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ACTU

The Beatles : Rock Band, ne vous laissez pas surprendre [MàJ]

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
C'est aujourd'hui que sort l'intégrale remasterisée des albums des Beatles. Mais comme on est sur un site de jeux vidéo, ce qui nous intéresse vraiment, c'est la sortie de The Beatles: Rock Band, spin-off de la série d'Harmonix entièrement dédié aux Fab' Four.

Il y a quelques semaines, nous étions conviés à une présentation française du jeu. J'étais parti équipé et c'est donc sous la menace d'une bonne barre à mine que John Drake d'Harmonix a juré sur la tête de ses enfants que oui, cette fois-ci, l'Europe aurait bel et bien droit aux (magnifiques) nouvelles versions des instruments.

Il semble toutefois que pour Electronic Arts, la France ne fasse pas partie de l'Europe car nous autres cons de fromages qui puent avons droit à un traitement de faveur. Chez nous, point de Premium Bundle à 200€ comprenant le jeu et les nouveaux instrus mais un Value Pack à 139€. L'embrouille, car il y en a bien une, c'est que les instrus fournis dans ce pack ne sont autres que les vieilles carnes de Rock Band 1 dont EA devait encore avoir un gros stock sur les bras. En revanche, les deux modèles de nouvelles guitares sont bien vendus à l'unité chez nous - à 99€ pièce tout de même.

Si vous voulez donc vous offrir la totale, il va falloir passer par l'import, que ce soit par Amazon France qui propose le pack importé d'Angleterre à 200€, ou, plus habile, par Amazon Deutschland (Allemagne, quoi), qui pour 187,07€ frais de port compris, pourra vous expédier la grosse boite du jeu directement dans votre petite boite aux lettres. Et de votre côté, vous pouvez prendre votre plus belle plume et envoyer une lettre bien sentie à EA France, qui continue à se foutre allègrement de notre gueule, ça ne mange pas de pain.

Update : nos lecteurs nos plus aventureux et une enquête de terrain poussée de ma part nous permettent de tempérer nos ardeurs : la Fnac a bien quelques exemplaires du pack premium. Attention, je dis bien quelques exemplaires, ne vous attendez pas à trouver des rayonnages remplis.
 

Commentaires

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The Real Phoenix
 
La France c'est vraiment le tiers monde du Jeu vidéo :/...
Alt-F4
 
Zaza> tu sais si la batterie (nouvelle version) seule sortira un peu plus tard chez nous?

Parce que là, si j'achète le nouveau pack, je vais pouvoir ouvrir un magasin de guitare en plastique...
Zaza le Nounours
 
J'en ai aucune idée, mais très sincèrement ça m'étonnerait vu que je vois bien le jeu se planter lamentablement, au moins chez nous où la com' va être comme d'habitude inexistante, Beatles ou pas.
thedan
 
Zaza le Nounours a écrit :
J'en ai aucune idée, mais très sincèrement ça m'étonnerait vu que je vois bien le jeu se planter lamentablement, au moins chez nous où la com' va être comme d'habitude inexistante, Beatles ou pas.

Que le jeu se plante j'en sais rien mais comm' inexistante, là pas d'accord.

Pas plus tard que ce matin reportage sur le jeu et la ressortie des titres entendu sur RTL, France Inter (et j'écoute pas les autres radios)
+ lu des articles sur le monde, libé, dans 20 minutes, etc...
Reportage hier sur France 2 sur le jeu, etc...

Vu que la plupart des journalistes totaux de ces médias ont grandi avec les beatles. Non t'inquietes la comm elle est là. Après si ca va marcher c'est une autre paire de manche.
drosophyle
 
le jeu va cartonner.
DSLV
 
Heu juste pour info, je rentre de la fnac (marseille) avec mon bundle premium, y en a plein en rayon.
Zaza le Nounours
 
Le Premium. Genre celui à 200€ ?

Tu bluffes, Martoni !
The Real Phoenix
 
DSLV tu pourras faire un retour sur les instrus? Genre est-ce que le mediator des grats est enfin potable? Comment est la pédale des drums? etc.
(Histoire de voir si je me débarrasse de mon kit RB2.)
marcolas
 
Zaza le Nounours a écrit :
J'en ai aucune idée, mais très sincèrement ça m'étonnerait vu que je vois bien le jeu se planter lamentablement, au moins chez nous où la com' va être comme d'habitude inexistante, Beatles ou pas.


Le jeu bénéficie quand même de la promo des disques. Je n'ai pas lu un article qui n'en disait pas un mot.

A propos d'instru, je pensais que le micro-casque de la Xbox fonctionnerait avec le jeu pour chanter.
Ce n'est pas le cas.
Faut absolument un micro Xbox ou n'importe quoi avec une mini-jack suffit ?
Pavel
 
Autant débourser de l'argent pour une bonne batterie ne me dérange pas, mais je m'y ferai jamais, au 99€ la gratte (sûrement la Strat de RB2 avec un autre skin, en plus). Dire que ça coutait même pas 50€ sur PS2, à l'époque de GH/GH2. O_o
DSLV
 
The Real Phoenix a écrit :
DSLV tu pourras faire un retour sur les instrus? Genre est-ce que le mediator des grats est enfin potable? Comment est la pédale des drums? etc.
(Histoire de voir si je me débarrasse de mon kit RB2.)
Je suis au taff aujourd'hui, je passerai sans doute un bon bout de soirée dessus, je posterai quelques mots demain sans doute.
thedude75
 
Pour info: y en a des dizaines à la Fnac St Lazare.

