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ACTU

Stranglehold : la démo 360 est dispo

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
La démo de Stranglehold arrive demain sur le Xbox Live. IGN, qui a pu l'essayer en avant-première, loue son gameplay "incroyablement fun", la difficulté très relative du premier niveau du jeu permettant d'expérimenter joyeusement les décors destructibles et les mouvements classos.

Que les PCistes se rassurent : la démo est également prévue sur cette plateforme, un peu plus tard ce mois-ci.

[Mise à jour] Grâce aux méandres de l'information, il s'avère que la démo 360 de Stranglehold est déjà disponible pour un poids de 1,3Go. Merci MaSda9Cinq.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
MaSda9Cinq
 
elle est dispo sur le live les gens ...
Spawn
 
Que les PCistes se rassurent : la démo est également prévue sur cette plateforme, un peu plus tard ce mois-ci.


C'est beaucoup trop tard !
Lock-on
 
Ouai 1,30GO... Et ca avance pas des masses :)
Requiem
 
Carrement c'est super long...
MaSda9Cinq
 
je l'ai lancé a 12 h et je suis a 93%, c'est super long !!!

putain c'est du fun en barre ce jeux !!!
bLp
 
Tiens j'ai cru que ça allait mettre deux ans aussi et finalement téléchargé en même pas une heure, verdict ce jeu est excellent.
seb84
 
c'est pas super beau tout de même...sinon y'a eternal sonata en démo sur le live US
MaSda9Cinq
 
en plsu a la fin de la demo il parle du mode multijoueurs et ils disent que dans le multi il a y a toutes les environnements destructibles du solo et les tequila bombes , ca va poutrer sur le live si ca lag pas biensur !!!
Sam@vs
 
seb84 a écrit :
c'est pas super beau tout de même...sinon y'a eternal sonata en démo sur le live US


C'est chiant de créer un compte US live pour récup ce genre de démo ?
MaSda9Cinq
 
si tu aime les gunfights nerveux je te la conseille vivement cette démo, a la fin de la démo quand tua uras tout débloqué, tu verra une vidéo du multiplayer !!!! et ca va faire mal je pense ^^
seb84
 
non, il faut juste un autre mail que ton premier...ça prend 5 minutes et tu gagnes 1 mois de live gold gratos
ken
 
-le jeu est super fun
-les animations sont magnifiques
MAIS les graphismes ne sont pas tip top

J'ai du mal à croire que ce soit l'Unreal Engin 3. ça ressemble plutot au 2.
Aurélien
 
C'est super fun, comme max payne en fait. Mais suis-je le seul a trouver que la camera est super trop pret de Tequila? C'est un peu chaud pour voir d'ou on se fait tirer dessus.
vasquaal
 
Bon, je l'ai essayé la démo.
Je n'en relève vraiment qu'un point négatif, voire deux : graphiquement, le niveau de la démo n'est pas extraordinaire (textures souvent moyennes), les animations pas toujours super souples, et un poil bordélique avec tout qui vole dans les airs dans l'action.

Sinon, justement le côté bordélique est en fait assez jouissif, les ambiances lumineuses sont extras, et j'ai adoré de voir à quel point les décors sont destructibles. Bien trippant !

Ce jeu semble avoir tout pour être un des shoot les plus excitant de ces dernières années.
J'ai adoré le fait que l'on puisse utiliser le décors à son avantage, chose rare dans beaucoup de shoot(slide sur les barres, faire tomber des bouts de décors sur les ennemis, rebondir sur les murs, retourner les tables, etc), ainsi que le fait que c'est très nerveux et dynamique et que ça pète bien.

J'ajouterai que la rejouabilité du jeu semble particulièrement bonne à première vue, car entre les niveaux de difficulté, les gamers auront à coeur de refaire les niveaux, une fois bien connus, pour éliminer les ennemis le plus cinématographiquement possible (et gagner des étoiles).
En tout cas, moi oui.

Voilà, enthousiaste, je l'achèterai à sa sortie.
FleXmaN
 
On dirai que je n’ai pas essayé le même jeu.
Je crois que c'est un des jeux les plus nazes auquel j'ai joué sur 360.

C'est ultra moche, les perso ont tous un balais dans le cul, la jouabilité rigide et répétitive au possible, l'interaction avec les décors date de Max Payne, et c'est pêter de bugs de collision...Et les mouvements des perso...risibles...Bref ca serai sortis y a 5-6 ans passe encore, mais là franchement poubelle quoi.
Pour moi c'est juste un jeu d'un autre âge.
Prodigy
 
Flexman est Flexman, pas de surprises.
toof
 
J'ai trouvé ça vachement fun et jouissif, quand même super violent (les balles placées au ralenti en pleine tête ou dans les couilles, avec les gerbes de sang qui vont avec), joli sans plus, un peu confus et comme l'a remarqué également Aurélien, je trouve que la caméra est bien trop proche du personnage.
FleXmaN
 
