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ACTU

RUSE : Un week-end gratuit sur Steam

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Ubisoft a révélé la teneur de la "grosse surprise" concernant RUSE : il s'agit tout simplement d'un week-end gratuit sur Steam.

L'événement débutera vendredi jeudi à 20h, mais vous pouvez d'ores et déjà pré-charger le client. Vous pourrez ainsi vous essayer au mode multijoueur (de 2 à 8) sur des cartes qui n'étaient pas accessibles sur la bêta. Les six nations du jeu complet seront jouables, et il sera également possible de s'entrainer contre l'IA.

Bref, de quoi se faire une bonne idée du jeu avant sa sortie en septembre.
 

Commentaires

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mOrbide
 
Ca risque de se retrouver un peu éclipsé par la re-sortie de la bêta SC2 non ? En tous cas tous mes potes un peu dans les RTS sont dessus et ils risquent pas de lâcher ce w-e...
Samax
 
Quelqu'un a déjà pu s'y essayer ? Ca vaut quoi ? Ca fait un bail que je ne m'intéresse plus aux RTS, mais celui-là s'annonçait pas mal du tout au dernières nouvelles.
mOrbide
 
J'avais rapidement testé lors du premier w-e gratos; c'était assez marrant à jouer. La réalisation était franchement réussie, et les attaques reposaient énormément sur des coups de putes ("ruses") genre leurer des unités, brouiller les coms', etc.
Akashite
 
Samax a écrit :
Quelqu'un a déjà pu s'y essayer ? Ca vaut quoi ? Ca fait un bail que je ne m'intéresse plus aux RTS, mais celui-là s'annonçait pas mal du tout au dernières nouvelles.


Ben pour une fois on a un vrai RTS (Real Time STRATEGY), ce n'est pas la vitesse de déplacement de tes doigts qui compte, mais plutôt ta capacité à réfléchir et à prendre de bonnes décisions. Après là je te parle de la béta qu'il y a eu il y a quelques mois, mais à moins d'un gros revirement c'était vraiment très bon. Bon ok mon argumentation est pas géniale, mais je t'inviterais à lire ça, je suis bien d'accord avec eux.
Groomy
 
C'est loin d'être le premier STR qui mise sur autre chose que la vitesse du clic, je trouve que c'est un pré-jugé sur les RTS cet argument.
Company of Heros par exemple, faut utiliser sa tête et connaitre le jeu. Enfin je trouve que c'est le cas de la plupart des RTS de toute façon.

Et j'ai bien aimé la beta précédent de RUSE aussi, le jeu est assez cool, un poil trop lent parfois mais fun, pas mal de possibilité tactique mine de rien. Joli à regarder, ça atteignait pas CoH niveau richesse tactique mais bon potentiel.

Enfin petite erreur c'est jeudi le début du free week-end (un gros week-end donc).
full_tera
 
La Beta était très brouillon au niveau lisibilité et et en maniement. En gros on ne comprenait pas vraiment l'impact des actions que l'on faisait .... la réalisation était à revoir en profondeur à l'époque
Groomy
 
Exemple de ce que tu comprenais pas niveau impact ?
Samax
 
Akashite a écrit :
Ben pour une fois on a un vrai RTS (Real Time STRATEGY), ce n'est pas la vitesse de déplacement de tes doigts qui compte, mais plutôt ta capacité à réfléchir et à prendre de bonnes décisions. Après là je te parle de la béta qu'il y a eu il y a quelques mois, mais à moins d'un gros revirement c'était vraiment très bon. Bon ok mon argumentation est pas géniale, mais je t'inviterais à lire ça, je suis bien d'accord avec eux.

Effectivement j'ai déjà lu les différents retours de canard pc, et ça a l'air très bon. Enfin un rts qui n'est pas basé uniquement sur le rush! Tant mieux pour moi, je me suis toujours fait laminer dans warcraft 3 et dawn of war, faute d'avoir assez de réflexes (pourtant je m'en sors très bien dans les fps).
Eigenschaften Neun
 
Pas soumis au Rush ? C'est un des jeux les plus Rush Friendly que j'ai jamais vu... Le rush Elit Infantry (Legionnaire majoritairement, mais je joue Ricain pour ma part) ou Para (Ger ou UK en général) te permet de vaincre 80% des joueurs en moins de 10 minutes en utilisant les bois et les ruses intelligemment.

2 joueurs sur 3 dépensent toute leur thune au départ dans les dépots pour avoir un income important, avec éventuellement un tank depot. Le temps qu'ils récupèrent de quoi faire une caserne tes troupes commencent déjà à capturer ses bâtiments.

Et même s'il est contré, tu peux toujours squatter les villes proche de sa base en te repliant et lui laisser de sacrées épines dans le pied.

Par contre, sur les 10% de joueurs intéressants que tu peux rencontrer, là les parties sont vraiment différentes et exploitent réellement le concept des ruses (Qui paraissait tout bidon et bateau dans les premiers trailers).

On arrive à des guerres de planifications, d'anticipations, de diversions et de pièges, où chaque erreur est extrêmement punitive. Le tout avec une vision globale du champs de bataille qui donne une dimension très différente à R.U.S.E., mais qui doit faire pleurer les graphistes (Après les 10 premières minutes de jeu, je n'ai plus du tout utilisé le zoom...).

On a aussi des parties toutes moisies ou personne n'arrive à prendre l'ascendant, et où ça se finit en raid de bombardiers... (Bien qu'à force, on pouvait l'anticiper et contrer ces raids avec des chasseurs moins chers, et profiter du trou dans l'économie pour lâcher une troupe d'heavy-tank camouflés dans la base adverse).
Drina
 
Il a dit "pas _uniquement_ soumis au rush" et franchement un coup de camouflage et/ou quelques soldats ça permet de se défendre dans les premières minutes du jeu (c'est juste un exemple de défense basique et simple).