Et là, j'ai envie de saluer votre sens du journalisme total.
The Real Phoenix
 
DSLV a écrit :
Je suis au taff aujourd'hui, je passerai sans doute un bon bout de soirée dessus, je posterai quelques mots demain sans doute.

Merci.
RavenShadow
 
En effet les micro-casques ne fonctionnent pas avec The Beatles : RB (contrairement à RB 1 ou 2).
Il faut un micro USB (genre Logitech Vantage) ou les micros sans fil de Lips.
Zaza le Nounours
 
En même temps, vu comme ça marchait comme de la merde avec le micro-casque...

Et sinon, la basse est magnifique et très agréable à utiliser, la strumbar ne claque pas comme celle des guitares GH mais n'est pas non plus trop molle comme celle de RB1. Les frettes sont un peu bizarres au début quand on a l'habitude de cess de GH toujours, du fait qu'elle sont au niveau du manche et non pas sous formes de gros boutons, du coup quand on va chercher la orange on a le doigt qui se plante dans le coin, d'une ça fait mal et de deux c'est un peu rageant de se planter à cause de ça. Mais bon, c'est un manque d'habitude.

Sinon, pour les autres boutons (Start, Xbox guide...), je sais pas pour vous, mais moi je suis obligé d'appuyer dessus comme un sourd pour que ça soit pris en compte.
elton
 
Mais est-ce que cette putain de basse va être vendue toute seule comme les 2 guitares?
RavenShadow
 
Zaza le Nounours a écrit :
Sinon, pour les autres boutons (Start, Xbox guide...), je sais pas pour vous, mais moi je suis obligé d'appuyer dessus comme un sourd pour que ça soit pris en compte.

Trouvé par hasard sur ScoreHero :
HMX Sean had a post on twitter that said with the new instruments, you need to hold it down for a second to pause, and that this is a specific feature to avoid accidental pauses
Zaza le Nounours
 
Ah. Ben c'est un peu crétin, parce que franchement, les boutons, ils sont juste impossible à atteindre involontairement.
Alt-F4
 
Pareil, et quand tu veux faire une pause volontairement, tu plantes 3 secondes, génial.

Zaza> Quand tu seras habitué au manche de celle là, tu voudras plus revenir sur la gratte de GH, perso c'est adopté depuis RB1 malgré la strum bar placide.

Zaza le Nounours a écrit:
Attention, je dis bien quelques exemplaires, ne vous attendez pas à trouver des rayonnages remplis.

En même temps, c'est une édition limitée.
Onirik
 
Moi ca me fait quand meme marrer qu'ils espèrent refourguer leurs "nouveaux" instruments a des gogos à chaque "nouveau" jeu...

Oups... On dirait que je me suis trompé d'auditoire.
Zaza le Nounours
 
Ben tu vois, le gogo comme moi qui joue à GH depuis le premier sur PS2 mais qui avait jusqu'à hier qu'une seule guitare de GH2, il était bien content de pouvoir se choper un pack avec tous les instrus, d'autant plus que ceux-ci sont vraiment beaux et agréables à utiliser.
Onirik
 
Zaza le Nounours a écrit :
Ben tu vois, le gogo comme moi qui joue à GH depuis le premier sur PS2 mais qui avait jusqu'à hier qu'une seule guitare de GH2, il était bien content de pouvoir se choper un pack avec tous les instrus, d'autant plus que ceux-ci sont vraiment beaux et agréables à utiliser.


Pourquoi tu te sens visé ? Si c'est seulement ta deuxieme guitare et surtout que tu n'as pas deja le full pack RB1, je peux comprendre que tu changes...

Moi meme, j'ai la Guitare a fil et bruyante de GH2, je me tate parfois a changer tellement j'entends d'éloges sur les nouvelles versions mais j'essaie de ne pas succomber pour le moment.
Apres, je reste persuader que certains entassent toutes les nouvelles versions sinon ca ne serait pas rentable pour les éditeurs et je trouve ca excessif... Deja que je trouve scandaleux de payer 70€ pour un "add on" de chansons.

Enfin bref. Désolé si tu l'as pris pour toi particluièrement...
Prodigy
 
Bah on nous fait bien changer de console, de carte graphique pour un jeu, de téléphone pour une fonctionnalité à la con qui dans l'absolu sert foutrement à rien, etc. On est tous le gogo de quelqu'un (© Confucius). A toi d'être raisonnable.
Onirik
 
@Prod: oui tu as grandement raison... mais bon, c'est pas tous les 6 mois quand meme :)
Pi je sais pas mais vous le mettez ou tout ca apres ? Les guitares, les batteries, les platines bientot, les volants, les balance-boards, les skateboards sans roue (hoverboard ?), les tapis de dance-dance machin, etc...

Au dela de la déraison de succomber aussi facilement aux lois de la société de consommation, je vais quand meme pas prendre plus de place avec mes jouets que ma fille de 2 ans !...
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Tribune

Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.