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ACTU

The Elder Scrolls IV: Le système de combat

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Bethesda a mis à jour le site officiel de The Elder Scrolls IV: Oblivion avec quelques screenshots et un point sur le nouveau système de combat. Pas grand chose à dire des images (si ce n'est un attristant manque de ), interessons-nous donc aux combats.

Dans TES4, les attaques et les parades se feront manuellement, via deux boutons. Ces actions entraineront l'augmentation d'une jauge de fatigue qu'il faudra bien entendu ménager. En sus des attaques classiques, il sera également possible de porter des coups critiques, qui nécessiteront plus de préparation, en gardant le bouton attaque enfoncé et en donnant éventuellement une direction. Si le joueur a une main libre, il pourra également invoquer des sorts plein combat.

Bref, des combats plus dynamiques en perspective pour ce quatrième épisode.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
hohun
 
Sur le premier creen c'ést une cathédrale en ruines.
ki$$__cOoL
 
c'est super beau mais ils merdent une fois de plus sur les visages je trouve .
faust
 
Rien que sur les screenshots ya déja l'air d'avoir un putain d'ambiance.
Esperons que les NPCs "bougent" un peu plus, que le temps qui passe ne passe pas uniquement pour nous :s

Ca promet. j'ai hate.
BeatKitano
 
Vous enlevez le bump mapping et les textures il reste trois polygones qui se battent en duel !


[EDIT très longtemps après]

Ce que j'ai dit était con et je m'en excuse...
aktus
 
faust a écrit :
Esperons que les NPCs "bougent" un peu plus, que le temps qui passe ne passe pas uniquement pour nous :s
.
Les npc utilisent la radiant IA, ils vont bouger, couper du bois et faire pleins d'autre trucs très chouette
Sarki
 
Et donc la nuit se poser sur les branches des arbres et scruter les alentours pour se jeter sur le premier mulot qui passe ?

Pas mal...
Guntharf
 
BeatKitano a écrit :
Vous enlevez le bump mapping et les textures il reste trois polygones qui se battent en duel !

[Edité le 02-04-2005 à 20:17 par BeatKitano]


Les persos font entre 5.000 et 10.000 triangles +/- Et c'est pas du bump mais du normal mapping.
BeatKitano
 
Guntharf a écrit :
BeatKitano a écrit :
Vous enlevez le bump mapping et les textures il reste trois polygones qui se battent en duel !

[Edité le 02-04-2005 à 20:17 par BeatKitano]


Les persos font entre 5.000 et 10.000 triangles +/- Et c'est pas du bump mais du normal mapping.



Je parlais du décors. Et puis en triangles ça fait toujours plus...
Anfauglir
 
BeatKitano a écrit :
Vous enlevez le bump mapping et les textures il reste trois polygones qui se battent en duel !

[Edité le 02-04-2005 à 20:17 par BeatKitano]


Tu m'as l 'air de bien t'y connaître toi..
Y a pas 3 poly ds la grotte , on voit bien que la geométrie est détaillée
L'herbe sur le premier screen ..tu l'a vois ou pas ? y a un max de faces en opacité..
BeatKitano
 
ANFAUGLIR a écrit :
BeatKitano a écrit :
Vous enlevez le bump mapping et les textures il reste trois polygones qui se battent en duel !

[Edité le 02-04-2005 à 20:17 par BeatKitano]


Tu m'as l 'air de bien t'y connaître toi..
Y a pas 3 poly ds la grotte , on voit bien que la geométrie est détaillée
L'herbe sur le premier screen ..tu l'a vois ou pas ? y a un max de faces en opacité..



Bon...
Je vais pas lancer de débat fumeux, si tout le monde trouve ça joli sauf moi, alors les dev auront leur pognon et tant mieux pour eux.
Mais dire que la grotte est hyper polygonnée est completement faux: y'a qu'a voir les aretes de la grotte en question on voit bien que plus de 50% c'est du normal mapping (et pas du bump mea culpa pour le post précédent), encore que là je suis chieur mais pour les autres décors désolé mais c'est cubique quoi. C'est les textures qui font tout le boulot ! C'est très flagrant sur le 3ème screen. Pour ce qui est de l'herbe pas c'est pas de polys mais des sprites... Bah oui regarde bien on voit l'aliasing du au découpage alpha...
Ce jeu n'est pas moche mais n'est pas si classe que ça...
Mais moi je dis ça, je dis rien...
pouletmagique
 
espérons qu'ils en profiteront pour augmenter la difficulté au passage parcequebon morrowind était un peu trop facile.

