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ACTU

Tout le monde se met à la PhysX

CBL par CBL, d'après Clubic  email  @CBL_Factor
 
Le PhysX a commencé par être un moteur physique développé par Ageia, le nouveau nom du NovodeX. Puis ça a été une carte accélératrice (PPU) permettant de booster la physique des jeux utilisant ce moteur. Puis nVidia a racheté Ageia et a ajouté dans les pilotes des GeForce 8/9/GTX la possibilité de booster ce même moteur physique en utilisant la puissance de calcul des GPU.

En ce moment, c'est la folie autour du PhysX. EA, THQ et Take Two ont signé un accord pour utiliser le PhysX dans leurs futurs jeux. La question est : pourquoi ? Sérieusement, il n'y a pas un seul jeu utilisant le PhysX qui arrive à la cheville du Havok. La plupart du temps, ce ne sont que des effets purement graphiques sans incidence sur le gameplay.
 

Commentaires

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kgabou
 
Ça peut pas avoir d'incidence sur le gameplay parce que sinon une carte NVIDIA serait obligatoire pour jouer au jeu,. Par contre visuellement, au niveau des fluides ou des tissus, c'est quand même 100 fois plus classe que le Havok...

Surtout que les perfs commencent à être acceptables avec cette génération de carte, donc quand les prochains jeux d'EA, THQ ou TT sortiront, ça sera au poil.

Maintenant y a DirectX 11 qui arrive, avec son standard de gestion physique, et là il risque de pas y avoir de match... mais c'est un autre problême.
InVitro
 
Faut dire que Havok c'est du lourd... J'me souviens à la sortie de Max Payne 2 en 2003, la physique m'avait laissé sur le cul.
kmizol
 
c'était quoi le premier jeu utilisant le havok ?
Darkigo
 
kgabou a écrit :
Par contre visuellement, au niveau des fluides ou des tissus, c'est quand même 100 fois plus classe que le Havok...


Parle pas trop vite,le havok gere les tissus aussi, exactement comme le physX.
J'ai pas d'exemple de jeu en tête là, mais dans la suite d'outils Havok y'a bien la gestions des tissus.
System Five
 
kmizol a écrit :
c'était quoi le premier jeu utilisant le havok ?

Max Payne 2 et/ou le source engine peut etre.
xiam
 
System Five a écrit :

Max Payne 2 et/ou le source engine peut etre.



Max payne 2 est sorti avant non?
System Five
 
surement, en meme temps il me semblais que havok c'était du temps d'HL1 alors bon...
nemra
 
kmizol a écrit :
c'était quoi le premier jeu utilisant le havok ?




Unreal 2 si mes souvenirs son bon, mais le jeux est sortis beaucoup trop tôt.

La fumé, les fluides et les cadavres étaient gérés par havoc
System Five
 
nemra> va falloir que tu trouve autre chose que tes souvenir comme source. Unreal 2 c'était de l'UE2 donc du Karma physics.

J'ai vérifié, et d'apres tout ce que j'ai pu trouver, c'est Max Payne 2 qui a introduit Havok dans le jeu, bien qu'on pouvait faire mumuse avec dans 3Ds avant.
nemra
 
System Five a écrit :
nemra> va falloir que tu trouve autre chose que tes souvenir comme source. Unreal 2 c'était de l'UE2 donc du Karma physics.

J'ai vérifié, et d'apres tout ce que j'ai pu trouver, c'est Max Payne 2 qui a introduit Havok dans le jeu, bien qu'on pouvait faire mumuse avec dans 3Ds avant.



