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ACTU

The Idolm@ster en mouvement

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
On ne parle pas assez de ces jeux typiquement japonais, ceux qui ne franchissent généralement jamais les océans pour venir s'échouer en Occident. Il faut dire que les simulation de chauffeur de bus ou de RER, c'est quand même pas super excitant, alors personne ne nous en veut de passer ces titres sous silence.

Mais pas cette fois-ci. The Idolm@ster, puisque c'est son nom, est une sorte de simulation de Popstars (oui, le truc de M6) : le but est d'habiller, et de faire chanter et danser des jeunes filles sur de la J-Pop acidulée. Ca ne vous branche pas ? Regardez donc , vous devriez probablement changer d'avis. On ne voit rien de concret sur le gameplay du jeu, en admettant qu'il y en ait un, mais par contre on profite à fond de la bande-son de qualité et les graphismes pleins de cel-shading drôlement réussi (en mettant de côté la résolution pourrie de la vidéo).

Le jeu est prévu pour 2007 sur l'archipel nippon, et sûrement jamais dans le reste du monde, malheureusement.
 

Commentaires

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snoopers
 
Jolie édition collector:

Zaza le Nounours
 
Il me faut ce truc-là.
snoopers
 
Ca coûtera l'équivalent de 120€ là bas, et probablement autours de 200€ dans n'importe quelle boutique d'import ici.
Zaza le Nounours
 
Si le truc était pas intégralement en japonais (et sûrement zoné), je craquerais bien.
Ze_PilOt
 
ah ouais, quand meme. Dommage qu'on faisait pas de bombes A plus grosses à l'époque..
Message masqué
Nooky
 
c'est quaigy qui va être content.
viandox
 
leur manque plus qu'un jeu de mahjong debile et un jeu de course hippique est c'est bon elle va enfin marcher au japon cteu 360 !
lionheart
 
ça manque de string et de gros nichons quand meme... Fallait bien que quelqu'un le dise :D
Ze_PilOt
 
lionheart a écrit :
ça manque de string et de gros nichons quand meme... Fallait bien que quelqu'un le dise :D


ouais mais attend, c'est ptet du DA, mais t'as vu les filles ? C'est pas interdit par la loi ce genre de chose ?

Y en a qui sont choqués par defcon, y a qui censurent le mode hot coffee de gta, mais on laisse publier ça, je reve.
Message masqué
SupaPictave
 
'tain c'que c'est gland...
C'est baveux de partout, tout mielleux, tout mignon, tout...
Kawaï!!!!

Argh!!
JiHeM
 
Ze_PilOt a écrit :
ouais mais attend, c'est ptet du DA, mais t'as vu les filles ? C'est pas interdit par la loi ce genre de chose ?

Y en a qui sont choqués par defcon, y a qui censurent le mode hot coffee de gta, mais on laisse publier ça, je reve.


Le lolicon est légal au Japon (et seulement là-bas).
Duncan
 
Le lolicon est légal en France aussi... Ce ne sont "que" des dessins.
M0rb
 
Paradoxalement c'est une ambiance qui m'effraie bien plus qu'un FEAR ou un Bioshock...
Laurent
 
excellent, je suis déjà fan du trailer. Maintenant faut voir ce qu'ils ont bien pu nous trouver comme gameplay pour aller avec les images.

PS: Ca me donne envie de revoir Perfect Blue.
hellspawn
 
Yeeaaaah !!! c’est Dutroux & Co qui vont etre ravis Microsoft pense enfin a eux :-| ...

Pareil moi les "japoniais" je les trouve parfois un peu limite meme si ce ne sont "que" des dessins ...