Mais bon, ca sent le grand jeux, n'est ce pas madame soleil ?
Niko
 
Pour comprendre ce qu'est exactement une normal map, je vous conseille de lire les deux premières pages de ceci. C'est fort bien expliqué.

Au passage, je trouve que les screens de TES4 manquent toujours de style.
Djinn
 
C'est beau mais le problème encore une fois c'est qu'ils veulent obtenir un rendu réaliste.
Il faudrait styliser un minimum tout ça pour que se soit plus homogène/fluide.

Par exemple, les ruines bien blanche dans l'herbe haute bien verte avec un soldat bien doré le tout sur un beau ciel bleu ça manque de crédibilité.
Salir un peu tout ça déjà serait pas mal, les ruines manques de mousse et de dégoulinade qui rappellerai les tons de l'herbe et du sol.

En fait ce qui me gène c'est que tout fait trop propre et trop "photo plaqué sur un objet" même si je sais bien que c'est beaucoup plus de travail au final.

Ce qui ne m'empêchera pas de me jeter sur la boite à sa sortie. Les graphismes sont loin d'être le plus important ici. Et se nouveau system de combat m'a l'air bien sympatoche

Edi:
Ho et j'oubliai, pour BeatKitano, un sprite c'est constitué d'un ou 2 triangles (plus souvent 2 pour faire un carré), au moin au moment de l'affichage et donc c'est a prendre en compte tout de même.
(surtout que je doute que se soit des sprites ici puisque la principale propriété d'un sprite c'est de tourner en même temps que le point de vue)
Les sprites c'est plutot utilisé pour les systèmes de particules genre fumée/feu/éclaboussure, là on voit que les plan sont dans tout les sens.
Prodigy
 
BeatKitano a écrit :
Bon...
Je vais pas lancer de débat fumeux, si tout le monde trouve ça joli sauf moi, alors les dev auront leur pognon et tant mieux pour eux.
Mais dire que la grotte est hyper polygonnée est completement faux: y'a qu'a voir les aretes de la grotte en question on voit bien que plus de 50% c'est du normal mapping (et pas du bump mea culpa pour le post précédent), encore que là je suis chieur mais pour les autres décors désolé mais c'est cubique quoi. C'est les textures qui font tout le boulot ! C'est très flagrant sur le 3ème screen. Pour ce qui est de l'herbe pas c'est pas de polys mais des sprites... Bah oui regarde bien on voit l'aliasing du au découpage alpha...
Ce jeu n'est pas moche mais n'est pas si classe que ça...
Mais moi je dis ça, je dis rien...


Mon dieu tu m'as ouvert les yeux je n'achèterai pas ce jeu de rôle mal mappé, on se fout de notre gueule c'est atroce !

Une honte !

Des fois qu'ils auraient proposé une aventure intéressante, en plus !
OgrO
 
Techniquement, c'est difficile de balancer des tonnes de polygones et en plus de leur mettre des shaders de plusieurs passes, tout en espérant que ça tourne de manière fluide...
même avec les cartes les plus bourrines du moment.

Les shaders qu'ils utilisent sont multi-passes: normal mapping + parallax mapping + glare, etc...
Dans le futur, les cartes "mammouth" mangerons tout ça en une demi-passe, mais c'est pas pour tout de suite...
sachant qu'un polygone est rendu pour chaque passe, une scène brute de 1 million de polys se transforme vite en monstre de plusieurs millions..
Sans compter qu'il faut calculer les interactions avec les lumières et autres joyeusetés!

