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ACTU

Star Citizen : Total Space War

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Chris Roberts et son équipe ont profité de la Gamescom pour montrer les derniers progrès de Star Citizen et tenter de montrer que les 51 millions de dollars récoltés ont été utilisés à bon escient.

La première vidéo montre une bande-annonce du mode de jeu "course" pour Arena Commander, le module de jeu multi déjà sorti. C'est joli sans être passionnant mais cela vous apprendra à piloter.

On enchaine avec une bande-annonce du module Planetside qui permet de se poser sur une planète pour l'explorer à pied ou à bord d'un simili-mako. On rencontrera des formes de vie extra-terrestres pas forcément plus avancées technologiquement que les humains.

Tout cela se passera en vue à la première personne ce qui nous amène à la troisième vidéo, un teaser pour la partie FPS du jeu qui est développée par Illfonic, les créateurs de Nexuiz. La quatrième vidéo présente la nouvelle version des hangars qui fut le premier module jouable du jeu.

Enfin la dernière vidéo à la qualité discutable montre un peu de coopération au sein d'un gros vaisseau. Tandis que le pilote tient la barre, deux autres joueurs vont aux commandes tourelles de combat afin d'aligner les ennemis.
 





 

Commentaires

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Doc_Nimbus
 
Le plus dur ça va être de mixer tout ça sans avoir des temps de chargement abominables. Mais bon, au moins la coquille sera jolie :)
fwouedd
 
Perso, je suis inquiet de toujours rien avoir vu de la partie purement spatiale.
Le dogfight est en zone confinée, la course est en zone confinée, le FPS est en zone confinée, mais qu'en est il de l'élément central, à savoir l'immensité de l'espace.

Et le plus inquiétant, c'est qu'on sait que le moteur de crytech est capable des zones confinées, mais on ne sait rien de sa capacité à gerer un environnement réellement gigantesque sans transitions, surtout avec l'objectif plus lointain (mais en fait non si on en croit certaines vidéos) de faire des planètes explorables avec des aliens qui parlent leurs propres langues.

Second truc qui m'ennuie vraiment, ils ont fait les vaisseaux, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour proposer les variantes, il ont fait des hangars, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour les refaire et finalement, le contenu vraiment nouveau arrive au compte goute sans même être exploitable, par exemple, dans le module dogfight.
J'ai l'impression qu'ils n'arrivent pas à avancer, qu'ils reviennent sans arrêt sur des trucs déjà produits, hors le plus gros est à venir et les nouveaux objectifs s'accumulent.
Les délais risquent aussi d'amener des évolutions technologiques qui pourraient etre la cause de nouvelles modifications des éléments existants. J'ai peur qu'ils n'arrivent pas à dire "on garde ce qu'on a".
Le vertueux
 
Le temps perdu à faire des cinématiques plutôt que du contenu réel. Ça les fait vivre étant donné ce qu'ils ont récolté après les avoir diffusé mais foncièrement ça n'a aucun intérêt.
TheSlider
 
La vérité c'est que les graphistes se font chier pendant que les devs codent "tout" le jeu.
fwouedd
 
Ca tient pas, ils doivent bien avoir des stations à faire, les sept vaisseaux manquants pour l'instant et des tonnes de contenu à préparer.
MrPapillon
 
Le jeu va se transformer en Pimp my ship. Un hangar avec des vaisseaux avec du tuning et un parc de jeux pour pouvoir l'essayer. Et les fans en extase qui continueront à jeter de l'argent dans un modèle économique proche des free to play.
Les grincheux eux seront de l'histoire ancienne. Et puis les grincheux ça fait peu d'argent et c'est pas assez hype.
Gnaf
 
Captain Obvious : Ce nanar de 2001 continue de faire des émules (vidéo 2).
Nicaulas
 
Gnaf a écrit :
Captain Obvious : Ce nanar de 2001 continue de faire des émules (vidéo 2).


On a le droit de ne pas aimer 2001, je dirais même que c'est un réflexe primaire naturel face à la construction du film. Mais assembler "nanar" (donc film nul mais rigolo) avec "2001" (film critiquable dans son propos mais cinématographiquement impeccable pour l'époque), comme dirait l'autre, "does not compute".

