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ACTU

Sony fait son mea culpa

CBL par CBL, d'après Joystiq  email  @CBL_Factor
 
Comme prévu, Kaz Hirai, le président de SCE, a fait une conférence de presse pour calmer les esprits sur le piratage des serveurs du PSN. Selon Sony, 10 millions de cartes de crédits valides étaient liées à des comptes PSN au moment du piratage et auraient pu être volées. Il a aussi précisé que les 78 millions de comptes potentiellement volés n'appartenaient pas à 78 millions de personnes différentes parce que les gens créent souvent plusieurs comptes. Nous voilà rassurés.

Il a précisé que Sony ne contactera personne pour demander leur numéro de carte ou leur code de vérification et il engage les gens à vérifier régulièrement leur compte en banque. De leur côté, ils ont nommé un nouveau responsable de la sécurité, ils vont bouger les données dans un nouveau centre de données, renforcer la sécurité et déployer un nouveau firmware.

Le PSN sera partiellement de retour en ligne les prochains jours (notamment la partie gestion de compte, le chat et ... le PS Home), et de manière complète d'ici la fin du mois. Sony couvrira les coûts de changement de carte bleue et offrira à tout le monde un jeu PSN et 30 jours de PSN Plus.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
kmplt242
 
"Ok, y'a peut être 10 Millions de CC qui ont été volées, en plus de vos données personnelles, mais HEY ! on va vous filer 1 mois de PSN+ qui sert à rien et un jeu gratuit que vous ne pourrez certainement pas choisir !"
kmizol
 
Et ceux qui n'ont jamais rentré de carte bleue pourront avoir le jeu gratuit ? :)
fennec
 
Je serais currieux de connaitre le nombre de gens qui vont acheter de nouveau des trucs sur le PSN dans les mois a venir. Je pense que ça va mettre un sérieux coup de plomb dans l'aile au PSN.

J'imagine que c'est surtout les jeux indépendants qui vont en patir, sachant que c'est probablement eux qui bénéficient le plus de l'achat impulsif avec la CB liée au compte.
Phaxan
 
Le jeu offert ça sera Chuchu Rocket.


( Ca doit être le seul jeu toujours sous blister que j'ai sur DC ... )
vasquaal
 
Chuchu Rocket \o/
Nashounet
 
Parler de chuchu dans une news de CBL... pauvres fous :D

Quand je vois la lutte que c'est pour déménager l'appli sur laquelle je bosse d'un datacenter à un autre, je peux vous garantir que ce ne sera pas fait avant quelques mois.

C'est marrant de voir que les choses que l'on croyait du passé car 'maitrisé' reviennent (surtout au japon ... :/)
fennec
 
Nashounet t'as probablement pas les mêmes moyens que Sony non plus !
__MaX__
 
kmplt242 a écrit :
"Ok, y'a peut être 10 Millions de CC qui ont été volées, en plus de vos données personnelles, mais HEY ! on va vous filer 1 mois de PSN+ qui sert à rien et un jeu gratuit que vous ne pourrez certainement pas choisir !"


Ouais enfin quand même là, faut pas abuser. Tes données ont été compromises ok. Mais après, il y a combien de chances pour que tu aies VRAIMENT un problème dans les temps à venir ?

Donc le geste est tout de même pas dégueu.
spook
 
C'est le minimum pour m'obliger à regarder aussi fréquemment mon compte bancaire...
Froyok
 
Sony couvrira les coûts de changement de carte bleue

Ça je ne m'y attendais pas.
daweed92
 
je trouve le geste assez généreux, suffisamment pour que les utilisateurs n'ai rien à en redire (enfin, ça dépend du jeu qu'ils vont offrir)
Leto
 
Un "excusez-nous" et un "ça n'arrivera plus" ne suffiront pas pour rétablir le lien de confiance que j'avais auparavant avec Sony, va falloir que Sony démontre clairement la robustesse de son "nouveau" système de protection avant que j'envisage de remettre mon n° de CB sur le PSN. Et sans n° de CB, mes achats sur le PSN vont devenir fortement limité.
Ocarian
 
Personnellement le seul truc que changera chez moi, c'est que maintenant, si j'ai un achat à faire sur PSN, j'achèterai des Playstation cards, çà m'évitera de rentrer mon numéro de carte crédits.
En plus elles sont moins cher sur Amazon :D
tetedebug
 
moi ça ne changeras rien du tout, je continuerai a enregistré mes numéros de cb sur le psn, et a l'utiliser, les banques nous couvrent si il y a un problème, y a pas de système infaillible de toute façon, le xbox live est pas plus infaillible.
Vardemis
 
Leto => Faudrait un peu arrêter de parler de confiance donnée à une entreprise et à son système de sécurité.

