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ACTU

Skyrim se transfère

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Imaginez. Vous venez de passer une trentaine d'heures sur la version Xbox 360 de The Elder Scrolls V : Skyrim, vous êtes au beau milieu de l'aventure et soudain, vous avez la révélation : le jeu est vraiment trop moche, les textures sont dégueulasses, le framerate est à la rue et la maniabilité au pad vous donne de l'urticaire. Ce que vous voulez, c'est y jouer sur PC, avec un rendu digne de ce nom, une belle souris de PGM à 57 boutons et le support des centaines de mods qui ne vont pas tarder à débarquer pour enrichir l'expérience de jeu.

Sauf que vous n'avez pas forcément envie de tout recommencer depuis le début, ce qui en soi peut se comprendre. Et bien aussi incroyable que ça paraisse, sachez que votre sauvegarde de la version 360 peut être transférée sur PC. Rien d'officiel bien sûr, et il faudra vous livrer à une petite bidouille de rien du tout comme détaillé ici, mais il n'empêche que ça devrait sacrément faciliter la vie à tous les consoleux repentis.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Prodigy
 
Heu, juste pour info, la version 360 est très fluide.
Fagadaba
 
Et ça a rien donné leur blabla à propos de pouvoir mettre des mods sur consoles?
Fylodindon
 
N'empêche, j'y ai joué sur PC et j'y ai joué sur 360. Bah il est dix fois plus beau sur 360... Sur PC, j'avais des textures pas géniales, des effets de lumière pourris et un clipping assez hallucinant, à tel point que les ennemis à plus de cinq mètres m'étaient invisibles.

C'est qu'on oublie toujours de préciser que pour qu'un jeu soit beau sur PC, aujourd'hui, il faut avoir claqué 12.000 euros dedans.
Et quand on a pas une thune, la console reste le meilleur parti.

Les belles config PC, c'est comme un putain de top modèle... elle te file la trique quand tu la vois à la télé, mais tu sais que t'as aucune chance avec elle et que t'es bien mieux avec ta 360, qu'à pris un peu du cul et du bide depuis que tu lui as fait douze mômes, mais qui reste encore suffisamment bonne au pieu pour te faire prendre ton pied.
xiam
 
Intéressant.

Faudrait voir si cette possibilité est valable pour Oblivion tiens...
divide
 
Fylodindon: N'importe quel PC à 500 euros de 2011 est capable de faire tourner Skyrim en "ultra"...
T'as pas choisis le bon jeu pour te plaindre de l'optimisation PC pour le coup.
xiam
 
divide a écrit :
Fylodindon: N'importe quel PC à 500 euros de 2011 est capable de faire tourner Skyrim en "ultra"...


Sauf si "par capable" tu insinue jouer a moins de 30 fps...

Déjà que sur une bonne grosse config des familles , tu as des chutes de frame vertigineuse dans chaque ville.

Je suis a 60 constant partout (synchro active) et jeu d'origine , sous chaque porche de ville , je descend a 40 et crois moi que la chute de 20 tu la sens bien passer...

J'attends avec impatience , la liste des composants de ton pc a 500€...


PS : rien contre toi hein , je sais que t'en connais un bon bout...mais putain par pitié , arrêtez de dire qu'un pc a 500€ fait tourner des jeux en Ultra...c'est faux.
Una
 
xiam a écrit :


J'attends avec impatience , la liste des composants de ton pc a 500€...

Acheté HT, direct chez un grossiste, ca le fait !
Zaza le Nounours
 
Ben désactive le Vsync, toto.
xiam
 
Zaza le Nounours a écrit :
Ben désactive le Vsync, toto.


Nop ca change rien sur l'entrée des villes a priori , j'ai déjà pas mal écumer les forums...

Et ça te fait une vielle déchirure au milieu de l'écran...


Pour en revenir a la version 360 , je suis curieux de savoir a combien elle tourne (30 fps? moins?).
Cowboy
 
xiam a écrit :


Sauf si "par capable" tu insinue jouer a moins de 30 fps...

Déjà que sur une bonne grosse config des familles , tu as des chutes de frame vertigineuse dans chaque ville.

Je suis a 60 constant partout (synchro active) et jeu d'origine , sous chaque porche de ville , je descend a 40 et crois moi que la chute de 20 tu la sens bien passer...

J'attends avec impatience , la liste des composants de ton pc a 500€...



La config à 500€: (1920x1080 22" à 24" 16/9)

Sapphire Radeon HD 6790 1 Go
AMD FX 4100 (3.6 GHz)
MSI 760GM-P23 (FX)
G.Skill NT Series 4 Go DDR3 1333 MHz
Fractal Design Core 1000 Noir
LDLC BG-400 Quality Select - Alimentation 400W - 80PLUS Bronze
Samsung SpinPoint F3 HD502HJ 500 Go
LG GH22NS70 SATA Noir

Source


*Miss*
kmplt242
 
Excellente nouvelle, ne serait ce que au cas ou tu pars en vacance, hop tu continue sur ton laptop !

