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ACTU

RetroN : à fond dans le libre mais pas trop

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Quand la RetroN 5 avait été annoncée, on était plutôt emballé par le concept. En plus d'offrir la possibilité d'utiliser ses vraies cartouches, la console rétro multi-systèmes permet d'utilises ses vraies manettes. Pour faire tourner les jeux, la RetroN utilise une pelleté d'émulateurs et c'est là où le bas blesse.

Selon Daniel De Matteis, un des fondateurs du projet RetroArch, les émulateurs de la RetroN 5 sont fondés sur le code source d'émulateurs en GPL. Pourtant Hyperkin (le constructeur de la console) ne le mentionne nulle part et n'a pas non plus distribué la version modifié du code ce qui est obligatoire sous GPL. Accessoirement la licence de ces émulateurs interdit toute utilisation commerciale.

Ne souhaitant pas se lancer dans une procédure légale longue et couteuse, De Matteis souhaite au moins que Hyperkin reconnaisse les faits et mentionne le nom des développeurs. C'est triste et ce n'est probablement pas un cas isolé. On suppose que les consoles portables Android vendues en Chine en bundle avec une tripotée d'émulateurs violent les mêmes règles.
 

Commentaires

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hiroshimacc
 
Effectivement l'émulateur Snes semble nécessiter l'autorisation de ses auteurs pour être utilisé de manière commerciale. En même temps je me demande comment Hyperkin se place vis-à-vis des constructeurs, j'ai du mal à croire que les ports manettes/cartouches d'origine ne soient pas brevetés par Nintendo et Sega.
LeGreg
 
"Accessoirement la licence de ces émulateurs interdit toute utilisation commerciale"

Est-ce que ce n'est pas contraire à l'esprit de la GPL s'il faut demander la permission pour une utilisation, individuelle, non profit ou commerciale ça vide la licence de sa substance ?

Je ne pense pas que tu puisses livrer du code GPL et déclarer "pas utilisation X ou Y". Ou alors ces émulateurs utilisaient une autre licence open source (mais pas GPL).
LeGreg
 
Oui apparemment une partie du code des émulateurs est sous copyright (et non pas licence "libre") :
https://github.com/snes9xgit/snes9x/blob/master/clip.cpp

Ceci dit le même projet a des bouts sous GPL ? ça n'a pas l'air explicité quelle est la partie sous GPL et quelle est la partie sous copyright.

Edit "The authors of the GPL portions have granted an exception to Snes9x (but not to Snes9x derivitives)
to use their code.", donc apparemment les bouts sous GPL sont sous GPL sauf pour la partie qui est portée sous sn9x dont la licence est plus restrictive ? Quel intérêt de préciser que c'est sous GPL alors ?

Reedit, euh ce bout là n'a aucun sens : "Copyright (C) 2002 Andrea Mazzoleni ( http://advancemame.sf.net )
Copyright (C) 2001-4 Igor Pavlov ( http://www.7-zip.org )
This library is free software; you can redistribute it and/or
modify it under the terms of the GNU Lesser General Public
License version 2.1 as published by the Free Software Foundation.
This library is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the GNU
Lesser General Public License for more details."

Il ne peut pas y avoir un bout sous copyright et un bout sous GPL dans le même fichier :/..
Aisyk
 
hiroshimacc a écrit :
En même temps je me demande comment Hyperkin se place vis-à-vis des constructeurs, j'ai du mal à croire que les ports manettes/cartouches d'origine ne soient pas brevetés par Nintendo et Sega.


Les brevets sont expirés pour ce genre de chose. C'est ce qui permet à de nombreux constructeurs, notamment an Brésil de construire des clones de megadrive.

LeGreg a écrit :
Oui apparemment une partie du code des émulateurs est sous copyright (et non pas licence "libre") :
https://github.com/snes9xgit/snes9x/blob/master/clip.cpp

Ceci dit le même projet a des bouts sous GPL ? ça n'a pas l'air explicité quelle est la partie sous GPL et quelle est la partie sous copyright.

Edit "The authors of the GPL portions have granted an exception to Snes9x (but not to Snes9x derivitives)
to use their code.", donc apparemment les bouts sous GPL sont sous GPL sauf pour la partie qui est portée sous sn9x dont la licence est plus restrictive ? Quel intérêt de préciser que c'est sous GPL alors ?

Reedit, euh ce bout là n'a aucun sens : "Copyright (C) 2002 Andrea Mazzoleni ( http://advancemame.sf.net )
Copyright (C) 2001-4 Igor Pavlov ( http://www.7-zip.org )
This library is free software; you can redistribute it and/or
modify it under the terms of the GNU Lesser General Public
License version 2.1 as published by the Free Software Foundation.
This library is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the GNU
Lesser General Public License for more details."

Il ne peut pas y avoir un bout sous copyright et un bout sous GPL dans le même fichier :/..