Pour les visages, c'est le mieux qu'ils aient fait dans leurs jeux jusqu'à aujourd'hui, il manque juste l'ambient occlusion et les self-shadows générés par le corps et l'équipement (la tête n'est pas bien intégrée avec le casque)... mais je sais que ce n'est pas facile à faire ce genre de truc, et que ça bouffe plusieurs passes rien que pour ça (faudrait encore diminuer le nombre de polygones ;P).

La scène de nuit m'inquiète, c'est un plan un peu large, et on "sent" le manque de diversité de la texture de briques, qui tile bien mais sans âme, et vu les tonnes de murailles, grottes, et cailloux qu'ils vont devoir faire, on risque d'avoir cet effet assez souvent.

A mon humble avis, la seule chose "accessible techniquement" qui manquerait, c'est de l'ambient occluding, surtout pour les décors (appelez ça de la radiosité), et une meilleur gestion de la brillance, ils glissent tout doucement vers l'effet plastique d'Everquest 2 en en mettant partout.

A part ça, leur moteur a l'air d'utiliser plein de techniques dernier cri, j'aimerai voir le résultat quand on balance un gros sort de bourrin!
Guntharf
 
OgrO a écrit :
Les shaders qu'ils utilisent sont multi-passes: normal mapping + parallax mapping + glare, etc...


A ma connaissance, les 3 maps utilisées sont la normal map, la diffuse et un map de gloss. Le bloom étant gèré in-game.
Space
 
http://www.game-lab.com/?p=viewtut&id=262&l=2
OgrO
 
Guntharf : le paralax mapping, utilisé dans l'UnrealEngine 3 (et dans Trackmania original)([Space]:c'est du déplacement de coordonées UV, pas de géométrie dont on parle ici), nécessite au moins une texture de "hauteur", après, la gestion des textures pour le normal mapping, ça va de 2 (normal et diffuse+gloss dans l'alpha) à...heu...ça dépend de tout ce qu'on veut y mettre...on peut y rajouter une texture d'ambient lighting, une "gloss map" differente pour d'autres effets (il n'y a pas que le specular, on peut jouer sur le Fresnel, sur la réflection de l'environnement, etc...).
Le bloom (ou glare), nécessite une passe supplémentaire, soit l'image envoyée est retraitée (post process), et de base c'est une passe supplémentaire, soit c'est géré dans chaque shader, mais il faut quand même envoyer la géométrie 2X à la carte.
Si un programmeur peut amener des détails exacts, ce serait cool, je ne suis que graphiste après tout, et ma compréhension de ce genre de trucs reste quand même limitée :)
aktus
 
Ca c'est une conversation de mecs qui ont une vraie vie
FleXmaN
 
Quand on parle de graphisme à propos de elder scrolls c'est qu'on a rien compris au jeu .
Visiteur
 
Djinn a écrit :

Par exemple, les ruines bien blanche dans l'herbe haute bien verte avec un soldat bien doré le tout sur un beau ciel bleu ça manque de crédibilité.
Salir un peu tout ça déjà serait pas mal, les ruines manques de mousse et de dégoulinade qui rappellerai les tons de l'herbe et du sol.

[Edité le 03-04-2005 à 03:16 par djinn]


C'est ce qu'on appelle une perle. As-tu bien regardé le screenshot ? je parles des ruines bien sur.
BarbaPopa
 
De toute façon, attendont de voir des images du jeu "sans retouche photoshop" avant de se faire un avis bien fondé.
Guntharf
 
OgrO : Merci pour le ptit cour, mais je parlais juste des 3 maps qu'ils utilisent pour les persos (player/NPC) etc. En ce qui concerne le reste, j'en sais foutre rien, j'ai pas bossé dessus.

Cela dit, on est d'accord FleXmaN, les sale textures de morrowind ne m'ont pas empêchées de le finir.

[Edit]http://pc.gamespy.com/pc/the-elder-scrolls-iv-oblivion/558955p3.html Ils parlent d'ailleurs ici du parralax, mais sans dire vraiment sur quoi il sera appliqué. Je prone plutot pour murs avec de belles "fake" briques.[/Edit]
OgrO
 
Je suis d'accord aussi que l'intérêt du jeu est ailleurs (j'ai rejoué DaggerFall je ne sais plus combien de fois et suis fan d'elder scrolls), mais la poussée techno reste quand même alléchante, et c'est la seule chose qu'on ait sous la dent : des images du rendu...
Djinn
 
G_T_O a écrit :
C'est ce qu'on appelle une perle. As-tu bien regardé le screenshot ? je parles des ruines bien sur.