Par contre on peut faire l'inverse ?
xiam
 
Cowboy a écrit :



La config à 500€: (1920x1080 22" à 24" 16/9)

Sapphire Radeon HD 6790 1 Go
AMD FX 4100 (3.6 GHz)
MSI 760GM-P23 (FX)
G.Skill NT Series 4 Go DDR3 1333 MHz
Fractal Design Core 1000 Noir
LDLC BG-400 Quality Select - Alimentation 400W - 80PLUS Bronze
Samsung SpinPoint F3 HD502HJ 500 Go
LG GH22NS70 SATA Noir

Source


*Miss*


Oui , oui en Ultra a 30 fps , et encore je suis large...

Ah oui au pad , ça doit le faire , mais on parle bien de pc la non?

Avec une souris , c'est sur tu dois bien la sentir la fluidité.
Le vertueux
 
Pas besoin de jouer en ultra pour que ça soit plus beau que sur xbox.
divide
 
Avec cette config tu joue à 60fps dans la plupart des situations... Et si tu chute à 30fps en ville c'est quand même pas un drame vu la rareté des combats dans ces zones. D'autant que comme le souligne Le vertueux, même en high c'est déjà bien plus fin que sur console.
D'ailleurs tu va pas me faire croire que sur console il tourne à plus de 30fps, même dans la nature ou dans les donjons.
Draikin
 
bizarre, l'article "how not to make a PC game" de gamasutra insiterait plutot à faire le chemin inverse.
xiam
 
divide a écrit :
Le vertueux, même en high c'est déjà bien plus fin que sur console.


Je n'en ai jamais douté , rien qu'un peu d'anti-aliasing déja...


divide a écrit :
D'ailleurs tu va pas me faire croire que sur console il tourne à plus de 30fps, même dans la nature ou dans les donjons.



Non non , attention , je n'ai point dit ça.

Rapport au post de Prodigy. Je posais simplement mon interrogation sur le frame rate de la version console....je n'affirme rien..

Si Prodigy trouve que le jeu est fluide , c'est qu'on doit y être au 30 fps pad en main non?

divide a écrit :
Et si tu chute à 30fps en ville c'est quand même pas un drame vu la rareté des combats dans ces zones.


Si , c'est chiant. Tu passe de 60 a 40 , j'aime pas. C'est brusque surtout que cela ne s'explique pas.

Tu rentre dans la ville , pof , 40. Tu fait 10 mètres tu repasse a 60. Tu te retourne vers l'entrée , tu rechutes.





Je parlais de notion d'Ultra la , en rapport avec ton premier post.

En Ultra , Skyrim est jeu extrêmement gourmand faut pas se leurrer.
Prodigy
 
divide a écrit :
Fylodindon: N'importe quel PC à 500 euros de 2011 est capable de faire tourner Skyrim en "ultra"...
T'as pas choisis le bon jeu pour te plaindre de l'optimisation PC pour le coup.


Bah moi j'ai des gros soucis de framerate, ça passe de 50fps à 4fps, c'est pas super jouable. Bon ok j'ai un Core2Duo et une GeForce 8800 GTS 512 Mo :]

Et oui c'est fluide sur console (beaucoup plus qu'Oblivion dans mes souvenirs), stable, et c'est quand même assez beau il faut pas déconner.
Kreem
 
Chez moi le jeux tourne en ultra sur une config a 600 euros, a part quelques rare baisse de framerate dans certaines villes donc...
xiam
 
Kreem a écrit :
Chez moi le jeux tourne en ultra sur une config a 600 euros, a part quelques rare baisse de framerate dans certaines villes donc...


Commence déjà par gratter les options avancer , tu sais les curseurs qui se cache derrière et pousse tout a fond.

La tu auras la vrai version ultra...
Kreem
 
C'est le cas.
xiam
 
Kreem a écrit :
C'est le cas.



Ah , interressante , combien en frame?

Et c'est quoi ta machine et ta résolution?
Kreem
 
réso:1680/1050
CoreI5 2500K OC 4.3
ATI 6870 1G
2x4Go DDR3 1600 Mhz
WD Caviar black
Seven 64bit

60 fps en extérieur. En ville entre 35 et 40 ya des baisse bien sur, mais c'est pas gênant enfin par pour moi en tout cas.
xiam
 
Kreem a écrit :
réso:1680/1050
CoreI5 2500K OC 4.3
ATI 6870 1G
2x4Go DDR3 1600 Mhz
WD Caviar black
Seven 64bit

60 fps en extérieur. En ville entre 35 et 40 ya des baisse bien sur, mais c'est pas gênant enfin par pour moi en tout cas.


