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ACTU

RV : les alternatives

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
En quelques mois, la réalité virtuelle est passé du statut de marché de niche réservé aux PCistes fortunés à celui de prochaine révolution technologique soutenue par deux mastodontes : Sony et Facebook.

Alors comment fait-on de la concurrence à des géants ? En proposant quelque chose de différent à savoir un produit portable, tout en un et sans fil. On avait déjà parlé du GameFace qui est une combinaison entre console android et casque de RV. La nouvelle version du prototype a été présentée récemment et elle comporte un écran de 2560 x 1440 permettant d'afficher du 1280 x 1440 par œil. Une prochaine version du prototype devrait comporter un écran à faible persistance ainsi que le Tegra K1, le SoC au GPU surpuissant de Nvidia.

Le plus gros problème du GameFace n'est pas tellement la techno mais le contenu. Il faut convaincre les développeurs de faire une version GameFace de leur jeu. Heureusement le SDK comporte un plugin pour Unity qui tourne sans avoir besoin de la version pro. D'autres constructeurs comme vrAse proposent des solutions dans lequel on glisse son smartphone dans un casque. Hasbro avait sorti un truc dans ce genre il y a quelques années. Il ne faut par contre pas s'attendre à des miracles vu que la partie logicielle et matérielle des téléphones n'est clairement pas conçue pour répondre aux problèmes de latence.

Light & Shadows, une boîte française, veut sortir le NeoPro qui est aussi un casque à base d'Android mais avec possibilité de streamer du contenu depuis un PC ou un téléphone Android. On n'en sait pas beaucoup plus mais ce sera surtout une solution destinée aux professionnels désirant faire de la CAO en RV.

Mais le GameFace comme le NeoPro risquent bientôt d'entrer en concurrence directe avec Oculus. Le constructeur n'a jamais caché ses ambitions de faire du sans fil et de faire une version Android de leur casque. En plus cela permettra peut être de donner une seconde vie à Facebook Home qui a fait un joli bide. En tout cas il serait temps que tout ce petit monde se mette d'accord sur des standards sinon le monde de la RV risque de devenir un enfer pour les développeurs et les joueurs. La seule plateforme où un standard va exister par défaut sera la PS4. Valve a vaguement tenté de créer un standard sur PC avec le VR SDK mais les principaux développeurs bossant sur le sujet se sont barrés pour aller chez Oculus.
 

Commentaires

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choo.t
 
Valve a vaguement tenté

Niveau confort ça doit être horrible de porter ça sur le nez sans le soutient qu'apporte la lanière qui passe au dessus du crane (comme sur le Rift).
C'est pas con l'idée du téléphone, à la vitesse ou leur résolution augment et vu le matériel embarqué en constante évolution, l'idée à du potentiel, mais encore une fois, le facteur limitant risque d'être l'autonomie famélique.
divide
 
On pourrait aussi rajouter True Player Gear, interview ici. Sur le papier ils ont quelques features sympas.
M0rb
 
J'ai toujours du mal à y voir plus qu'un gadget.
Passé quelques protos de jeux marrants j'ai pas cherché des masses, mais j'ai pas encore vu d'application vraiment intéressante de ce bazar là.
Peut-être dans l'armée pour tuer des gens ? :/
divide
 
M0rb a écrit :
J'ai toujours du mal à y voir plus qu'un gadget.
Passé quelques protos de jeux marrants j'ai pas cherché des masses, mais j'ai pas encore vu d'application vraiment intéressante de ce bazar là.
Peut-être dans l'armée pour tuer des gens ? :/