Héhé - oui j'ai remarqué après coup que les ruines du fond avait ce que je disait manquer.
Cela dit je trouve que la majorité du batiment se fond tout de même assez mal avec la "prairie".
Et sur d'autre screen ça m'avait semblé encore plus flagrant

Il serait plus que temps d'avoir un peu plus à ce mettre sous la dent d'ailleur, parceque un Elder Scroll de plus ça fait tellement envie
tetedebug
 
honnetement c agréable a regardé si le jeux est aussi riche que les precedents ce sera du tout bon peu importe le nombre de poly, esperons que le tout bouge bien ca suffirat
ignatius
 
bon là, j'ai vu un déballage de n'importe quoi!des mots inventés par les constructeurs, des entreprises, des trucs pour nous faire croire que nos ordinateurs sont des condensés de puissance brute (et c'est certainement le cas...) et que si on a acheté sa carte vidéo aux prix fort, va falloir que ça pixellshaderise à mort V3.1,0002 et que du polygone dégouline par vagues entières en renderbiomapping triphasé. si vous voulez des bons rendus, éteignez votre ordinateur et allez vous balladez en forêt!!!si ce jeu ne doit éveiller qu'en vous que des considérations technique, je me dis que pas mal de gens se mettent le doigt dans l'oeil! je crains que tout ceci occulte la partie immergée de l'iceberg qu' est le reste de cet oeuvre, l'âme du truc, quoi. je ne renie la technique (et je respecte énormément le travail d'orfèvre de certains programmeurs)mais elle n'est qu'un moyen, pas le but!peu de gens ici, on émis des critiques sur le jeu en lui-même, sur ce quoi ça doit nous emmener: le plaisir d'y jouer.la technique n'est là que pour se faire oublier! si vous continuer à acheter des cartes hors de prix et que vous continuez à pinailler sur le nombres de polygones, changez d'activité vous vous rendez malade!quand je lis un bon bouquin, je me fous de l'encre avec laquelle il a été écrit!oh et puis zut j'm'emporte!
toof
 
Ahah terrible, la description de leur mode de combat, on dirait Fable. Je sens qu'il y en a qui vont grincer des dents en jouant à Oblivion.

ignatius a écrit :
(blabla) peu de gens ici, on émis des critiques sur le jeu en lui-même (blabla)
Y'a-t-il un comique dans la salle ? Ignatius, je pense que tout le monde donne son avis sur l'une des rares choses visibles du jeu : des images.
Je vois pas comment à partir de ça tu peux en juger la qualité et ainsi déballer ce grand n'importe quoi dépourvu de ponctuation, de clarté et de sens.
Harakys
 
Quel horreur, j'ai lâché les forums jeuxvidéo.com depuis pas mal d'années pour trouver qque chose de plus "sérieux" et surtout plus sympa. Or, en voyant ce type de post "touche-pipi-vas-y-que-mon-penis-a-plus-de-polygones", j'ai vraiment l'impression d'être encore sur jv.com :/

Allez-y critiquez, lachez-vous, j'ai osé dire à haute voix ce que d'autre pense tout bas :(
toof
 
Tu as bien raison de faire avancer le débat, Harakys.

TIPS : à partir du moment ou un sujet n'intéresse pas, ne le lit pas !
FleXmaN
 
/agree hakakys .
On dirai de vieu jacky qui comparent leurs ailerons .
Quand certains comprendrons que la créativité passe avant la technique ...
Harakys
 
toof a écrit :
Tu as bien raison de faire avancer le débat, Harakys.

TIPS : à partir du moment ou un sujet n'intéresse pas, ne le lit pas !



Ben si justement le sujet m'intéresse fortement, d'ailleurs je cherchais à avoir de nouvelles infos sur le jeu (les infos peuvent aussi se trouver en lisant les posts). Et résultat, je suis tombé sur des cours de 3d 3 polys par ci, 3 polys par là... Bref pas du tout ce à quoi je m'attendais effectivement.