Ouai donc la meme chose que moi quoi en gros (580) par contre pour moi 35 c'est pas jouable hein.
lionheart
 
Les premiers pack de textures sont sortie sur skyrimnexus. ça transforme carrément le jeu. Et cte blague, dire que le jeu est largement plus beau sur console alors que c'est du sub-HD feat clipping et aliasing...
xiam
 
lionheart a écrit :
Et cte blague, dire que le jeu est largement plus beau sur console alors que c'est du sub-HD feat clipping et aliasing...


Qui a dit ça? personne a ma connaissance.
aeio
 
xiam a écrit :
Qui a dit ça? personne a ma connaissance.

3e commentaire de cette news.
lirian
 
aeio a écrit :

3e commentaire de cette news.


N'empêche, j'y ai joué sur PC et j'y ai joué sur 360. Bah il est dix fois plus beau sur 360... Sur PC, j'avais des textures pas géniales, des effets de lumière pourris et un clipping assez hallucinant, à tel point que les ennemis à plus de cinq mètres m'étaient invisibles.

J'appelle ça un troll.
Ou alors il y a joué sur le pc à 1500€ du grand frère qui était en train de tweak tout à fond "histoire de voir".
Dans les 2 cas, il est mauvais.
vasquaal
 
xiam a écrit :


Ouai donc la meme chose que moi quoi en gros (580) par contre pour moi 35 c'est pas jouable hein.


Je tourne en moyenne jamais en dessous de 60 fps avec un i5 2500k @ 4.5Ghz, 4Go @ 1600mhz et seulement une 560ti, alors je comprends pas ton problème.
Je sais que Skyrim a des soucis d'optimisation, car en regardant à certains endroits, d'un coup le framerate tombe bien bas.
J'ai tout mis en high, car les quelques options mettables en Ultra ne change pas grand chose, et je gagne quelque fps.

As-tu activé l'Antialiasing classique ou as-tu mis le mode FXAA, très efficace, et bien moins gourmand en ressource ?
Kadis Orox
 
Ma config fait 500€ et je n'ai aucun problème de framerate. J'imagine donc que ce souci n'est pas lié au hardware.

Sinon pour le topic, il me semble qu'il était déjà possible de bidouiller les sauvegardes de Fable pour les transférer sur PC.
vasquaal
 
Surtout que sur 360, ça fait longtemps que les jeux ne sont plus HD, mais upscalés dans le meilleur des cas.
Même le 720p, c'est à peine s'ils connaissent ça.

C'est pour cela que si prochaine génération de console il doit y avoir, ils ont juste à sortir les mêmes machines, mais avec plus de mémoire et un meilleur GPU.
Turom
 
J'adore la mauvaise foi de "À 35FPS c'est pas jouable" alors que la version XBox est capée à 30.

La différence entre une version XBox en 480i wide-upscalée tout en medium juste dégueulasse comparée à une version PC en 1200p en ultra qui tourne à 40~50 FPS sur une config à 750€ d'il y a 4 ans sur le PC de ma femme, je vois pas comment on peut encore lire des énormités pareilles.
___GzU___
 
J'y joue sur pc, mais avec le pad, question ergonomie il n'y a pas mieux, j'ai joué à l'époque à oblivion au clavier souris m'avait bien gonflé.D'ailleurs il est très mal optimisé j'ai pas réussi à le faire tourner correctement avec ma config actuelle.
Par contre ça parle de grosse config, mais skyrim est très bien optimisé
Je tourne à fond en 1080p
avec amd athlon 7850 @ 3 ghz
4 go de ram corsair @ 1ghz
hd 5750 1go
Je n'utilise pas fraps parce que j'en ai pas l'utilité en 6h de jeu pas vu de perte de framerate gênante.
La config coûterait moins de 400 euros, enfin pas pour les disque dur vu la rareté et les prix du moment :-/

Bon je n'ai pas encore tweaké le jeu.
xiam
 
vasquaal a écrit :



Je sais que Skyrim a des soucis d'optimisation, car en regardant à certains endroits, d'un coup le framerate tombe bien bas.



C'est bien ça mon problème , je recherche du constant , et je trouve pas , donc cela me fait grave chier.J'attends donc le patch salvateur pour les villes.
PoF.be
 
sur une Radeon HD5770 et un E8400, la config "Ultra" de Besthesda tourne à 20fps. Le niveau de détail des textures étant le même en High, je me suis juste amusé à modifier la distance d'affichage à l'extrême (plus encore que les taquets ne le permettent). J'utilise l'AA du jeu (pas le FXAA), et la carte graphique impose l'anisotropie en 16x.