Je suis relativement bon public au niveau des jeux d'actions, mais je suis désolé, mais faut être un minimum objectif.
Tu vas prés d'une table...Tu glisses sur la table, tu t'approches d'un comptoir tu sautes derrière ...tout automatiquement bien sûr.
Sans parler des ennemis qui comme par magie se positionnent systématiquement au dessus/dessous/à cotés des éléments statique du décor. A cotés de ça une IA qui reste devant toi debout comme des cons en faisant deux trois straf pour faire style j'évite mais pas trop...
Enfin soit c'est vraiment un tutorial basique de merde, mais si c'est pour se taper 10 heures d'un jeu d'action sans surprise...Je jugerai pas le jeu sur la démo, mais la franchement je me suis tellement ennuyé que je me suis presque cru dans red faction II.
kazfury
 
Pour ma pars , je l'ai trouvé pas si terrible que ça, graphiquement pas terrible du tout pour une 360 (mise a part qu'on reconnait bien chonyoufatlimouby)et j'ai trouver bien plus de plaisir a jouer a Max payne , et surtout Dead to Rights qui etait bien plus complet!!! je ne l'acheterai pas, j'attends Halo3, miam!!!
pouletmagique
 
Moué moué, pas totalement convaincu. C'est sympa, ça bouge bien mais c'est pas non plus la tuerie.
Sympa, à 40 € en occaz.
Korn2Bouc
 
J'ai pas aimé du tout, du sous max payne...
En plus le ralentis est trop rapide je trouve...Doux euphemisme.
Cela fait très jeux playstaychayneuh fait à la va vite sur plein de support avec un "john woo" devant pour vendre.
Niko
 
J'ai fait la démo deux fois, et je me suis bien amusé. Maintenant, je trouve que le parti-pris du "tout automatique" assez malheureux, on ne se sent pas vraiment fier de soi quand on fait de jolies acrobaties on quand ont fait tomber un élément du décors en surbrillance sur un ennemi. Les affrontements m'ont également semblé confus, mais c'est peut-être parce que je suis moins habile avec un pad qu'avec une souris. Je l'essayerai sur PC.

Sinon, la faiblesse relative de certaines textures ne m'ont pas autant génés que certaines personnes ici : y'a quand même beaucoup de détails (déstructibles), et une bonne dizaine d'ennemis simultanément.
__MaX__
 
Niko a écrit :
Sinon, la faiblesse relative de certaines textures ne m'ont pas autant génés que certaines personnes ici : y'a quand même beaucoup de détails (déstructibles), et une bonne dizaine d'ennemis simultanément.


C'est ce que je disais sur IRC, on sent pas que c'est du uengine de près, mais c'est une volonté des développeurs à mon avis.

On a le droit à peu de textures très belles dans un jeu, ou beaucoup, de moins bonne qualité, et je pense que à ce niveau, stranglehold aurait la palme du plus grand nombre de textures à l'écran... A la troisième personne les textures ne sont pas choquantes.
Prodigy
 
__MaX__ a écrit :
C'est ce que je disais sur IRC


Merde ça existe encore ça ? ôô
mimo26
 
c'est un jeux trés defoullant.graphiquement c'est sympa.dommage que la camera soit trop prés du personnage,que l'on puisse pas faire des roulades pour esquiver sans forcemant utiliser le ralenti.
l'ia des ennemies est pas terrible.
j'ai trouver 2 mp5 a la fin du niveau avant de rentrer dans le resto pour voir la video de fin.
(le mp5 se trouve sur la gauche casser les bois,elle sont contre le mur.)
TheSwan
 
Petite déception en ce qui concerne certaines textures et la modélisation des personnages. C'est également dommage de ne pas pouvoir contrôler le déplacement de tequila quand il est sur une rembarde ni même de contrôler un peu le tequila bomb (ou un truc du genre, le truc avec les pigeons qui volent).

J'ai trouvé ça un peu chiant de ne pas pouvoir emporter plus de 12 cartouches de fusil à pompe (en même temps les munitions ce n'est pas ce qui manque) et d'ailleurs le ramassage de cartouches est un peu étrange, si j'ai moins de 12 cartouches il ne suffit pas de marcher sur un fusil à pompe pour remplir mon stock, il faut que je tire une balle en étant dessus. Je ne sais pas si c'est un bug mais je trouve ça étrange...

Les éléments interactifs qui brillent ça peut être pratique au début mais ça casse un poil l'immersion, j'éspère qu'on pourra désactiver ça.

La caméra n'est pas toujours très éfficace, très proche du personnage, elle peine parfois à le suivre correctement lors des roulades dans tous les sens, j'aurais préféré qu'elle se recule un peu lors d'une roulade en arrière par exemple histoire de mieux cadrer l'action et rendre l'ensemble moins bordélique. Ce n'est pas un gros problème mais pour un jeu basé sur l'esthétisation cinématographique des fusillades c'est parfois un peu confus en terme de "mise en scène en temps réel".

Le système de mise à couvert bug pas mal, il est parfois difficile de se mettre à couvert derrière une table (un peu moins derrière un pilier), des fois ça marche, des fois ça marche pas...

Le système de mexican standoff me décoit un peu, je pensais qu'on pouvait l'activer n'importe quand comme les 4 autres "pouvoirs", mais c'est en fait juste un mini jeu qui se déclenche aux mêmes endroits...

Sinon c'est assez fun quand on commence à maitriser un peu les mécaniques, c'est moins diversifié que ce à quoi je m'attendais mais ça peut faire passer un bon moment bien bourrin.

Clairement pas le hit attendu ni un titre irréprochable mais un bon petit jeu qui vaudra le coup en occaz.
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Tribune

noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.