Sinon sur Star Citizen en lui-même, j'ai un peu l'impression que c'est un projet à 150 millions qu'à 50, et qu'il leur manque un chef de projet qui sache prioriser les tâches, les timer, et prendre des décisions pour dire "ça n'est pas parfait mais ça répond au cahiers des charges, on passe à la tâche suivante".
MaloneXI
 
Tain moi il me parle à fond ce jeu ...

Je trouve que le deuxième trailer , justement sur fond de Strauss, ca envoie du pâté. Je me vois bien atterrir sur une planête avec ma team et commencer l'exploration...

J'ai pas tout suivi sur ce jeu , ce sera coopératif ? Ou un énorme solo a la mass effect ?
Doc_Nimbus
 
MaloneXI a écrit :
J'ai pas tout suivi sur ce jeu , ce sera coopératif ? Ou un énorme solo a la mass effect ?


Les deux.

Bon, après le jeu n'est pas attendu avant fin 2015/début 2016 dans une version un minimum complète (même si, comme d'autre, le manque de vidéos où on navigue vraiment dans l'espace me fait hausser un sourcil).
Tipiak
 
Mais ouais !

Ouais ! Ouais et 100 fois ouais à la vidéo 2 !


Dat dream *.*
Risbo
 
Tiens ils restent des gens sur Factor qui croient que le jeux vidéo c'est fait pour rêver = )
MaloneXI
 
Mais évidemment :)

Attends , tu vas pas me dire qu'avec 3, 4 potes , sur une scène pareil tu serais pas en érection ? pffff

Si peu que le ship soit totalement contrôlable pour le landing , un truc bien lourd, limite une scène à la Prométheus , c'est juste bandant. Si ce jeu est bien fini, ce sera un très gros kiffe en coop ... Après , c'est vrai qu'on est rarement gâté à la sortie du final...
Gnaf
 
Nicaulas a écrit :
Gnaf a écrit :
Captain Obvious : Ce nanar de 2001 continue de faire des émules (vidéo 2).


On a le droit de ne pas aimer 2001, je dirais même que c'est un réflexe primaire naturel face à la construction du film. Mais assembler "nanar" (donc film nul mais rigolo) avec "2001" (film critiquable dans son propos mais cinématographiquement impeccable pour l'époque), comme dirait l'autre, "does not compute".

Sinon sur Star Citizen en lui-même, j'ai un peu l'impression que c'est un projet à 150 millions qu'à 50, et qu'il leur manque un chef de projet qui sache prioriser les tâches, les timer, et prendre des décisions pour dire "ça n'est pas parfait mais ça répond au cahiers des charges, on passe à la tâche suivante".


Concernant 2001, je l'ai beaucoup aimé au premier visionnage (j'tais ado), mais c'est en le revoyant plus tard que j'ai révisé mon jugement pour le trouver mauvais. Donc je ne dirais pas que mon avis actuel est "primaire".

Ceci-dit, j'admet que j'ai écrit un peu rapidement ce matin, j'aurais du mieux choisir mes mots. Disons que je trouve que c'est un mauvais film, mais ce n'est effectivement pas un nanar.
Nicaulas
 
Ah. Moi c'est l'inverse. Je ne l'ai vraiment pas aimé en le voyant au cinéma pour la première fois en 2001.

Par contre je l'ai revu deux fois d'affilé il y a quelques années ( une rétrospective Kubrick à l'Institut Lumière + la nuit de la SF à la Halle Tony Garnier ) et je l'ai bien kiffé malgré ses défauts. Déjà grâce au très grand écran qui permet de se rendre compte que les effets spéciaux dans l'espace sont hallucinants de propreté et rendent super bien, et ensuite grâce à la sono qui t'englobe et qui change vraiment la perception de la scène d'ouverture, t'as l'impression que la musique de Strauss te soulève de ton siège et va t'envoyer en orbite, et tous les passages avec du Ligety ont un écho qui renforce l'effet de distorsion de la perception. Quand je l'avais vu pour la première fois en 2001 je ne me souvenais pas d'une copie restaurée aussi proprement ni d'un son aussi puissant.