Mais bon en meme temps ce jeu est ultra soft aussi et je n'ai rien vu de foncièrement choquant dans la video a part l'ambiance bien mielleuse et ultra kawai a souhait qui est a vomir :-X

@ Laurent : ah ! tu trouves aussi que Perfect Blue est un film kro mignon ... ;-)
Message masqué
Nooky
 
Le japon est le seul pays que je connaisse ou l'on censure le sexe pour les 18+ mais ou l'on peu trouver des simulateurs de viol de gamines.
Message masqué
androide
 
Euh... le jeu va être un simulateur de Star Academy fait par Bandaï. Qu'il existe des jeux où le but est de se taper des écolières n'a rien à voir avec celui-ci. La grande question est : le jeu gérera-t-il les SMS et l'argent qu'ils rapportent à l'émission ?
Et puis il va falloir qu'elles bossent leur chorégraphie parce que c'est mou du genou et du reste.
Dks
 
androide a écrit :
Euh...
Et puis il va falloir qu'elles bossent leur chorégraphie parce que c'est mou du genou et du reste.


Tant qu'elles ne sont pas molles des bras...
OgrO
 
ze_Pilot (ce n'est pas dirigé contre toi spécifiquement, ce n'est pas une attaque personelle): y'a des jeux où on trucide ouvertement à tour de bras, on écrase les gens, on leur fracasse la tête à coups de ce qui passe sous la main...et tu ne bronches pas d'un poil...
et là y'a des petites jeunes qui dansent et chantent et tu es *choqué* et y voit de la pédophilie...
o_0
Mon dieu...j'y pense...ma fille joue avec des poupées et des bébés !
Air
 
Vous etes tous completement atteint. Des jeunes filles qui dansent, c'est un jeu pédophile ? Et vous osez accusez les japs d'avoir l'esprit mal tourné ? Ben putain, vous avez tout bien placé au bon endroit vous...

Ca pourrait faire un jeu de gestion super sympatoche. Evidemment, nous, on préfère s'envoyer des missiles nucléaires sur la gueule. C'est plus politiquement correct.
Maxime
 
Ouai et DoaX ca pourais etre un jeu de volley super sympatoche si on avait pas l'esprit mal tourné.
Les Japs on grave un problemes avec ca, et ce jeux est clairement barré Lolita complex, comme tout leur delire d'Idol japonaise de 11 ans...
Enfin bon c'est pas trop l'endroit pour le débat...
Air
 
DoA beach volley joue completement sur le sujet (et les nanas de DoA ne sont pas des lolicons), tandis que RIEN dans ce qu'on voit sur ce jeu ne suggère un quelconque aspect cul.

Alors quoi, les japonais n'ont plus le droit de faire des jeux avec des jeunes filles maintenant ? Parce qu'apparement, ils pourraient faire n'importe quoi avec des filles celshadées pour qu'on crie "Argh ! Pervers !"
Maxime
 
De toute façon il n'y a QUE les japonais qui font des jeux (et tout un tas de choses) avec des (très) jeunes filles.
Et non, il n'y a aucune connotation à être le manager d'une bande de gamine qui ce trémousse en mini jupe rose (Et ils on du avoir cette idée tout a fait par hasard).
Fin du débat stephan Bern powa en ce qui me concerne...

En esperant que : "Va t'toucher sur Idolm@ster" devienne une vanne récurrente...
Mitaine
 
Pour couper la poire en deux, je dirais que sans hurler au scandale ce genre de délires me rend fort nerveux; la relation bien ambigüe avec l'"idole" dont on est manager se retrouve fréquemment dans la culture japonaise (qui est différente bla bla oui je sais) avec une sorte de légitimité insidieuse ("ben quoi ?") qui me met limite plus mal à l'aise qu'un jeu de cul pur et dur.

Sous couvert de sentiment paternel / fraternel on tend aux complexes freudiens bien scabreux; il faut voir le niveau d'implication que ce jeu demande vis-à-vis de sa pouliche virtuelle :

http://www.insertcredit.com/reviews/idolmaster/
Maxime
 
Pareil, ca me scandalise plus, mais ca me gave sec. Et l'accumulation dans l'infantilisation, elles ont déja les mensurations, +les postures, +les coiffures et chouchous de gamine de 6 ans...etc

Et dans un racourci facile : On va les habiller, les gerer, les matter danser, une sorte de beach volley pour lolikon dans lequel on remplace le volley par de la danse quoi...
Et qui dis lolita dis plus de retenu evidement...
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Tribune

Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.