Bah... l'immersion. La même différence qu'entre voir un film sur un téléphone portable et un vidéoproj avec son surround. Tu vis plus intensément le truc.
das_Branleur
 
fraido
 
das_Branleur a écrit :
Never forget


C'est marrant mais 20 ans après, la façon de présenter l'engin et ses possibilités n'a pas trop changé. C'est bizarre on dirait qu'ils ont laissé dormir le concept et qu'ils viennent juste de le réveiller avec un petit upgrade hard et soft.
choo.t
 
das_Branleur a écrit :
Never forget

"f there were dreams to sell, what would you buy ?"
Thomas Lovell Beddoes se doutait il que deux cent ans plus tard, RoadToVR répondrait à sa question par "Minecraft and VR-Sex" ?
wata_
 
ils upgradent la définition de leur modèle, repoussent la sortie, de nouveaux acteurs font leur apparition et proposent leur produit, la lutte s'annonce féroce... mais si ca se trouve, quand un casque va finalement être en vente, le grand publique va faire "mouais bof" et pouf, le méga flop
cela-dit si la VR ne sauve pas le jeu vidéo de la morosité ambiante installée depuis plusieurs années, ben vivement le crash
Ash_______
 
M0rb a écrit :
J'ai toujours du mal à y voir plus qu'un gadget.
Passé quelques protos de jeux marrants j'ai pas cherché des masses, mais j'ai pas encore vu d'application vraiment intéressante de ce bazar là.
Peut-être dans l'armée pour tuer des gens ? :/


Tu l'as essayé ?
zaibatsu
 
Wata, j'avais envie de te traiter d'aigri du cul avant de respirer un coup et de me dire que tu as peut-être raison.

J'ai l'oculus à la maison et je m'amuse comme un fou mais j'avoue que la déferlante de critiques m'interpelle. C'est du gros hardware, un truc qui t'isole (c'est pas une manette pour jouer à mario kart avec tes copains), une approche sensorielle vraiment spéciale mais très perso. Un truc qui te demande un setup particulier, clavier souris à portée, câbles pas trop longs, un truc qui se partage pas vachement. Je vois pas la RV s'installer dans tous les foyers comme une wii, je vois plutôt ça comme une accessoire à part, très segmentant (ça y est je lache le mot qui tue). C'est clairement l'avenir, mais de quoi, je ne saurais dire.

Perso, je l'utilise pour expérimenter des pré-rendus sous Cinema 4D ou des scene sous unity. De temps en temps je me relance le rollercoaster et je mets un pote à ma place. L'aspect gros bordel à mettre en place et le côté très solitaire de l'expérience me donnent à penser qu'on est dans du futur un peu parallèle, genre la 3D au cinéma : Tu peux te faire Gravity façon Imax ou sinon dans ton canapé sur une télé lambda. C'est pas l'avenir dans le sens ou c'est l'évolution naturelle des médias, c'est l'avenir si tu touche à certains domaines spécifiques (dont le Jeu VIdéo, une fois que tu as essayé).
Le vertueux
 
Ouais mais quand tu joues à un bioshock, un metal gear, un final fantasy ou n'importe quel jeu solo tu ne le partages pas non plus avec d'autres, tu restes isolé, ça n'est pas vraiment un problème du coup.

Les jeux multijoueurs dans le salon ça n'est qu'une partie des jeux vidéos, d'ailleurs pas la plus amusante selon moi, ça ne vaut pas un jeu de société.
Ash_______
 
Les jeux multi dans le salon tout le monde en parle mais au final, on se retrouve tous à jouer à Mario Kart sur Wii. Donc bon.
Muchacho
 
Acheter un accessoire à 200-300€ qui va marcher sur une poignée de jeux. Je vois très mal un succès commercial à hauteur du hype ambiant.

D'autant plus que le secteur est bien partie pour être fragmenté alors qu'il n'existe même pas encore.
Comme d'hab, il faudrait un putain de standard (fonctionnalités/drivers)...

Par contre, j'aurais bien parié quelques sous si les salles d'arcades étaient toujours aussi nombreuses qu'il y a 20 ans.
choo.t
 
Muchacho a écrit :
Acheter un accessoire à 200-300€ qui va marcher sur une poignée de jeux. Je vois très mal un succès commercial à hauteur du hype ambiant.