Pas de vrai chute de framerate ça oscille gentiment entre 40 et 60 sans changement brusque. Quand je rentre dans une ville, le framerate est bon par contre j'ai comme un effet de Smooth mousing qui dure 5 secondes sans gravité.
xiam
 
Turom a écrit :

J'adore la mauvaise foi de "À 35FPS c'est pas jouable" alors que la version XBox est capée à 30.


Bon alors relis mes postes au lieu de baver sans raisons.

Sur console , le 30 fps est acceptable , le jeu se fait au pad. D'ou la sensation de Prodigy de "fluidité" , ou absence de saccade si tu préfère.

Sur pc a 35 , ce n'est pas fluide , la souris te le fera sentir direct. Surtout si tu passe de 60 a 35 , avec la sensation très désagréable de ramer...

Faut que je sorte le velleda?
Turom
 
xiam a écrit :
Bon alors relis mes postes au lieu de baver sans raisons.

Sur console , le 30 fps est acceptable , le jeu se fait au pad. D'ou la sensation de Prodigy de "fluidité" , ou absence de saccade si tu préfère.

Sur pc a 35 , ce n'est pas fluide , la souris te le fera sentir direct. Surtout si tu passe de 60 a 35 , avec la sensation très désagréable de ramer...

Faut que je sorte le velleda?

C'est n'importe quoi cette histoire de manette = jouable à 30FPS mais souris pas jouable en dessous de 60 FPS. Pour moi c'est juste de la mauvaise foi. Comme si les gens n'auraient jamais joué à Crysis avant d'avoir une config à 1500€ de 2010 - vu qu'avant ça, 60FPS c'était pas possible.

M'enfin libre à toi de jouer sur une version dégueulasse du jeu avec tes concepts de "jouabilité" à la noix.
Message masqué
Cowboy
 
xiam a écrit :


Oui , oui en Ultra a 30 fps , et encore je suis large...

Ah oui au pad , ça doit le faire , mais on parle bien de pc la non?

Avec une souris , c'est sur tu dois bien la sentir la fluidité.


Quoi qu'il en soit, la version PC reste meilleur.
Les jeux sont moins cher sur PC et tu peux faire plus de chose avec.
Tu aura des mods sur PC.

Alors garde ton troll PC/Console, ca sert à rien.
Cowboy
 
xiam a écrit :

Sur console , le 30 fps est acceptable , le jeu se fait au pad. D'ou la sensation de Prodigy de "fluidité" , ou absence de saccade si tu préfère.

Sur pc a 35 , ce n'est pas fluide , la souris te le fera sentir direct. Surtout si tu passe de 60 a 35 , avec la sensation très désagréable de ramer...


TRollolo
fwouedd
 
Perso, avec ma carte qui a 3 ans, j'ai tweaké le jeu comme un gros dégueulasse pour augmenter les détails et c'est super fluide :




Un PC à 12000 euros, faut arreter de vivre dans les années 80 :)
xiam
 
Turom a écrit :
M'enfin libre à toi de jouer sur une version dégueulasse du jeu avec tes concepts de "jouabilité" à la noix.



Turom a écrit :

Quoi qu'il en soit, la version PC reste meilleur.
Les jeux sont moins cher sur PC et tu peux faire plus de chose avec.
Tu aura des mods sur PC.


Je le fait sur pc , vous êtes demeuré ou quoi?


fwouedd a écrit :
Perso, avec ma carte qui a 3 ans, j'ai tweaké le jeu comme un gros dégueulasse pour augmenter les détails et c'est super fluide :


Tu me file ton ini?

Tu a fait un screen de jour?
fwouedd
 
Tu es affreusement exigeant Xiam.

Les deux ini : http://www.megaupload.com/?d=72WWZDGY
Par contre, fait une sauvegarde de tes sauvegardes avant. Si tu reviens au réglages par défaut, le jeu crash si tu charges une partie avec réglages modifiés.




Ah ouais, la vue TPS est bidouillée avec mon .ini
Turom
 
xiam a écrit :
Je le fait sur pc , vous êtes demeuré ou quoi?

Libre à toi de préférer - faire l'apologie d'une version dégueulasse du jeu(...) si tu veux.
poiludu26
 
J'ai vu tourner skyrim sur Xboite, du 720p upscalé sur du 55" c'est abominable.
xiam
 
Turom a écrit :

Libre à toi de préférer - faire l'apologie d'une version dégueulasse du jeu(...) si tu veux.



Mais je fait pas l'apologie de la version console , car même moi qui suis consoleux de base , je l'ai pris sur pc.

On débattais juste sur la question de sensation ou absence de saccade.
fwouedd
 
J'ai vérifié, tout à fond avec le FXAA, AA x4, l'aniso x16 et en ajoutant 3 "Grids" et les ombres des arbres, mini 40 FPS à l’extérieur, mini 45 FPS dans les villes (37 pendant 2 secondes lorsque j'arrive dans une zone).
xiam
 
fwouedd a écrit :
Ah ouais, la vue TPS est bidouillée avec mon .ini


Tu joue qu'en TPS , ton .ini a laisser la vue TPS quand meme?
fwouedd
 
Ouais, ça ne modifie que le point de vue TPS en l'éloignant un peu par défaut.