Si si, sauf que c'est dans le même logiciel. Et ce même logiciel utilise des librairies différentes. Certaines sont libres en GPL, d'autres non, en ©. Et c'est cette partie du logiciel, Snes9x qui se base sur des librairies 7-zip et advancemame qui sont sous copyright.
utr_dragon
 
hiroshimacc a écrit :
Effectivement l'émulateur Snes semble nécessiter l'autorisation de ses auteurs pour être utilisé de manière commerciale. En même temps je me demande comment Hyperkin se place vis-à-vis des constructeurs, j'ai du mal à croire que les ports manettes/cartouches d'origine ne soient pas brevetés par Nintendo et Sega.


Un brevet, c'est déposé pour une période donnée et ça tombe au bout de 20 ans automatiquement. Donc tous les brevets avant 1994, peuvent être exploités.
Canarticho
 
Accessoirement la licence de ces émulateurs interdit toute utilisation commerciale.

La GPL n'interdit absolument pas la vente de logiciel, du moment que l'acquéreur a la possibilité d'avoir le code.

Après faut être balaise comme vendeur pour faire payer quelque chose largement diffusé sur le net.
Vahron
 
La chose n'est pas si rare qu'elle en a l'air. Il arrive qu'un logiciel dont tu peux avoir les sources soit tout simplement trop pénible à recompiler soi-même, ou que le binaire soit trop pénible à envoyer sur la machine pour laquelle il est destiné. Dans ces cas-là, tu justifies la vente du logiciel pré-installé sans problème.
Nashounet
 
Plus de détail ici, à la source :
http://www.libretro.com/index.php/retroarch-license-violations/
LeGreg
 
Canarticho a écrit :
Après faut être balaise comme vendeur pour faire payer quelque chose largement diffusé sur le net.


Plein plein de gens offrent des services (de nature commerciale) assurés en partie par des logiciels open source (GPL et autres). Certaines très grosses compagnies sont basées là dessus. Le web y compris sa partie commerciale est un bon exemple d'écosystème bâti en partie sur l'open source. (ou exemple anecdotiques de devices vendus au public comme les routeurs qui contiennent du code open source).

Il y a la possibilité de vendre ce qui est disponible gratuitement parce qu'il y a des limites évidentes au DIY (ou pour le cas du web, même les licences GPL n'obligent pas à divulguer le code qui fait tourner un "service".).
Muchacho
 
LeGreg a écrit :
(ou pour le cas du web, même les licences GPL n'obligent pas à divulguer le code qui fait tourner un "service".).
D'ailleurs pour ça il y a la AGPL.
varade
 
Je ferais juste remarquer que vous mélangez un peu tout au niveau copyright / licence libre. On pose toujours un copyright sur un fichier source quelque soit la licence.

Comment utiliser les licences GNU pour vos logiciels :
Quel que soit votre choix, la procédure comprend l'addition de deux éléments dans chaque fichier source : un avis de copyright (tel que « Copyright 1999 Marie Dupont ») et une déclaration de la permission de copier (avis de licence) précisant que le programme est distribué sous les termes de la licence publique générale GNU (ou de la GPL amoindrie).


Par exemple : https://github.com/videolan/vlc/blob/master/lib/error.c.

Et la licence GPL n'empêche en aucun cas l'utilisation d'un logiciel dans un cadre commercial, ni même la commercialisation du logiciel lui même. Elle demande juste que les sources et toute modification des sources soie rendue accessible à qui le demande. Les NAS synology sont trufés jusqu'à l'os de logiciel libre, mais synology publie les sources / modifications de ces logiciels, donc ça ne pose pas de problème.

edit : En gros, l'ajout du copyright permet d'identifier le propriétaire du code. Le propriétaire du code à le droit de faire ce qu'il veut avec... comme par exemple changer la licence, ce que personne d'autre n'a le droit de faire. Si vous rajoutez du code dans un fichier source sous GPL, vous rajoutez votre copyright et vous êtes l'unique propriétaire du bout de code rajouté.

reedit : le premier exemple est de la LGPL, mais ça ne change rien pour la GPL niveau copyright : https://github.com/joomla/joomla-platform/blob/staging/libraries/import.php
Aisyk
 
Bien expliqué varade.

Je précise que Wordpress, pour ceux qui connaissent, est un cms en open-source, licence GPL. Des CD de magazines sont vendus avec Wordpress dedans, des boîtes font de l'hébergement Wordpress avec le logiciel préinstallé... Mais, cela n'empêche pas que des thèmes, plugin de Wordpress puissent être créés et vendus, et même copyrightés.

La puissance du logiciel libre c'est d'offrir un éco système viable et stable pour un grand nombre sur lequel chacun peut travailler sans se soucier d'avoir à réinventer le bout de netcode de la partie "réseau"... et si on fait mieux, soit on développe un module propre et propriétaire, soit on améliore l'existant et on republie pour tout le monde.
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Tribune

Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
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zouz
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Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(