Ils se sont fait pirater, ça fait mal, c'est chiant, il y a des risques pour nous les utilisateurs et ces risques nous les connaissons.
Aucun système n'est sûr. T'auras beau mettre ça dans un bunker avec des gardes armés et des chiens, ton système sera toujours potentiellement vulnérable à une attaque. Le risque zéro, c'est une belle blague de marketeux.
Nashounet
 
fennec a écrit :
Nashounet t'as probablement pas les mêmes moyens que Sony non plus !


En fait je pense en avoir plus (pas moi, mon client ^^).
Leto
 
Vardemis a écrit :
Leto => Faudrait un peu arrêter de parler de confiance donnée à une entreprise et à son système de sécurité.

Ils se sont fait pirater, ça fait mal, c'est chiant, il y a des risques pour nous les utilisateurs et ces risques nous les connaissons.
Aucun système n'est sûr. T'auras beau mettre ça dans un bunker avec des gardes armés et des chiens, ton système sera toujours potentiellement vulnérable à une attaque. Le risque zéro, c'est une belle blague de marketeux.

Le fait est que ce n'est ni Microsoft ni Apple qui n'ont pas su protégé mes données personnelles mais bien Sony. Donc ils n'ont plus ma confiance, c'est d'une logique implacable. Apple tout comme le XBL sont de plus gros poissons que le PSN, ils doivent certainement être attaqués régulièrement, et pourtant ils tiennent bon, pourquoi le PSN n'a pas résisté lui ?
Le vertueux
 
Le psn a résisté quand même une paire d'années, si ça tombe demain microsoft va sauter lui aussi, tu n'en sais rien.
Leto
 
Le vertueux a écrit :

Le psn a résisté quand même une paire d'années, si ça tombe demain microsoft va sauter lui aussi, tu n'en sais rien.

Et bien si demain le XBL tombe je serai tout aussi dur avec Microsoft qu'avec Sony, mais aujourd'hui c'est le PSN qui est tombé.
spook
 
Ben oui. C'est logique. Pas la peine de faire du "contrôle de dommage" à la place de Sony les fanboy...
sandeagle
 
Vivement qu'on passe à autre chose...

Et je commence à en avoir marre de lire des type qui nous demande d'avoir confiance en Sony parce que sinon "autant ne plus avoir confiance en personne".
Non désolé. Sony a clairement démontré son incompétence en matière de sécurité en stockant en clair les données sensibles (hors CB a priori) de ses utilisateurs. Je doute vraiment qu'une société comme Apple ou Microsoft laisserait passer ce genre d'aberration.

Alors oui, aucun système n'est sûr mais pour autant est-ce que cela excuse l'incompétence d'une société aussi puissante que Sony dans la sécurisation de ses données? Est-ce que l'on doit encore faire confiance à un banquier qui laisse les clés du coffre sur son bureau en se disant que de toute façon aucune banque n'est inviolable.

Je sais bien que désormais le PSN devrait logiquement être au même niveau de sécurité que ses concurrents. Mais que deviennent les types de chez Sony qui n'ont pas eu l'intelligence d'esprit d'appliquer une clé de cryptage sur les données de leurs utilisateurs (notamment les mots de passe) alors que c'est la procédure de base? Sont-ils toujours à leur poste?
C'est comme si on renforçait la banque mais qu'on gardait le banquier tête-en-l'air.