Maintenant si il fallait faire avancé le débat, je dirais juste que s'il m'était possible de faire le rendu prenons l'exemple d'une arme de 1000 polys et que je puisse réduire le nombre à 400 polys en ayant pratiquement le même type de rendu mais avec du normal map et autre joyeuseté, j'hésiterais pas... Je trouverais ça d'ailleur stupide d'hésiter. C'est pas parceque j'aurais une Ferrari que je me sentirais obligé de faire du 280km/h, faut penser aussi à ceux qui ont toujours une deuch :p
tetsuo666
 
BeatKitano a écrit :


qu'est ce qu'on en a à faire qu'il y ait beaucoup de polygones à partir du moment ou c'est beau et surtout que le jeu est bien !!??
BeatKitano
 
Mais merde quoi: on voit quoi là: des screens: on critique quoi ?
Pis c'est pareil je suis désolé mais c'est une mentalité de con de dire: le jeu il est moche mais c'est pas ça qu'est important.
J'crois que ceux qui pensent ça vont dans le mauvais sens:
Depuis des années on a les moyens de faire du sympa a jouer et du beau (en même temps) or avec cette mentalité du "c'est la beauté interieure qui compte" et ben les dev (et surtout les grosses bouates type EA qui ne permettent que des petits budgets réduits, ironie je précise), se permettent de nous sortir des trucs qui sont soit Beaux et ininteressants, soit moches mais très riche.
Je sais pas pour vous mais pour moi l'idéal c'est un un jeu BEAU ET INTERESSANT.
Mentalité de con que de dire qu'on veut l'un et qu'on s'en fout de l'autre...
FleXmaN
 
Si un jeu comme elders peut être beau et intéressant, c'est bien c'est certain.
Mais s'il est pas "beau" c'est pas la fin du monde, l'intérêt du jeu n'étant pas la.
La saga de HOMM ou de civilisation en sont une bonne preuve.
En l'occurrence sur des screens,pour ce genre de jeu j'ai l'habitude de d'abord regardé la création et la nouveauté plutôt que le nombre de polygones , pas comme n'importe quel joueur idiot croyant que dans un jeux de course les reflets sont important .
Pour des jeux comme les FPS/action , les graphismes sont primordials , mais pas pour ce genre de jeux , tant qu'on est dans une bonne moyenne ca suffit .
BeatKitano
 
FleXmaN a écrit :
Si un jeu comme elders peut être beau et intéressant, c'est bien c'est certain.
Mais s'il est pas "beau" c'est pas la fin du monde, l'intérêt du jeu n'étant pas la.
La saga de HOMM ou de civilisation en sont une bonne preuve.
En l'occurrence sur des screens,pour ce genre de jeu j'ai l'habitude de d'abord regardé la création et la nouveauté plutôt que le nombre de polygones , pas comme n'importe quel joueur idiot croyant que dans un jeux de course les reflets sont important .
Pour des jeux comme les FPS/action , les graphismes sont primordials , mais pas pour ce genre de jeux , tant qu'on est dans une bonne moyenne ca suffit .

[Edité le 04-04-2005 à 14:30 par flexman]



Voilà typiquement la réaction moyenne (pour rester poli). Merci FleXmaN, les éditeurs se frottent les mains...
Il en faut peu pour être heureux, vraiment très peu pour être...

Le système capitaliste je vois pas pourquoi ça devrait marcher que dans un sens. Le consommateur demande un jeu beau et bien, si ce qu'on lui propose ne lui convient pas il va voir ailleurs, le problème c'est que le consommateur est assez co* pour reclamer que la moitié des choses...
FleXmaN
 
Rien à voir avec le fait de réclamer la moitié des choses.
Mais les coûts de développement devenant tellement élevé en fonction du temps passé dessus, je préfère donc un jeu en decas graphiquement mais léché en terme de gameplay et de profondeur.
Pour un petit développeur parfois faut choisir ses priorités, ils s'appellent pas tous Ubisoft.
Maintenant si on pouvait avoir les deux, je serai le premier content.
Mais en l'occurrence la c'est impossible .Donc dans l'immédiat je préfère que les graph. passent après le reste.
Au choix je préfère donc qu'un développeur developpe des centaines d'entités differentes dans un moteur moyen , plutôt que des soldats se ressemblant tous dans un moteur sublime .
BeatKitano
 