Par contre, j'ai oublié de préciser que mon ini vire aussi la boussole (mais on est entre hommes non?).
xiam
 
fwouedd a écrit :
Ouais, ça ne modifie que le point de vue TPS en l'éloignant un peu par défaut.

Par contre, j'ai oublié de préciser que mon ini vire aussi la boussole (mais on est entre hommes non?).



Déjà je vais le prendre ton .ini pour moi et puis pour un pote qui tourne sur une 8800 gt.

Mmm ce que je comprend pas , c'est comment vous faite pour augmenter la qualité graphique du titre en augmentant les performances...

Va falloir m'expliquer..
fwouedd
 
Bin, ça n'augmente pas les perf (j'en perd entre 5 et 10), mais perso j'ai aucun soucis de framerate à la base avec la gtx285.
Kreem
 
Ta essayer ça xiam ?

http://www.jeuxvideopc.com/downloads/11830-the-elder-scrolls-5/1444-utilitaires/32899-utilitaires-large-address-aware.php

Je crois que ça fait gagner quelques fps. Le fait d’utiliser le fxaa au lieu de l'aa ça marche mieux chez moi aussi.
xiam
 
J'ai utilisé celui ci : http://www.ntcore.com/4gb_patch.php

Ça m'a amélioré la stabilité du jeu (retour propre au bureau inexistant maintenant).

Je me répète un peu , mais il semble que ce soit chez tout le monde pareil.

Je souhaite corriger une seule chose , c'est la perte de fluidité en ville (en entrée de ville pour être plus précis , puisque une fois a l’intérieur tout roule ) qui ne semble pas être du au matos , mais plutôt au jeu.

Ça fait un peu enculeur de mouche certes , mais c'est en train de me bouffer le cerveau. Et comme j'y bite que dalle dans le ini , ben je m'appuie sur les autres.
lionheart
 
Le FXAA c'est bien mais ça floute beaucoup l'image.
divide
 
fwouedd: quand le FXAA est activé tu peux mettre l'AA à zero, tu gagnera quelques fps en plus.
Kreem
 
Oui je comprend bien, moi c'est pareil a Markarth par exemple l'entrée ou si je surplombe toute la ville mais c'est pas énorme heureusement, faut espérer qui corrige ça avec le patch.
Kreem
 
Il y ça pour le fxaa je trouve que c'est plus fin, avec la version light c'est pas mal a tester.

http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=21
Théurgiste
 
Moi sur mon PC a 400 euro ini bidouillé a fond + différents mods et sharp ça donne ça et ça.

Malgré quelques ralentissements parfois, le jeu est très jouable.

Dovhaakin, je suis ton père.
gabriel knight
 
Le sharp mod "normal" pique les yeux quand même. La version soft est plus supportable.
xiam
 
Théurgiste a écrit :
Moi sur mon PC a 400 euro ini bidouillé a fond + différents mods et sharp ça donne ça et ça.



C'est moche ptin.

En fait c'est pas mal au premier plan.
The Radec
 
fwouedd a écrit :
Par contre, j'ai oublié de préciser que mon ini vire aussi la boussole (mais on est entre hommes non?).

Je comprends pas cette haine de la boussole.
Quel aventurier un peu sérieux irait se ballader dans le Yukon par exemple sans boussole...
Donc je recherche un mod qui garde le compas, mais vire toute les indications magiques (une ville dans cette direction, une grotte par là,etc..

M'enfin j'ai le temps, car je n'y jouerais pas sans ça (ou équivalent)
Akinatsu
 
Clair, je n'imagine plus jouer à un elder scroll sur console.
Le vertueux
 
Je comprends pas cette haine de la boussole.

ça prend toute la place de l'écran. C'est comme une pancarte géante en plein milieu ou un navigateur web sans adblock.
Et puis elle est inutile en fin de compte étant donné que la carte indique notre position en temps réel ou que le sort de clairvoyance peut nous indiquer le chemin.
Mais j'aimerai bien une petite boussole que l'on peut sortir en appuyant sur une touche, ça serait cool pour l'immersion.
fwouedd
 
Ouais, c'est un problème d'ui et de "suivre la flèche" plus que de boussole.
vasquaal
 
Turom a écrit :

C'est n'importe quoi cette histoire de manette = jouable à 30FPS mais souris pas jouable en dessous de 60 FPS. Pour moi c'est juste de la mauvaise foi. Comme si les gens n'auraient jamais joué à Crysis avant d'avoir une config à 1500€ de 2010 - vu qu'avant ça, 60FPS c'était pas possible.