A la base, j'ai une présomption de confiance quand j'inscris mes informations bancaires sur un site de vente mais une fois qu'une couille arrive, et que des failles de sécurités sont avérées, la confiance disparaît. C'est une réaction naturelle. Si demain la même chose arrive avec le Xbox Live, je réagirais de la même façon.
lionheart
 
Mais qu'est ce qu'on en sait que les concurrents crypte les données personnels?
Franchement c'est une question.
kmplt242
 
__MaX__ a écrit :


Ouais enfin quand même là, faut pas abuser. Tes données ont été compromises ok. Mais après, il y a combien de chances pour que tu aies VRAIMENT un problème dans les temps à venir ?

Donc le geste est tout de même pas dégueu.



Ok j'avoue, en fait j'espérais secrètement qu'ils s'excusent pour avoir souillé le monde du jeux vidéo depuis 1995, d'avoir contribué à la mort de Sega, d'avoir commencé à casualisé les jeux vidéos, en se faisant seppuku à la fin de la conférence de presse. Mais apparemment cela ne s'est pas produit ainsi... :/
xiam
 
kmplt242 a écrit :

d'avoir commencé à casualisé les jeux vidéos

:/



Ah bon?
sandeagle
 
lionheart a écrit :
Mais qu'est ce qu'on en sait que les concurrents crypte les données personnels?
Franchement c'est une question.
On n'est jamais sûr à 100% mais disons que Microsoft a une certaine connaissance en la matière étant donné que la société travaille dans les systèmes d’exploitation depuis 1975.
On peut imaginer que le fait d'être confronté depuis des décennies à des attaques de hackers contribue par la force des choses, à proposer le minimum en matière de sécurité pour sa plate-forme Xbox Live, ce qui sous-entend qu'il y a, au moins, un cryptage des mots de passe (ce que Sony n'a pas daigné faire).
Je n'ai pas forcement envie de leur faire de la pub, mais j'arrive à croire ce qu'ils garantissent dans ce domaine.

Même si aucun système n'est infaillible, un minimum de sécurité devrait être obligatoire. Sony vient tout juste de le comprendre et c'est un peu dommage.
Leto
 
lionheart a écrit :
Mais qu'est ce qu'on en sait que les concurrents crypte les données personnels?
Franchement c'est une question.

Mais bien sûr que sur le XBL les données personnelles sont cryptées, tout les ingénieurs réseaux savent qu'aucune barrière n'est infranchissable et qu'aucune défense n'est impénétrable, donc le cryptage des données est l'élément premier et essentiel d'une bonne défense, de tel sorte qu'un hacker qui arriveraient à récupérer des données ne puissent pas les exploiter sans perdre un temps fou à les décrypter. Sony a tout simplement omis l'essentiel dans son système de défense, c'est impardonnable.
kmplt242
 
xiam a écrit :



Ah bon?


Pas dans le même sens que Nintendo c'est sûr, mais ce sont les les premiers à avoir voulu rendre le jeux vidéo "adulte" où malheureusement adulte = CSP+ dans leur langage...
__MaX__
 
Leto a écrit :

Mais bien sûr que sur le XBL les données personnelles sont cryptées...


Mais bien sûr que non c'est pas évident du tout. Lionheart a raison de demander ça. Vous dites tous ça du genre "le cryptage c'est le B.A BA... Sony sont les seuls incompétents..." oui pour le point 1, non pour le point 2.

On en voit à la pelle dans les clients des gars qui ont des bases de données monstrueuses avec des tonnes d'infos clients qui ne sont pas sécurisées pour un sou.

Avec tout ce que j'ai vu aujourd'hui en bossant sur divers types d'ERP ou de BDD provenant de sites, intranet & co... je mettrais ma main à couper que même sur des domaines ultra publics comme le PSN ou XBL : un sur deux n'est pas sécurisé comme il faut et crypté au niveau des données à ne pas divulguer.
Leto
 
Excuses moi mais sur le PSN les identifiants et mot de passe étaient stockées en clair, personne et là je suis catégorique, personne ne stocke un mot de passe en clair.
__MaX__
 
Ecoute, je veux pas faire mon gros con de développeur chiant. Mais je te dis que si. T'as lu la moitié de mon message ou quoi ?