FleXmaN a écrit :
Rien à voir avec le fait de réclamer la moitié des choses.
Mais les coûts de développement devenant tellement élevé en fonction du temps passé dessus, je préfère donc un jeu en decas graphiquement mais léché en terme de gameplay et de profondeur.
Pour un petit développeur parfois faut choisir ses priorités, ils s'appellent pas tous Ubisoft.
Maintenant si on pouvait avoir les deux, je serai le premier content.
Mais en l'occurrence la c'est impossible .Donc dans l'immédiat je préfère que les graph. passent après le reste.
Au choix je préfère donc qu'un développeur developpe des centaines d'entités differentes dans un moteur moyen , plutôt que des soldats se ressemblant tous dans un moteur sublime .


D'accord avec la deuxième partie de ton post.
Les petits studios je ne dis rien ils n'ont pas le financement pour remplir les deux parties.
Par contre quand tu dis que le cout de dev devient trop élevé: mais enfin place toi en consommateur (après tout c'est comme ça qu'ils "les grosses boites j'entends" te voient: un porte monnaie ambulant):
"Moi je m'en fous que le jeu ai couté trente petabrouzoufs !
Je veux un jeu chouette et sympa."
Si tu regardes bien y'a quasiment plus que des grosses société a financer les studios !
Tu vas pas me dire qu'avec les benefs records d'EA (et d'UBI), ces deux editeurs peuvent pas se permettrent d'avancer suffisament de fonds pour faire un jeu beau et sympa ?
Non: morale éco: les gens se contentent de peu on va leur offrir encore moins.

Bon il est vrai que j'ai peut-être dérivé le sujet là et que Bethesda n'est peut-être pas la société sur laquelle il fallait pousser un coup de gueule, mea culpa.
FleXmaN
 
Disons que ton discours est juste mais pas à sa place .
Si tu dit ca pour le nouveau zelda , wow , medal of honnor...d'accord , ces boites la , ont le fric de faire de beau/bon jeux , mais se contentent du minimum syndical à cause des gens derriere qui acheteront quand même .
Mais pour la serie ES, bethesda roule pas sur l'or , et les coût de devellopement doivent être assez cher comme ca .
ignatius
 
toof a écrit :
Ahah terrible, la description de leur mode de combat, on dirait Fable. Je sens qu'il y en a qui vont grincer des dents en jouant à Oblivion.

ignatius a écrit :
(blabla) peu de gens ici, on émis des critiques sur le jeu en lui-même (blabla)
Y'a-t-il un comique dans la salle ? Ignatius, je pense que tout le monde donne son avis sur l'une des rares choses visibles du jeu : des images.
Je vois pas comment à partir de ça tu peux en juger la qualité et ainsi déballer ce grand n'importe quoi dépourvu de ponctuation, de clarté et de sens.

[Edité le 04-04-2005 à 08:22 par toof]


tu as raison, mon discours a été confus, je le suis certainement. excuse-moi pour mes problèmes de syntaxe et de ponctuation! la clarté parlons en! je ne suis pas un spécialiste, ni un néophyte mais s'il faut, pour parler des graphismes du jeu, s'exprimer par des néologisme ou anglicisme comme shaders,normal mapping + parallax mapping + glare,ambient occluding,etc.. et bien ces dénominations rigolotes sur les techniques d'affichage me laissent parfois perplexe. on a pas fini d'en apprendre un terme qu'il en existe déjà un autre.le discours d'ogro bien que savant est-il plus clair,que le mien? je ne suis effectivement qu'un rigolo qui aimerais bien que les commentaires parlent un peu plus souvent du jeu.Je n'ai pas jeté la pierre sur ceux qui on pu émettre des critiques esthétiques, se souvenir de dagerfall ,de morrowind.je ne crois pas que ce que j'ai déclaré manque de sens.j'aimerais juste discuter ici sur ce qui est sensé être notre passion commune: le jeu!le vrai,le bon!
Sur le net, il ya bien d'autre forums pour parler technique entre vrais spécialistes.ces discussions ont un sens ici mais jusqu'à une certaine limite!