"...permet de vaincre 80% des joueurs en moins de 10 minutes en utilisant les bois et les ruses intelligemment"

J'ai envie de dire que c'est un peu le but du jeu. Même si c'est un peu vrai (j'irai pas jusqu'à 80% mais on est pas loin) c'est le début du jeu, bêta toussa, un STR assez novateur ou du moins différent de ce qui se propose depuis quelques années.
Je m'inquiète pas pour l'avenir, ça va venir, déjà sur la fin de la bêta d'avril les parties s'allongeaient (et pas uniquement à cause du lag) et les développeurs ont modifié pas mal de trucs qui va rendre les choses plus simples et un poil plus équilibrées. D'ailleurs ils se sont fendus d'une vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=cj6yZ7SHICY
Groomy
 
Perso sur la beta je créais toujours la partie avec une limite de temps (20 ou 30 minutes). Problème de partie qui s'allonge résolu...

Et effectivement je rushais un max... ça passait dans les 3/4 des cas (sans doute lié à la tendance des gens à jouer à la tortue et only défense, devoir gagner une partie en moins de 20 minutes et se faire rusher la plupart des joueurs sont tous perdu).

Encore une fois après le "pour une fois c'est que du clic", "pas uniquement du rush". Euh il y a d'autres RTS que Starcraft...
Eigenschaften Neun
 
Mouais enfin justifier parce qu'il a dit "Pas uniquement du rush" c'est une mauvaise foi sans nom.
Il est au même niveau qu'un Starcraft niveau Rush et efficacité d'un bon joueur face à des joueurs occasionnels, qui sont déjà bien plus avancé sur ce point qu'un DoW.
Et puis mine de rien, on trouvait quand même beaucoup de joueurs, et des gens que tu pouvais rusher malgré un niveau 30+. C'est juste qu'il y a des gens mauvais et qui resteront mauvais, ou juste un peu moins mauvais. Comme sur Starcraft, comme partout. Pas vraiment une question d'équilibrage et de maturité du jeu, parce qu'avec le changelog, je vois pas comment ce point changera.
Kekouse
 
Samax a écrit :

Effectivement j'ai déjà lu les différents retours de canard pc, et ça a l'air très bon. Enfin un rts qui n'est pas basé uniquement sur le rush! Tant mieux pour moi, je me suis toujours fait laminer dans warcraft 3 et dawn of war, faute d'avoir assez de réflexes (pourtant je m'en sors très bien dans les fps).


Dans les RTS tu as 3 données.
Les unités d'attaque.
Les batiments de défense.
L'économie.

Suivant ce que tu vas construire tu vas jouer:
-Rush en faisant des unités d'attaque
-Turtle en défendant
-Eco Boom en optant pour l'économie.

En Rush tu es très bon au début mais tu vas t'essouffler rapidement si la partie dure.
En Turtle tu vas tenir mais tu n'auras pas de quoi prendre le terrain ou attaquer l'adversaire
En Eco-boom tu te retrouves à poil les premières minutes (et là un rush fait mal) mais après tu écrases tout le monde sous les unités plus cheres (et efficaces)

Là en résumé on a 99% des RTS.
RUSE en fait partie. Tu peux rusher des paras et prendre le terrain, harasser les convois ennemis et faire ragequitter ton adversaire en moins de 5 minutes.

Ce qu'il faut savoir c'est que les RTS favorisent toujours le rush.
Pourquoi?
Parce que l'attaque c'est la meilleure défense.
Parce que prendre le terrain assure une éco future.
Parce que c'est fun.

Là où RUSE change par rapport aux autres RTS c'est la volonté de limiter les Actions/minute.
Le fameux clic-clic APM et tout.

C'est un choix qui peut se discuter mais vu la déshérence des multi dans les RTS c'est un bon choix pour appâter des nouveaux joueurs.

Le seul soucis d'une limitation du clic c'est que l'équilibrage doit être parfait vu qu'on ne pourra pas contrebalancer une unité trop forte par du "skill souris".

Vu le nombre de bétas et le temps de dev je pense que ca le fera.

En fait RUSE c'est l'introduction parfaite au RTS multi "compétitif". Si vous n'y avez jamais touché (bouh rush, bouh APM bouh bouh bouh) allez y sur la béta.
C'est le RTS le plus ouvert et grand public possible.
974boss
 
j'dois avouer que ce jeu ne m'inspirais pas mais alors pas du tout jusqu'à maintenant (ww2 , graphismes ,starcraft 2!... ) mais en lisant un des commentaires plus haut j'ai lu "légionnaires" et là j'ai tilté :(après avoir lu quelques previews) la france est jouable!!! Eugen a donc décidé de corriger une grosse bêtise de Act of war et c'est tant mieux!
Par contre j'ai un gros gros doute sur ce qui est mon facteur d'achat pour les str : le multi? depuis 2003 aucun str n'a su être réellement "jouable" plus d'1 ou 2 ans je veux dire que les jeux sont soit mal fichu à la base (war40k :( , act of war ) soit pourris par le cheat/déséquilibrage ultra présent ( C&C generals , BPTM ,etc ). D'ou ma question
est ce que eugen assurera un minimum sur le suivi du jeu?? Parceque sinon tout un tas de features ultra intéressantes et originales n'auront aucun intérêt et c'est un triste supcom qui se répètera ...
974boss
 
je l'ai dl aujourd'hui et si le concept est sympa , le multi est injouable!!
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...