J'ai récupéré des dizaines de bases clients où les mots de passe et / où les cartes bleues sont EN CLAIR. Je ne peux pas donner de nom, mais je pourrais t'en citer au moins deux chez qui tu peux probablement aller quotidiennement.

Tu sais apparemment mieux que moi, mais même de grosses API, plutôt que de mettre des gens réellement compétents dessus, on cale le petit stagiaire de passage qui en a un peu rien a foutre de l'application qui stocke les comptes utilisateurs. Il est plus intéressé par le C et l'assembleur alors il fait ça par dessous la jambe et ne prends pas le temps d'encoder tout ça.

Et tout ça pour quoi ? Pour éviter de payer des bons gros spécialistes qui font bien leur boulot.
D-Kalcke
 
Leto a écrit :
Excuses moi mais sur le PSN les identifiants et mot de passe étaient stockées en clair, personne et là je suis catégorique, personne ne stocke un mot de passe en clair.
Je suis d'accord, à moins d'avoir une raison valable, seul le hash est stocké en base. Mais franchement quand ils disent qu'ils ont pas crypté le mot de passe, je suis sceptique, parce que du coup, je vois pas l'intérêt de faire une phrase pour s'en souvenir, si le mot de passe était décryptable, suffit de l'envoyer en clair par mail.

Pour confirmer les dires de __MaX__ j'ai bossé dans une boite, où on stockait les numéros de CB en clair (pendant une durée très courte), mais si j'avais voulu, j'aurais pu me gaver de numéro de CB.
Leto
 
__MaX__ a écrit :
Et tout ça pour quoi ? Pour éviter de payer des bons gros spécialistes qui font bien leur boulot.

Le principal est qu'on soit d'accord, Sony n'a pas fait correctment son boulot. Qu'il ne soit pas le seul dans ce cas n'excuse rien, et je pense tout de même que pour une entreprise et une base de données de cette taille ils doivent être l'exception.
D-Kalcke
 
Leto a écrit :
Qu'il ne soit pas le seul dans ce cas n'excuse rien.
Je suis d'accord, mais ce que je trouve le plus ahurissant, franchement, c'est que quelqu'un ai put franchir leur sécurité, je sais pas si c'est à cause du fameux FW qui transforme les consoles en debug, mais les données plus ou moins cryptées, c'est pas ce qui me choque le plus.
__MaX__
 
Ca ne veut rien dire "grosses boites", ils n'ont pas plus envie de dépenser du pognon que les autres, même parfois moins...

On travaille avec des "grosses boites", ils sont bons pour se palucher en réunion marketing, mais les boulettes techniques côté informatique : à coté les petites structures qui font tout pour paraitre professionnelles et sérieuses n'ont vraiment pas à rougir.
lionheart
 
Leto a écrit :

Le principal est qu'on soit d'accord, Sony n'a pas fait correctment son boulot. Qu'il ne soit pas le seul dans ce cas n'excuse rien, et je pense tout de même que pour une entreprise et une base de données de cette taille ils doivent être l'exception.



C'est ça le problème, c'est que tu "pense" mais t'en sait rien ni tout. Donc ok sony c'est des glandu et blabla, mais il est impossible d'affirmée que chez les autres c'est sans risque ou mieux.
sandeagle
 
lionheart a écrit :
Donc ok sony c'est des glandu et blabla, mais il est impossible d'affirmée que chez les autres c'est sans risque ou mieux.
Le seul truc dont on est certain c'est que les autres n'ont pas perdu 77 millions de données sensibles dans la nature. Ca leur laisse une certaine marge de confiance auprès de leurs utilisateurs.
Lepidosteus
 
Ce qui est rigolo, c'est qu'à force de faire des news paris match CBL a oublié de noter une des informations les plus importantes de la conférence; à savoir que les mots de passe n'était pas en clair ni encryptés mais hashés.

Les paiements sur le psn étaient normalement certifiés PCI, ce qui veut dire que sauf si Sony a fait n'importe quoi tout ce qui est CB était encrypté, stocké de manière complètement séparé du reste des infos et sans jamais sauvegarder le numéro de securité à trois chiffres*.