qu'en pense-tu?
j'aurais posté des avis depuis longtemps sur le jeu et ses graphismes si je n'avais eu l'impression de tomber sur une thérapie de groupe entre névrosés psychotiques du polygone!(j'exagère...)
je connais ce site depuis peu et je le trouve intéressant, qu'il le reste!
toof
 
Disons que les commentaires tournent pour le moment autour de la technique vu qu'il n'y a pour l'instant pas grand chose d'autre à en dire.

Je suis globalement d'accord avec toi dans le fait que tous ces mots avec shading ou mapping dedans sont d'un comique assez farfelu, puisqu'on en voit de nouveaux régulièrement. Mais la compréhension de la technique lorsqu'on joue n'est pas forcément un malç, ça rajoute même une dimension à l'appréciation d'un jeu ou autre. Un peu comme un musicien qui écoute de la musique techniquement très travaillée. Là ou le "néophyte" apprécira la musique en elle même, le musicien lui apprécira d'autant plus certains prouesses. C'est pareil pour les jeux vidéo et la façon dont ils sont conçus ou pour le cinéma et la manière dont c'est filmé.
Guntharf
 
Oulah je ne savais pas que notre petite discussion sur le moteur et les aspects techniques du jeu (ca change un peu du "ca pue" ou "c'est joli") allait dériver sur un tel débat. mea culpa.

Participant au projet, je voulais juste donner quelques infos (sans violation de NDA) sur le polycount et les textures du jeu. Voila tout.
Niko
 
J'aimais bien cette discussion. OgrO a parlé assez technique, mais on est justement loin des discours "vendeurs de carte 3D" : il parlait des contraites techniques liés à la 3D temps réel. Et il est bien placé pour le faire (ce qui est rare).

Edit : Guntharf, toi qui as le Savoir, dis nous : Elle a quoi de spécial, cette puta*n de cathédrale ?
ignatius
 
j' étais en phase "désabusion"...
pour rester dans l'analogie musicale, un projet comme oblivion se doit d'être "baroque":aussi riche en jouabilité,en finesse d'écriture,qu'en technique pour magnifier l'immersion qu'impose le genre rpg. pour celà,je fais confiance aux personnes qui y travaille.
Guntharf, je n'ai rien compris à ce que tu as dit dans tes posts précédents, mais pour le coup je suis agréablement surpris de voir une personne participant à ce projet partager un peu de temps sur ces pages de commentaires enflammés!
Guntharf
 
Niko : Bossant en sous-traitance, je ne bosse que sur les personnages. Je n'ai donc parlé que de ce que j'utilisais( niveau maps etc). Le reste reste également un peu mistérieux pour moi ;)

(et non je n'ai pas encore vu un seul screen avec un truc a moi... misére :))
tetsuo666
 
BeatKitano a écrit :
Mais merde quoi: on voit quoi là: des screens: on critique quoi ?
Pis c'est pareil je suis désolé mais c'est une mentalité de con de dire: le jeu il est moche mais c'est pas ça qu'est important.
J'crois que ceux qui pensent ça vont dans le mauvais sens:
Depuis des années on a les moyens de faire du sympa a jouer et du beau (en même temps) or avec cette mentalité du "c'est la beauté interieure qui compte" et ben les dev (et surtout les grosses bouates type EA qui ne permettent que des petits budgets réduits, ironie je précise), se permettent de nous sortir des trucs qui sont soit Beaux et ininteressants, soit moches mais très riche.
Je sais pas pour vous mais pour moi l'idéal c'est un un jeu BEAU ET INTERESSANT.
Mentalité de con que de dire qu'on veut l'un et qu'on s'en fout de l'autre...


reviens sur Terre, ES4 est beau d'après ces screenshots, c'est indéniable
Après tu peux ne pas aimer le design évidemment
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lundi 05 décembre 2016
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(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(