Et puis c'était la version d'origine, avec les intermissions au début et au milieu, qui donnent à mon humble avis un tout autre sens au film, genre c'est un putain de non-sens absolu de les virer.Pour faire simple : ce sont des écrans noirs avec du Ligety en fond. Ce qui peut vouloir dire 1) que le monolithe noir est un écran de cinéma, ou au moins un symbole de"l'art" au sens large avec ce qu'il apporte à l'humanité, en quoi il peut être difficilement compréhensible voire en quoi il peut changer la nature de l'être humain 2) si on veut une explication plus rationnelle et qui encule moins les mouches, c'est complètement raccord avec la vision de Clarcke pour qui le foetus est une entité extraterrestre qui étudie l'humanité via les ondes de la télé et de la radio, le monolithe étant alors son écran de télé pour nous mater.

'fin bref 2001 je pourrais en parler longuement, en bien comme en mal d'ailleurs. Ce qui est surprenant d'ailleurs, puisqu'au final mon Kubrick préféré reste Shining (de peu devant les Sentiers de la Gloire).
selph
 
fwouedd a écrit :
Perso, je suis inquiet de toujours rien avoir vu de la partie purement spatiale.
Le dogfight est en zone confinée, la course est en zone confinée, le FPS est en zone confinée, mais qu'en est il de l'élément central, à savoir l'immensité de l'espace.

Et le plus inquiétant, c'est qu'on sait que le moteur de crytech est capable des zones confinées, mais on ne sait rien de sa capacité à gerer un environnement réellement gigantesque sans transitions.

Concernant le purement spatial, tu le verras sur Squadron 42, le mode solo. Pas avant (voir calendrier de sortie). Quant à la taille des maps (qui seront segmentées, je tiens à le préciser), ils sont depuis le début en train de modifier en profondeur le cry engine pour le passer en "64bit precision".

Second truc qui m'ennuie vraiment, ils ont fait les vaisseaux, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour proposer les variantes, il ont fait des hangars, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour les refaire et finalement, le contenu vraiment nouveau arrive au compte goute sans même être exploitable, par exemple, dans le module dogfight.

Il y a 5 personnes par vaisseaux dont 3 qui supervisent la totalité des vaisseaux. Donc maxi' deux artistes par vaisseau.
Quant à l'arrivée ig, un vaisseau c'est l'endroit où tu passeras la majorité de ton temps, avec des lieux de vie.
Pour un vaisseau, il y a la phase de modeling, d'animation, l'implémentation in-engine, la modélisation des différents états de dégâts (jusqu'à 300 pièces pour un simple 300i).
Les vaisseaux sont développés en parallèle, tu peux en voir arriver 3 4 en même temps dans un futur proche.
Le M50 arrive dans 2 semaines avec le mode course. L'Avenger et le Mustang ne vont pas tarder aussi.
Après ce sera le tour des vaisseaux "multi-crew". Mais ça arrivera quand leur techno sera au point. À savoir que ce qu'ils ont montré, la phase de gameplay où tu peux te déplacer sans problème dans un vaisseau qui se déplace lui-même (avec d'autres joueurs dedans), c'est une vraie prouesse technique. C'est surtout ça qu'ils voulaient montrer à la Gamescom.

ils doivent bien avoir des stations à faire, les sept vaisseaux manquants pour l'instant et des tonnes de contenu à préparer

Les stations sont développées par l'équipe qui s'occupe du mode solo, Squadron 42. Pareil pour les maps. Et la totalité du contenu du futur univers persistant. On a des sneak peaks de ce qu'ils font de temps en temps, mais le reste est "REDACTED".

Le soucis étant que le module "univers persistant" n'arrivera qu'en dernier (s'il arrive). Et avec lui, le "vol libre" (qui sera également dans Squadron 42, prévu plus tôt), c'est à dire sans passer par le simulateur "Arena Commander".

http://d3dsacqprgcsqh.cloudfront.net/photo/a3ddz2v_460s.jpg
__MaX__
 
Ta dernière image pourrait être vraie si et seulement si RSI avait sortie un Arena Commander aussi exemplaire que l'alpha d'Elite. Ce qui est loin d'être le cas. La physique est vraiment, mais alors vraiment très très loin de ce que l'on est en droit d'attendre.

D'autre part, à chaque fois les mêmes arguments et faits reviennent... et j'ai l'impression d'être le seul à trouver qu'un proof of concept se repose sur des bases solides de gameplay et non pas sur de jolis modèles 3D.