Jusque là Sony a toujours très clairement dit n'avoir aucune idée sur le fait que les infos bancaires ont été volées ou non, et je n'ai pas non plus vu de messages de personnes ayant eu leurs comptes siphonnés, si les voleurs avaient bien choppé toutes ces infos je ne suis pas sur qu'ils attendraient que tout le monde ait bien renouvelé sa carte avant de s'en servir.

* un tel marchand n'a besoin de le valider qu'une seule fois, après quoi il peut vous débiter à nouveau sans le code. Le but de ce code à la base est de vérifier que la carte est bien en votre possession, ça n'est en aucun cas un mot de passe ou assimilé.
D-Kalcke
 
Lepidosteus a écrit :
Ce qui est rigolo, c'est qu'à force de faire des news paris match CBL a oublié de noter une des informations les plus importantes de la conférence; à savoir que les mots de passe n'était pas en clair ni encryptés mais hashés.
Source ? Parceque d'après Joystiq, c'est pas le cas.
lionheart
 
sandeagle a écrit :
Le seul truc dont on est certain c'est que les autres n'ont pas perdu 77 millions de données sensibles dans la nature. Ca leur laisse une certaine marge de confiance auprès de leurs utilisateurs.


Peut être que oui peut être que non. Un hack bien fait n'est pas détectable et même si ça l'est si la firme victime juge qu'il n'y a pas de risque financier, genre vole de CB, elle peut très bien taire l'affaire.

ça n’excuse en rien Sony mais faut pas croire que les autres sont irréprochable et qu'ils s'amusent a faire des communiqués de presses a chaque problème info aussi grand soit-il.
La sécurité info c'est un peu un grand cirque privée où tout le monde sert les fesses le plus fort possible.

J'en suis sur que si Sony aurait pu étouffer l'affaire dès ces début il l'aurait fait. ça expliquerai les 5 jours de latence entre le hack et les premières explications.

Bref c'est compréhensible de ne plus avoir confiance en sony mais c'est être complétement naïf de penser qu'on peut avoir une totale confiance en d'autre sociétés. Le risque zero n'existe pas, on en est même très très loin.
sandeagle
 
Lepidosteus a écrit :
Ce qui est rigolo, c'est qu'à force de faire des news paris match CBL a oublié de noter une des informations les plus importantes de la conférence; à savoir que les mots de passe n'était pas en clair ni encryptés mais hashés.
Voilà une information intéressante. Seulement j'ai lu que: "Sony a également précisé que les autres données, tels que les mots de passe et adresses, ont été stockés en clair mais "derrière un système de sécurité sophistiqué " qui n'a cependant pas résisté à l'attaque".
Ou encore: "Selon Sony, les données incriminées n’étant soumises à aucun cryptage, ces dernières concernent les nom, adresse de facturation et de livraison, adresse email, date de naissance, mot de passe et login PlayStation Network/Qriocity, identifiant de joueur en ligne et la question secrète pour mot de passe perdu."

Ces extraits sont pourtant tirés d'articles où les journaliste disent avoir contacté personnellement Sony Computer Entertertainment.

C'est n'importe quoi la communication chez Sony!
Lepidosteus
 
D-Kalcke: Et tu ne sais pas vérifier plusieurs sources toi même ? http://goo.gl/7iYX5 Puis tu clic sur "latest" ou "24h" pour avoir les résultats les plus récents.

Il a été demandé si les mots de passe étaient encryptés, Sony à répondu non et un peu plus tard ils sont revenu dessus en expliquant qu'ils n'étaient pas encryptés mais hashés, c'est surement pour ça que certains sites ont juste le "non".

Edit: tiens, histoire d'avoir au moins un site connu qui a fait la correction (regarde à 3:01 JST).
Leto
 
sandeagle a écrit :
Voilà une information intéressante. Seulement j'ai lu que: "Sony a également précisé que les autres données, tels que les mots de passe et adresses, ont été stockés en clair mais "derrière un système de sécurité sophistiqué " qui n'a cependant pas résisté à l'attaque".
Ou encore: "Selon Sony, les données incriminées n’étant soumises à aucun cryptage, ces dernières concernent les nom, adresse de facturation et de livraison, adresse email, date de naissance, mot de passe et login PlayStation Network/Qriocity, identifiant de joueur en ligne et la question secrète pour mot de passe perdu."