M'enfin libre à toi de jouer sur une version dégueulasse du jeu avec tes concepts de "jouabilité" à la noix.


Si tu dis ça, c'est que tu n'as jamais vraiment joué sur pc avec une souris, et à plus forte raison à des fps, notamment en ligne.
Là où une souris te permet de faire un 180° avec la rapidité et la souplesse d'une gymnaste, le pad, lui, ne le peut pas.
C'est physique, c'est comme ça. Donc forcément, la différence de fps tu te la prends en pleine face quand tu bouges de façon aussi rapide. Un conseil avec la souris : ne pas mettre une sensibilité trop élevée peut aider.
En effet, le mouvement de la caméra avec une manette de jeu étant bien plus lent, tu ressens moins la différence de fps.

Il y a aussi la présence de la synchro verticale dans les jeux consoles, elle est souvent là en tout cas, qui bride un peu les fps qui veulent aller au-dessus d'un certain seuil, ce qui évite des trucs du genre comme sur pc, comme dans mon cas, de passer de 120 à 60 fps, et là tu ressens forcément dans ce cas, un lag.
Malheureusement je n'utilise pas la Vsync, car non seulement, sur Skyrim, je n'ai pas vraiment eu à me plaindre de la présence de tearing (contrairement aux Assassin's Creed où c'est dégueulasse sans Vsync), et surtout car j'ai de mauvaises expériences avec la Vsync, responsable dans beaucoup de cas de lag souris, ce qui dans un fps est rédhibitoire. Alors certes, Skyrim n'est pas un fps en soi, mais le mode de combat s'en rapproche, et je n'aimerai pas rater ma cible avec mon arc à cause d'un lag souris causé par la Vsync.

En ce qui concerne l'interface, elle n'est pas terrible certes, mais je ne trouve pas le jeu plus jouable pour autant à la manette, au contraire.
Une fois mes favoris créés, il y a huit raccourcis configurables, qui une fois créés permettent un jeu sans soucis. Et la précision d'une souris, ça n'a pas de prix quand on se la joue principalement archer et sorcier en destruction.
Message masqué
xiam
 
vasquaal a écrit :


Si tu dis ça, c'est que tu n'as jamais vraiment joué sur pc avec une souris, et à plus forte raison à des fps, notamment en ligne.
Là où une souris te permet de faire un 180° avec la rapidité et la souplesse d'une gymnaste, le pad, lui, ne le peut pas.

C'est physique, c'est comme ça. Donc forcément, la différence de fps tu te la prends en pleine face quand tu bouges de façon aussi rapide. Un conseil avec la souris : ne pas mettre une sensibilité trop élevée peut aider.

En effet, le mouvement de la caméra avec une manette de jeu étant bien plus lent, tu ressens moins la différence de fps.


Merci , j'ai du mal m'exprimer mais c'est ce que j'essayer de dire depuis ce matin.
Message masqué
JoWn3
 
Sniff sniff..., vous savez ce que ça sent ?!?

Je vais vous le dire, ça sent la fin de vie des consoles actuelles(bon on va encore se faire un peu de blé sur leurs dos ce noël et après on tourne la page).

Ça se voit parce que les mecs viennent défendre l'indéfendable, en lançant des arguments dans une ultime bataille déjà perdue d'avance.


"vous avez rien compris les Pcistes, c'est lent et c'est flou sur console pour plus de réalisme, parce que dans la réalité quand tu vas dehors, t'es gros donc lent et myope donc flou, voila cqfd, les consoles c'est la puissance de la réalité réelle vous ne pouvez pas arrêter le progrès."
poiludu26
 
bah il y'aura tout autant de trolls avec la prochaine génération, c'est reculer pour mieux sauter.
Jthiboust
 
The Radec a écrit :

Je comprends pas cette haine de la boussole.
Quel aventurier un peu sérieux irait se ballader dans le Yukon par exemple sans boussole...
Donc je recherche un mod qui garde le compas, mais vire toute les indications magiques (une ville dans cette direction, une grotte par là,etc..

M'enfin j'ai le temps, car je n'y jouerais pas sans ça (ou équivalent)


My god c'est excellent ca, ca vient d'ou ce mod?
divide
 
Ca m'a l'air d'etre un concept-fantasme plus qu'un vrai projet de mod... Je doute que l'UI soit tweakable à ce point.
xiam
 
L'éditeur est disponible ou pas?
M0rb
 
Belle leçon pour l'UI que ce concept, en tout cas.

Et on vous 'merde tous, moi et mon framerate constant à 20 FPS.
Ash__
 
xiam a écrit :
L'éditeur est disponible ou pas?


non
ptitbgaz
 
Théurgiste a écrit :
Moi sur mon PC a 400 euro ini bidouillé a fond + différents mods et sharp ça donne ça et ça.