Alors oui, tu peux dire qu'ils bossent et ne montrent rien, mais alors dans ce cas il faut vraiment qu'ils ne montrent rien. Sortir une ébauche de ce qu'ils veulent obtenir qui va leur rapporter mauvaise presse c'est totalement paradoxal. J'ai confiance en Chris Roberts, et je pense qu'il est à même de leader les équipes pour faire un titre bon et pérenne. Mais en l'état, ils donnent tous les éléments aux profanes du genre et à ceux qui ne connaissent pas le background du mec pour se faire taper dessus.

Serieusement, ce sneak peek du mode FPS était vraiment inutile.
fwouedd
 
Si ils attaquent l'aspect univers après le solo, on va avoir un jeu de merde (en tout cas surement dépassé) en 2130.
Un univers persistant, c'est pas juste une grande map, c'est un système économique, des points d’intérêts qui vont créer des points chauds, des objectifs. Bref, c'est des milliards de fois plus complexe à faire qu'une succession de missions linéaires (Squadron 42 est une succession de missions, ça été dit par l'équipe, et y'aura pas, à proprement parlé, de navigation inter système ou d'exploration. je sais pas d'ou tu tires ton vol libre alors qu'ils disent le contraire).

Suffit de voir le taff autours d'Elite, ils sont à plein temps sur cet aspect avec une équipe énorme aussi, et ils suivent pas la consommation des testeurs.

Selph, tu devrais suivre le projet pour commencer. Et ta prouesse technique, si tu as vu le live, t'as du voir qu'elle est toujours pas fonctionnelle : même en étant scriptée, le personnage suivait pas lors de la première tentative le vaisseau et il était propulsé dans l'espace : y'a toujours aucun élément de base en place alors que le plus dur à créer, à équilibrer et à remplir est celui dont je parle au début : l'univers.
rEkOM
 
Rien à voir, mais @fwouedd, ça vient d'où ton image de profil? (Oui, je bloque dessus depuis quelques temps déjà... :))
fwouedd
 
Je sais absolument pas d’où elle sort, j'ai cherché le nom de l'animé, sans succès...

(Google image la nomme "weird anime" :] )
selph
 
fwouedd a écrit :

Selph, tu devrais suivre le projet pour commencer. Et ta prouesse technique, si tu as vu le live, t'as du voir qu'elle est toujours pas fonctionnelle : même en étant scriptée, le personnage suivait pas lors de la première tentative le vaisseau et il était propulsé dans l'espace : y'a toujours aucun élément de base en place alors que le plus dur à créer, à équilibrer et à remplir est celui dont je parle au début : l'univers.


Je le fais justement. Et j'ai vu le live. :) (Voir : https://www.youtube.com/watch?v=wf2_9-6Fmyc à partir de 13min20)
C'est toi qui tombe des nues en apprenant qu'ils viennent à peine de terminer leur document de travail pour l'univers persistant. :D

Ta dernière image pourrait être vraie si et seulement si RSI avait sortie un Arena Commander aussi exemplaire que l'alpha d'Elite. Ce qui est loin d'être le cas. La physique est vraiment, mais alors vraiment très très loin de ce que l'on est en droit d'attendre.

Justement c'est une alpha, pour le gameplay et la physique ils disent vouloir le retour des backers pour améliorer le tout. Le patch 0.9 (dans 2 semaines s'ils foirent pas) apporte pas mal de changement de ce côté là. Quant à l'alpha d'Elite, elle est exemplaire on est d'accord (même si actuellement, on se fait bien chier).

Mais en l'état, ils donnent tous les éléments aux profanes du genre et à ceux qui ne connaissent pas le background du mec pour se faire taper dessus.

Concrètement, c'est l'effet inverse qui se produit, ça leur rapporte du fric (2M en 26h après le live). Et c'est le but, même si c'est une approche discutable.

Et ouais, le sneak peak du module fps est ridicule. Je vous invite à regarder les Around the verse, y a pas mal d'infos et des trucs cools du type :
https://www.youtube.com/watch?v=BeQfK9hrfDY&list=UUTeLqJq1mXUX5WWoNXLmOIA
fwouedd
 
Ah mais je tombe pas des nues, je trouve ça franchement inquiétant. Le kickstarter est fini depuis bientôt 2 ans, et le plus gros morceau n'est toujours pas d'actualité.