D'autant plus que le secteur est bien partie pour être fragmenté alors qu'il n'existe même pas encore.
Comme d'hab, il faudrait un putain de standard (fonctionnalités/drivers)...

Par contre, j'aurais bien parié quelques sous si les salles d'arcades étaient toujours aussi nombreuses qu'il y a 20 ans.


J'suis sur qu'on pouvait lire les mêmes commentaires au début de l'histoire des cartes graphique.
Crusing
 
M0rb a écrit :
J'ai toujours du mal à y voir plus qu'un gadget.
Passé quelques protos de jeux marrants j'ai pas cherché des masses, mais j'ai pas encore vu d'application vraiment intéressante de ce bazar là.
Peut-être dans l'armée pour tuer des gens ? :/

Ils vont en vendre pour sur avec VBS et tout un tas de serious games du genre, y'a une niche pleine de fric, bien plus que nous pauvres joueurs.
J'ai beau avoir bossé sur VBS (des props hein), j'ai jamais vu un militaire y "jouer", et pourtant j'aimerai bien le voir courir en visant le ciel ou galérer avec un mur tout en disant des ordres à l'adjudant Leguellec, le fameux sniper qui a l'âme d'un rasta blanc.
M0rb
 
J'ai pas testé le bousin mais j'imagine que c'est impressionnant. Mais avec tout ce que je lis sur les problèmes liés à la latence, la rémanence, la focale qui filent la migraine, et surtout le gameplay, je me dis que c'est pas forcément un truc taillé pour le jeu.
Quand on regarde les résultats des game jams à part le simulateur de poulet/éléphant bourré ça fait pas rêver non plus.
Ça m'a l'air de n'être viable que pour les simulateurs de gens assis (voiture, avion, paraplégique).

Après j'ai rien contre plus d'immersion le jour où ça marche vraiment, mais pour l'instant j'ai l'impression qu'on galère à trouver des solutions intéressantes techniquement et ludiquement parlant.
MrPapillon
 
M0rb a écrit :
Après j'ai rien contre plus d'immersion le jour où ça marche vraiment, mais pour l'instant j'ai l'impression qu'on galère à trouver des solutions intéressantes techniquement et ludiquement parlant.


Euh il n'y a pour l'instant eu aucun casque vendu dans le commerce. Heureusement qu'on galère, y a tout à découvrir. On en est au début, y a une marge énorme avant qu'on soit vraiment "bloqué" techniquement.
Pour avoir testé un truc avec du tracking positionnel et une faible rémanence, ça change tout niveau gerbe.
Et si vous n'avez pas vu de "concepts" intéressants, c'est peut-être que vous n'avez pas essayé la myriade de petits protos assez créatifs qui sont sortis après l'Oculus DK1. Un simple casse-briques qui serait chiant à jouer sur un moniteur devient fun avec le casque.
Lock-on
 
Pour moi c'est juste l'avenir des simus autos, spatiales et d'aviations. Ils viennent de rendre DCS compatible avec l'oculus rift. Une fois qu'on aura une résolution digne de ce nom (2K-4K), ce sera juste un bond en avant en terme d'immersion.

Par contre pour tous les jeux dans lesquels on est pas sensé être le cul sur un siège ou dans un cockpit, j'ai toujours du mal à en voir l’intérêt.
divide
 
On aura qu'à faire des mods wheelchair pour les FPS... avec des monte-escaliers Stana pour certains passages (pratiques, innovants, et disponibles en cuir!).
MrPapillon
 
Ou faire des FPS où on se déplace plus. Ça va être génial.
das_Branleur
 
MrPapillon a écrit :
Ou faire des FPS où on se déplace plus. Ça va être génial.


Ben MechWarrior entre autres.
wata_
 
aussi l'image de la VR dans la culture est négative depuis longtemps, par exemple :
http://eranfolio.deviantart.com/art/Reality-1440x900-78861805
http://miles-johnston.deviantart.com/art/Substitution-312546128
ou dans des films comme strange days, etc
ca ne va sans doute pas être la foule au lancement (des curieux oui, mais des acheteurs c'est moins sûr)
Muchacho
 
MrPapillon a écrit :
Ou faire des FPS où on se déplace plus. Ça va être génial.