Malgré quelques ralentissements parfois, le jeu est très jouable.

Dovhaakin, je suis ton père.


sympa, c quoi tes modifs et mods utilisés ?
Palido
 
divide a écrit :
Ca m'a l'air d'etre un concept-fantasme plus qu'un vrai projet de mod... Je doute que l'UI soit tweakable à ce point.


L'UI est apparemment réalisé sous Flash. Et sur Skyrim Nexus, des mecs ont mis toutes les sources FLA... A partir de là, je pense qu'on va pouvoir voir des mods reprenant intégralement l'interface assez rapidement.

Du coup, même sans éditeur made in Bethesda, on peut déjà modder l'interface avec Flash.
thedan
 
En tout cas la news fait réagir. Et perso je me marre de revoir le debat PC/console ressortir. On sait tous ici (sauf de mauvaise fois) que le pc est largement supérieur sur ce jeu. Déja il y a des modes et ca change tout....

Apres il faut pas un monstre de guerre...

Mais bon pas la peine d'envenimer plus. Je rejoins parfaitement ce qu'a dit vasquall

Fwoued : tes ini sont indisponible...

Il y a ce mod qui est pas mal aussi : http://www.jeuxvideopc.com/downloads/11830-the-elder-scrolls-5/1436-graphismes-textures/32878-graphismes-fxaa-post-process-injector.php

http://www.jeuxvideopc.com/downloads/11830-the-elder-scrolls-5/1444-utilitaires/32882-utilitaires-skyrim-better-performance.php
fwouedd
 
C'est probablement un soucis de hébergeur parce que trop de monde pirate dessus, ça fonctionne chez moi.

Ceci dit, suffit juste de poser (ou modifier) dans skyrim.ini

[general]
uGridsToLoad=8
uExterior Cell Buffer=8

[Camera]
fVanityModeMinDist=200.0000
fOverShoulderCombatAddY=0.0000
fOverShoulderCombatPosZ=10.0000
fOverShoulderCombatPosX=30.0000
fOverShoulderPosZ=10.0000
fOverShoulderPosX=30.0000
fOverShoulderHorseAddY=-300.0000
fOverShoulderHorsePosZ=0.0000
fOverShoulderHorsePosX=0.0000

Et dans Skyrimprefs.ini :

[Display]
bTreesReceiveShadows=1
bDrawLandShadows=1
iShadowMapResolution=4096

[Interface]
bShowCompass=0

[Grass]
fGrassStartFadeDistance=8000.0000
fGrassMaxStartFadeDistance=10000.0000
fGrassMinStartFadeDistance=0.0000
Ulf
 
j'adore le mod qui affiche l'heure car le jeu est chronophage.

le mod performance il change vraiment les perfs ou il ne fait que palier l'autodestruction totalement aux fraises ?
thedan
 
Ulf a écrit :
j'adore le mod qui affiche l'heure car le jeu est chronophage.

le mod performance il change vraiment les perfs ou il ne fait que palier l'autodestruction totalement aux fraises ?

Je vais le tester là Je te dirais apres
Risbo
 
Premier commentaire sur l’explication donné en lien

"Does it work the other way around?"
Turom
 
vasquaal a écrit :
Si tu dis ça, c'est que tu n'as jamais vraiment joué sur pc avec une souris, et à plus forte raison à des fps, notamment en ligne.

Quake, CS, Unreal, Crysis Wars, Battlefield BC2, BF3, etc. ?

Arrêtez avec vos conneries de V-Sync lag c'est de l'enculage de mouches, j'ai joué sur tout type de config à des FPS pur sang à des frametrates très pourris comme très fluides, et je sais de quoi je parle, merci.

Je maintiens totalement ce que j'ai dit, chouiner sur des variations de FPS entre 30 et 60 c'est du vent, quelque soit la sensibilité de la souris. Mais bon y'en a qui peuvent pas s'empêcher d'insister, hein.
Message masqué
roadrunner
 
Surtout que c'est super important le skill uberleet dans ce jeu.
Au final les handicapés ne seraient-ils pas ceux qui n'arrivent pas se servir d'une manette?
Message masqué
thedan
 
Turom a écrit :

Quake, CS, Unreal, Crysis Wars, Battlefield BC2, BF3, etc. ?

Arrêtez avec vos conneries de V-Sync lag c'est de l'enculage de mouches, j'ai joué sur tout type de config à des FPS pur sang à des frametrates très pourris comme très fluides, et je sais de quoi je parle, merci.

Je maintiens totalement ce que j'ai dit, chouiner sur des variations de FPS entre 30 et 60 c'est du vent, quelque soit la sensibilité de la souris. Mais bon y'en a qui peuvent pas s'empêcher d'insister, hein.


sur le 30 ou 60fps ok apres bon etant un vieux vieux joeur pc et consoles je suis désolé mais la souris ça le fais quand meme...