Non non, tout d'abord le fait que se soit UE2,de surcroit,s en'est pas tous a fait le moteur qu'unreal tournament 2003 et 2004, n'implique pas forcement que se soit du pure Karma, et oui havoc était bien present dans unreal 2 qui devait a l'origine le mettre en avant au travers de la gestion des particules, dela fume et des fluides, chose que le karma ne savait pas faire sans bouffer les ressources technique.
C'etait vraiment les premier pas, la référence a havoc n'est apparus que dans quelque articles et encore, a l'époque, tous le monde s'en foutait completement

Le sdk havoc a été lancer en 2000, unreal2 est sortis en 2003, mais cette partie du soft fut si bâcler que personne n'a reconnus le moteur, havoc n'a d'ailleurs pas insister pour le dire non plus tant le jeux était une très mauvaise publicité.

Legend batailla ferme pour tenter d'integre le moteur avec pour seul résultat au final de fournir un titre trées en retard par rapport au précédent titre de la liscence.


JE m'en souvient car a l'époque j'avais ete bluffer par la gestion de la fumée oar rapporta une explosion, je m'était renseigne et j'avais finis par trouver la page perso de l'un des dev qui parlait de l'incorporation des instructions havoc dans le jeux unreal 2
kgabou
 
Darkigo a écrit :


Parle pas trop vite,le havok gere les tissus aussi, exactement comme le physX.
J'ai pas d'exemple de jeu en tête là, mais dans la suite d'outils Havok y'a bien la gestions des tissus.

Ouais, enfin des effets de tissus comme on en a vu dans les démos de Mirror's Edge, avec déchirements et tout et tout, si c'était faisable avec un proco actuel, sans qu'un jeu passe en mode diaporama, ça se saurait...
PCistement
 
Havok n'utilise pas ton gpu qui est bien plus adapter que ton cpu pour la physique.
Mougli
 
Selon mobygames, le premier jeu utilisant Havok est Megarace 3.

Sinon, pour répondre à kgabou, PhysX est capable de tourner en software, donc y risque pas d'avoir obligatoirement besoin de carte nvidia.

Sinon, la "folie autour du physX" ne viendrait-elle pas de l'intégration complète de ce dernier avec le populaire UnrealEngine 3 ?
kgabou
 
Mougli a écrit :Sinon, pour répondre à kgabou, PhysX est capable de tourner en software, donc y risque pas d'avoir obligatoirement besoin de carte nvidia.

Essaie de faire tourner en software les effets de particules ou de tissus de Mirror's Edge ou Cryostasis...
Ze_PilOt
 
Ca doit etre possible : y a rien d'autre à gérer. Quasi pas de persos donc pas d'IA, l'éclairage n'est pas dynamique, y a pas de simu dynamiques sans physX, et les effets sont tres sporadiques..
kgabou
 
A tester, mais je suis sceptique.
__MaX__
 
Non mais il faut être réaliste quand même. Si les démos de Nvidia avec PhysX embarqué te plie les perfs du jeu alors que le chipset est derrière, il faut arrêter de penser que ça pourrait tourner en software.

Sinon concernant Cryostasis, je trouve ça laid. Techniquement, le fonctionnement du fluide est sympa, mais le rendu de l'eau est mauvais, on dirait un genre de gel gluant, rien a voir avec un fluide. Je ne jette pas la pierre sur la prouesse technique, c'est clairement impressionnant, mais ce qui est important pour moi c'est d'avoir un rendu qui se rapproche de la réalité, pas un truc tout chelou qui fait qu'à chaque fois que tu le vois ingame tu te dis "umhh mais z'encore ?".

Le rendu des tissus et autres flags est par exemple beaucoup plus réaliste, bien qu'encore très "limite" en terme de rendu de poids ou de densité du tissu, c'est vraiment très crédible.

D'ailleurs c'est toujours ça que je trouve dommage : le rendu du poids. Quand tu prends HL2 vs FEAR en terme de physique, les clones ont un rendu de masse et d'inertie bien plus crédible que hl2... va savoir pourquoi.
Théurgiste
 
xiam a écrit :



Max payne 2 est sorti avant non?


Y'avait pas le jeu Starsky et Hutch avant ?
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Tribune

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dimanche 22 janvier 2017
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aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.