le jeu

Tu reviens à 3 activations.

C'est pas ça ?


Faut que tu achètes le jeu et que tu fasses le test pour voir si ça fonctionne comme ça.
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Tribune

ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
_Kame_
(16h21) _Kame_ Gotlib est mort :'(
Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.