Ces extraits sont pourtant tirés d'articles où les journaliste disent avoir contacté personnellement Sony Computer Entertertainment.

C'est n'importe quoi la communication chez Sony!

ça me rassure on a bien lu les mêmes infos provenant directement de chez Sony, les mots de passe étaient bien en clair. De toutes façons des enquêtes sont en cours, en France la CNIL est notamment sur l'affaire, donc on saura si Sony a été négligeant ou non.
D-Kalcke
 
Lepidosteus a écrit :
D-Kalcke: Et tu ne sais pas vérifier plusieurs sources toi même ? http://goo.gl/7iYX5 Puis tu clic sur "latest" ou "24h" pour avoir les résultats les plus récents.

Il a été demandé si les mots de passe étaient encryptés, Sony à répondu non et un peu plus tard ils sont revenu dessus en expliquant qu'ils n'étaient pas encryptés mais hashés, c'est surement pour ça que certains sites ont juste le "non".
Ben voilà, j'ai juste regardé quelques sites et vu le "non", donc bon.

Lepidosteus a écrit :
Edit: tiens, histoire d'avoir au moins un site connu qui a fait la correction (regarde à 3:01 JST).
Ok, mais de toute manière y'a un gros problème de communication, parceque bon, du hash, c'est de l'encryptage sauf que ça va dans un seul sens (et je parle même pas des autres déclarations qui ont été soulignées par sandeagle).
Akinatsu
 
Les chiens aboient et la caravane passe. N'empêche qu'il ne faut pas oublier que les plus gros dommages sont en termes d'image pour Sony, pas pour ses utilisateurs, ou si peu.

Perso je ne me fais pas trop de souci, et j'attends toujours le retour du PSN pour acheter certains jeux comme Outland. Pas parce que je suis un fanboy, juste parce que je n'aime pas qu'un achat démat soit associé à une machine et non un compte.
Lepidosteus
 
Oui alors non, encryptage et hash ça n'a absolument rien à voir. C'est comme dire qu'un anagramme de ton nom c'est la même chose que tes initiales, sauf qu'il n'y en a un qui ne va que dans un seul sens ...

Et pour ce que sandeagle a cité, c'est pas très compliqué à mon avis; on leur a demandé si c'était crypté, ils ont répondu non parce que c'était le cas, jusqu'à ce qu'un mec réalise que la version "claire" d'un mot de passe qu'ils stockent, c'est son hash.
D-Kalcke
 
J'ai jamais dis que c'était la même chose, en tout cas quand c'est le hash qui est stocké, on peut dire que c'est une version cryptée qui est stockée.
Leto
 
Lepidosteus a écrit :
Et pour ce que sandeagle a cité, c'est pas très compliqué à mon avis; on leur a demandé si c'était crypté, ils ont répondu non parce que c'était le cas, jusqu'à ce qu'un mec réalise que la version "claire" d'un mot de passe qu'ils stockent, c'est son hash.


"jusqu'à ce qu'un mec réalise que la version "claire" d'un mot de passe qu'ils stockent, c'est son hash" ... Et c'est sensé nous rassurer ça ? Des gars qui ne savent même pas dans quel état ils stockent les données alors que c'est leur boulot! Pour l'instant la seule chose que Sony montre et démontre est son incompétence, aussi bien dans la protection des données que dans la communication qui entoure cette histoire. On a l'impression d'avoir affaire à des amateurs complètement dépassés par les évènements. Va y avoir du boulot pour redresser la barre...
__MaX__
 
J'allais dire pareil... "Non" (réalise que les forums s'excitent)... "En fait non mais hash".

Ouais bon, de toute façon on saura jamais le fin mot au niveau des datas.
Ze_PilOt
 
Leto a écrit :

Mais bien sûr que sur le XBL les données personnelles sont cryptées,.... Sony a tout simplement omis l'essentiel dans son système de défense, c'est impardonnable.


Mais oui, c'est impossible que ça se produise de nouveau.
C'est comme si on disait qu'une arnaque pyramidale pourrait déglinguer l'économie mondiale comme jamais, ou qu'une cata comme Tchernobyl pourrait arriver dans un pays "technologique". Heu.. Pourrait se produire en France..