C'est pas moi qui ai écrit ça :

12 months in, we will allow the early backers to play the multiplayer space combat Alpha, and then 20-22 months in they will get to play the Star Citizen Beta, adventuring around the huge open galaxy, well before the general public.

C'est eux.
Doc_Nimbus
 
fwouedd a écrit :
Ah mais je tombe pas des nues, je trouve ça franchement inquiétant. Le kickstarter est fini depuis bientôt 2 ans, et le plus gros morceau n'est toujours pas d'actualité.

C'est pas moi qui ai écrit ça :

12 months in, we will allow the early backers to play the multiplayer space combat Alpha, and then 20-22 months in they will get to play the Star Citizen Beta, adventuring around the huge open galaxy, well before the general public.

C'est eux.


Mais c'était pas quant ils avaient x1000 fois de budget qu'ils avaient avancés ce planning?
fwouedd
 
Que le planning s'allonge avec les objectifs ajoutés, c'est pas un soucis pour moi, quand le stretch goal du FPS devient prioritaire sur la base initiale du jeu, là, pour moi toujours, y'a un truc qui colle pas.

C'est facile, la base univers est là seule toujours en design, alors que les stretch goals tardifs et, moins complexes, sont en production. Second probleme, ils vendent des accès vers des vaisseaux d'exploration sans que personne sache de quoi on parle...

Et puis leur indicateur d'avancement est vérolé : il te disent que la partie hangar est terminée alors qu'ils refont, visiblement, tout.
Turom_
 
fwouedd a écrit :
Je sais absolument pas d’où elle sort, j'ai cherché le nom de l'animé, sans succès...

(Google image la nomme "weird anime" :] )

Ça vient d'un vieil anime qui s'appelle Ping Pong Club.
rEkOM
 
Ca a l'air bien débile comme il faut :)
http://www.dailymotion.com/video/x54wuy_ping-pong-club-01-vostfr_shortfilms
Akinatsu
 
Hum, le jeu est en développement, en a encore pour au moins 1 an et demi voire 2, et CR a des plans à long terme (plus de 10 ans) pour l'univers et le jeu, notamment pour qu'il s'adapte technologiquement.
Le principe était aussi de prendre en compte les retours de la communauté. La refonte du cockpit du Freelancer en est directement issue. A mon sens tout ce qu'ils ont changé a été très positif. L'ambition de CR n'est pas (avec 51 millions pour l'instant) de faire tout un peu au rabais pour sortir le jeu plus tôt et il sait que l'immense majorité de ses backers sont ok avec ça. S'il n'a pas d'éditeur, ce n'est pas pour réduire ses ambitions lui même alors que ce qui a fait qu'ils ont amassé autant c'est justement qu'il n'a eu de cesse de répéter qu'il souhaite réaliser quelque chose de haute qualité.

Pour les hangar, c'est l'ajout du système plus poussé de modularité qui a été ajouté. De même, ils vont ajouter le PBR pour le rendu plus réaliste des hangars et vaisseaux.
Moi je ne m'inquiète pas du tout. Avec ce qu'ils ont, ils ont les moyens de tout faire évoluer dans le temps et c'est tant mieux. Le tout est de ne pas oublier que tout ne sera pas là day one.
Pour le budget, ne pas oublier que leur marketing, ce sont les backers et leurs vidéos in engine comme celles ci. Pas d'intermédiaires non plus entre le dév et les joueurs. Bref avec 51 millions (et c'est pas fini), ils ont de quoi faire des choses grandioses exploitant vraiment la puissance des PC de demain.

Dernier truc, la première chose qui sera livrée ce sera la campagne solo/multi : Squadron 42.
L'univers persistent viendra ensuite.
LeGreg
 
__MaX__ a écrit :
Alors oui, tu peux dire qu'ils bossent et ne montrent rien, mais alors dans ce cas il faut vraiment qu'ils ne montrent rien. Sortir une ébauche de ce qu'ils veulent obtenir qui va leur rapporter mauvaise presse c'est totalement paradoxal.


Oui mais ils sont cohérents puisque c'est ce qu'ils ont promis. Tu expliques ce qu'un publisher choisirait de faire dans un modèle traditionnel, mais le modèle de financement de Star citizen a changé, et donc dans l'accord implicite avec les joueurs il y a le fait de partager les premiers essais "warts and all".
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Tribune

Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.