Et je rentre aps dans le debat stérile PC/ console Chacun a ces qualités e defauts... Voila c'est tout.

Mais pour une question histoirique et de jeu je prefere le pc à la console (jeux - chers, mods, etc etc... )
Apres un bon gears 3 ca se refuse pas non plus...
Message masqué
roadrunner
 
tu peut jouer avec une manette sur pc...
Message masqué
full_tera
 
en fait, c'est l'inverse. J'ai commencé sur PS et le jeu est à la ramasse au niveau framerate, l'interface inadapté à la souris et je suis passé sur la version 360
fwouedd
 
Deja, le gars qui me parle de Quake et de 30 ou 60 fps dans le même message, il perd toute crédibilité.

Si y'a une série de jeux pour laquelle 60FPS suffit même pas et dans laquelle une variation de Framerate fout le bordel, c'est bien celle ci.

Q3, c'est même typiquement LE jeu qui te transforme en fanatique du 120hz 120fps et qui va t'apprendre que 30, 60 ou 117 FPS, c'est pas fluide.
Message masqué
Prodigy
 
Hé ben.
Message masqué
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Image
Ouch, certaines textures, l'arbre au premier plan, le sol.
Il est pas censé être beau, le jeu ?
Message masqué
Prodigy
 
Le jeu est splendide, mais il n'est pas destiné aux enculeurs de mouches.
Message masqué
Lama colérique
 
Ahah, non mais qu'est ce que ça peut être con un joueur pc quelques fois
Message masqué
Turom
 
Fanatique 120Hz, crédibilité, bah voyons. De la branlette, rien que de la branlette.
Message masqué
kgabou
 
Turom a écrit :
Fanatique 120Hz, crédibilité, bah voyons. De la branlette, rien que de la branlette.

Non mais youhou, dire qu'il y a zéro différence entre 30 et 60fps dans Q3, c'est juste ridicule. Passe à autre chose...
Message masqué
JoWn3
 
Pourquoi pas 23fps alors parce que ça sert à rien 30fps tout façon l'oeil voit blablabla de la merde, blabla de la chiasse...

Quand tu pense que j'avais 120Hz sur mon 17' pouce iiyama avant 2000 et que maintenant tu trouves des pinpins pour te dire que 30fps ça suffit.

Quand t'as vu un jeu à 120Hz et 120Fps "tu sais", "tu as la connaissance" et tu laisses les autres se rouler dans la fange en rigolant doucement sous cape du haut de ta tour d'ivoire.
Message masqué
ced
 
fwouedd a écrit :

Q3, c'est même typiquement LE jeu qui te transforme en fanatique du 120hz 120fps et qui va t'apprendre que 30, 60 ou 117 FPS, c'est pas fluide.


Et c'était d'autant plus important à l'époque que sur le Q3 Engine, selon ton fps, tu pouvais sauter plus ou moins loin.
Message masqué
Turom
 
Mon PC fait tourner des tas de jeux à 120 FPS donc je sais très bien ce que c'est. L'écran qui va avec, oui oui.

Va donc te rouler toi-même quelque-part par là et médite sur le fait que c'est pas parce que t'as vu un jeu tourner en 120 FPS une fois et que t'as trouvé ça confortable que ça veut dire que les jeux sont injouables sans ça, oui Q3, Q3, pareil - parlons même pas de Skyrim alors.

Ça reste de la branlette et on peut très bien jouer à un jeu avec des FPS variables, en dessous de 60Hz, peu importe. Si la machine maintient 120Hz, très bien, très bien, c'est confortable. Mais c'est tout.

C'est bien ça fait des excuses en plus aux lamers pour cracher sur le framerate quand ils arrivent pas à viser correctement. Quel monde.
Message masqué
fwouedd
 
Et c'est de la branlette les sauts que tu ne pouvais pas faire en dessous de 120FPS? Ou la vitesse que tu ne pouvais pas atteindre?

Un chemin de plus pour chopper le Rail sur la Dm6, Un chemin de plus pour chopper le megahealth sur DM13
Un saut à faire pour chopper 50 hp plutot que d'avoir un mur à longer.
Et je ne parle pas des ZTN ou hub3aeroq3 et autres CPM1A.

Après que tu vois une différence ou pas aux variations de framerate, c'est une chose et je pense que personne ne t'en voudra de pas être hypnotisé par la stabilité de ton framerate mais viens pas expliquer que t'es un true leet du FPS multi et que tu sais.

Tiens pour l'histoire des 60 fps vs 30fps :
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-what-if-uncharted-3-ran-at-60-fps

Tu peux voir Uncharted 3 à 60 et à 30 FPS.
Message masqué
CBL
 
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Tribune

thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]