N'empêche qu'un simple rail shooter cartonnerait.

Ou mieux, un Pokémon Snap. :}
Le vertueux
 
wata_ a écrit :
aussi l'image de la VR dans la culture est négative depuis longtemps, par exemple :
http://eranfolio.deviantart.com/art/Reality-1440x900-78861805
http://miles-johnston.deviantart.com/art/Substitution-312546128
ou dans des films comme strange days, etc
ca ne va sans doute pas être la foule au lancement (des curieux oui, mais des acheteurs c'est moins sûr)

C'est juste de la fiction dystopique, tu avais la même avec les téléphones portables, tu sais tout ces crétins qui disaient qu'on ne se regardait plus, qu'on ne communiquait plus qu'on avait la tête dans le téléphone que c'était mieux avant (Boulet l'auteur de bd avait fait quelques planches qui tordaient le cou à tous ces clichés.
L'usage va rétablir la vérité et une campagne marketing finira d'achever toutes ces visions, poétiques certes, mais fausses.
kakek
 
Moi il me semblait que tous les FPS devraient pouvoir d'adapter assez facilement.
Les premiers retours, a la sortie du rift DK1, parlaient aussi d'un contrôle manette pour les déplacement + visée en tournant la tête relativement naturel.
A ce niveau, je pense que le projet Morpheus de sony peut faire énomément de bien, en motivant quelques gros jeux a s'adapter a la RV. Ca ne sera peut être pas le top du potentiel de ce média, mais ça concrétisera les choses. Perso, je préférerais une RV "simple" mais efficace, et compatible avec pas mal de gros titres AAA qu'un trucs exélent mais réservé a quelques puristes avec une config de folie, pas de copine, et qui fonctionne sur 10 titres a son apogée.

Bon, j'ai vraiment envie d'y croire, et pour l'instant je ne vois aucune raison de faire mon pessimiste.
Et putain qu'est ce que j'aimerais essayer le bouzin.
Mais comme je suis optimiste, mais prudent, j'ai décidé de ne pas craquer pour un devkit du rift (ni le 1, ni le 2). Mais j'ai hate d'avoir une occasion d'essayer pour voir si la hype est justifiée. Je suis sur qu quand on approchera de la version commerciale, il y aurra quelques démos dans les magasins.
zaibatsu
 
Reste un truc contre lequel tu peux pas lutter, c'est l'hallucination de tous ceux qui essayent le rift. Fan de jeux ou réfractaires à la technologie, gamins et grand-parents même combat, c'est l'expérience qui tue. Donc, on se détend, peu importe que ce soit le device du futur qui va tout rafler ou non, une bulle ou un pilier, c'est l'évidence qu'il va falloir faire avec dans l'écosystème de la recherche et du divertissement : Il suffit de tester le rift première génération pour s'en convaincre.
wata_
 
finalement il me suffit de voir half life 2 sur l'oculus ( https://www.youtube.com/watch?v=mwmu90_lpqQ ) pour savoir que ca va forcément se vendre, parceque ca a l'air super fun
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Tribune

Le vertueux
(11h39) Le vertueux la différence avec les jeux vidéos c'est qu'Asterix ne prend pas vraiment la place d'une autre bd, Tekken si, soit c'est ça, soit pratiquement rien d'autres.
Le vertueux
(11h34) Le vertueux choo.t > Il n'y a pas grand chose qui me vient à l'esprit là, les comics de super héros font pires.
choo.t
(11h12) choo.t Le vertueux > Ça s'applique à bien d'autres choses que le JV.
Le vertueux
(08h10) Le vertueux choo.t > Ça fait surtout penser que nous, joueurs, avons pris perpet avec les mêmes licences.
CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.