Je crois que tu sous estimes grandement la stupidité humaine.
Leto
 
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit stp, en virant notamment la partie de mon message dans lequel je dis qu'aucune protection n'est infaillible.
Lepidosteus
 
Leto: mais où t'as lu que ça devait te rassurer dans mon message ? Tes infos perso en clair sont en possession de personnes a qui tu n'a jamais consenti de les donner et qui veulent probablement en tirer de l'argent, y'a rien de rassurant la dedans.
Sous prétexte que contrairement à toi j'ai été lire un truc sur le sujet au lieu de baver ma haine partout non stop t'as l'air de croire que je veux les défendre.

J'ai même pas de compte PSN, je voulais juste rectifier des trucs faux que vous aviez dit.
das_Branleur
 
kmplt242 a écrit :



Ok j'avoue, en fait j'espérais secrètement qu'ils s'excusent pour avoir souillé le monde du jeux vidéo depuis 1995, d'avoir contribué à la mort de Sega, d'avoir commencé à casualisé les jeux vidéos... :/


Hooo, s'te über-troll de ninja... J'ai presque rien vu.
flousta
 
Bon je vais pouvoir saisir Hard Cops gratuitement avec cette histoire... c'est déjà une bonne nouvelle
Sinon niveau confiance c'est un peu mort pour Sony, dur contre on propose un service qui au final n'aura jamais atteint la qualité excomptée (et pourtant j'utilise le service quotidiennement... quand il fonctionne)
JoWn3
 
"Il a aussi précisé que les 78 millions de comptes potentiellement volés n'appartenaient pas à 78 millions de personnes différentes parce que les gens créent souvent plusieurs comptes."

Hahaha le Kaz Hirai-kiri magnifique.

Vous saurez maintenant que quand ils diront qu'il y a 100 millions de comptes sur le psn, vous pourrez diviser le chiffre par 3.

Sony aurait dû rester dans les walk-man en plastique et chaînes hi-fi de fabrication taiwanaise, au lieu de ça ils ont mit tout leur "savoir-faire" dans les playstation et on voit ce que ça donne en hardware et ce qu'est devenu le software, le jeu vidéo n'est pas un produit de consommation que l'on met au supermarché entre un rouleau de pq et une botte de poireaux, nintendo n'est pas le seul responsable de la casualisation.
Message masqué
sandeagle
 
JoWn3 a écrit :
Sony aurait dû rester dans les walk-man en plastique et chaînes hi-fi de fabrication taiwanaise, au lieu de ça ils ont mit tout leur "savoir-faire" dans les playstation et on voit ce que ça donne en hardware et ce qu'est devenu le software, le jeu vidéo n'est pas un produit de consommation que l'on met au supermarché entre un rouleau de pq et une botte de poireaux, nintendo n'est pas le seul responsable de la casualisation.
Message masqué
__MaX__
 
flousta a écrit :
Bon je vais pouvoir saisir Hard Cops gratuitement avec cette histoire...


Ha ? ya une info qui est passée comme quoi on pourrait choisir ?
D-Kalcke
 
__MaX__ a écrit :
Ha ? ya une info qui est passée comme quoi on pourrait choisir ?
Le choix sera donné selon la région.
__MaX__
 
Ca va être donc un choix limité suivant l'europe, US etc ? Sympa quand même :)
D-Kalcke
 
__MaX__ a écrit :
Ca va être donc un choix limité suivant l'europe, US etc ? Sympa quand même :)
C'est ce que j'ai compris.
flousta
 
__MaX__ a écrit :
Ca va être donc un choix limité suivant l'europe, US etc ? Sympa quand même :)

Donc pas sur que Hard Cops soit dans le lot ?
Leto
 
La news est inexacte, Sony n'a pas parlé d'un jeu gratuit mais de "contenu de divertissement", ce qui va effectivement d'un jeu jusqu'au fond d'écran en passant par les DLC ou les images d'avatar. Et il n'est pas fait mention d'un choix mais d'une sélection suivant le pays.
D-Kalcke
 
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(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice