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PS4 : Petits soucis au lancement

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Vous vous apprêtez à braver le froid et le line-up famélique pour avoir une PS4 à sa sortie ? C'est courageux. Sachez juste qu'il est possible que l'objet de vos rêves ne fonctionne tout simplement pas. Sony parle de 0.4% d'appareils défectueux, ce qui est invérifiable. Près de 600 personnes sur Amazon parlent de consoles HS et il y a aussi tout plein de mécontents sur les forums de Sony mais sur un million de consoles vendues c'est ridicule. Seul l'avenir nous dira si c'est de l'ampleur du ROD de la 360.

En tout cas Sony ne fait pas la sourde oreille et propose généralement de remplacer les unités défectueuses. Un des problèmes les plus courants est la loupiote bleue clignotante. Normalement quand vous allumez la console, une jolie lumière bleue s'allume au milieu de la console puis passe au blanc. Si elle ne passe pas au blanc et qu'elle clignote bleue, cela signifie que la console n'envoie pas de signal vidéo. Sony propose toute une série de tests à faire avant de renvoyer sa console. Il faut par exemple essayer de mettre à jour le firmware de sa télé. Le soucis touche surtout les Bravia (rires). Et oui, en 2013 on en arrive au point où il faut mettre à jour sa télé. Encore plus fort : on peut aussi mettre à jour l'objectif de son reflex. Courage : dans quelques années, il faudra mettre à jour le bac à glaçons sous peine d’incompatibilité avec le congélateur.
 

Commentaires

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Ouhlala
 
Ca reste tout de même assez courant ce genre de problèmes au lancement d'une console, depuis l'époque de la première playstation . On aura probablement la même chose avec la prochaine xbox, et la levée de lemmings anti-microsoft qui fera oublier ce qui s'est passé pour le ps4.
nazg
 
Ca me rappelle (douloureusement) que j'avais eu (péniblement) l'une des premières PS2 en novembre de je ne sais plus quelle année.

Et en déballant le merdier, je me rends compte que le lecteur DVD ne marche pas...

La disponibilité était tellement foireuse que si je voulais l'échange standard, il fallait attendre février.

La gueule que j'ai tiré en étant gosse, c'était un peu le cadeau de noël en avance, mes parents se sont fait rembourser, et je n'ai jamais plus racheté de console sony depuis.

Rien de neuf sous le soleil des sorties de console donc.
Raf
 
C'est 4% de panne. Ce que je trouve beaucoup seulement trois jours après la sortie.
noir_desir
 
nazg a écrit :
Ca me rappelle (douloureusement) que j'avais eu (péniblement) l'une des premières PS2 en novembre de je ne sais plus quelle année.

Et en déballant le merdier, je me rends compte que le lecteur DVD ne marche pas...

La disponibilité était tellement foireuse que si je voulais l'échange standard, il fallait attendre février.

La gueule que j'ai tiré en étant gosse, c'était un peu le cadeau de noël en avance, mes parents se sont fait rembourser, et je n'ai jamais plus racheté de console sony depuis.

Rien de neuf sous le soleil des sorties de console donc.

C'est moche :(
Plouf!!
 
Raf a écrit :
C'est 4% de panne. Ce que je trouve beaucoup seulement trois jours après la sortie.

0.4% non ?
Captain America
 
Les consoles, c'est comme les bagnoles, faut jamais les acheter à leur sortie...

Mais bon, 0.4% (si c'est avéré) c'est pas la fin du monde, mais ça fait toujours caguer quand on est concerné.
thedan
 
On sait que Sony a cravaché pour sortir sa ps4 au plus vite, donc même 4%, franchement c'est pas énorme (sachant qu'elle est en rupture de partout)
vasquaal
 
Et on m'a pris la tête quand j'ai osé dire que foutre une bande de couleur sur la console pour prévenir quand elle déconne était un aveu de défaite vis à vis de sa fiabilité.

Je vous laisse faire les comptes.
D-Kalcke
 
vasquaal a écrit :
Et on m'a pris la tête quand j'ai osé dire que foutre une bande de couleur sur la console pour prévenir quand elle déconne était un aveu de défaite vis à vis de sa fiabilité.
Dire ça, c'est comme dire que les PC sont pas fiables parcequ'ils savent faire un double beep quand ils foirent au boot.
noir_desir
 
vasquaal a écrit :
Et on m'a pris la tête quand j'ai osé dire que foutre une bande de couleur sur la console pour prévenir quand elle déconne était un aveu de défaite vis à vis de sa fiabilité.

Je vous laisse faire les comptes.

C'est con ce que tu dis, une erreur avec des chiffres derrière c'est aussi bête bref, ca va pas réparer la console pour autant.
Yolteotl
 
vasquaal a écrit :
Et on m'a pris la tête quand j'ai osé dire que foutre une bande de couleur sur la console pour prévenir quand elle déconne était un aveu de défaite vis à vis de sa fiabilité.

Je vous laisse faire les comptes.


Enlève les avertisseurs de sécurité de ta voiture, t'auras plus besoin de passer au garage.
vasquaal
 
A la différence que tous les pc que j'ai pu avoir ont tenu en général plus longtemps que n'importe laquelle de mes consoles, Super Nintendo et Gameboy mises à part.

L'autre particularité est qu'un pc est un environnement ouvert et plus flexible qu'une console. Une fois le problème cerné, je peux toujours essayer de remplacer la pièce défectueuse et/ou corriger le problème. Sur une console, non. Sur une console, je suis dépendant du bon vouloir et de l'efficacité du constructeur qui me vend de plus en plus un produit rushé et mal fini.

Donc non, ne pas arriver à offrir un produit fini et plus fiable qu'un pc et l'affubler d'une loupiote en guise de signal d'alarme, c'est un peu nase, peu importe le pourcentage de retour.
Et ça vaut pour Microsoft. Je n'ai toujours pas digéré la mise à jour logicielle de ma 360 qui l'a faite ROD.
Au moins sur mon pc, j'ai le choix de la qualité des composants, et pour à peine plus cher qu'une PS4/X1, j'ai plus puissant et de meilleure qualité/finition. Et je peux aussi jouer au fond de mon canapé avec ma manette.

Je te laisse contre-argumenter comme à ton habitude, et avoir le dernier mot. C'est cadeau.
D-Kalcke
 
vasquaal a écrit :
L'autre particularité est qu'un pc est un environnement ouvert et plus flexible qu'une console. Une fois le problème cerné, je peux toujours essayer de remplacer la pièce défectueuse et/ou corriger le problème.
Sur console aussi, c'est juste que c'est des fois un peu plus chiant à remplacer qu'une pièce d'un PC.
vasquaal a écrit :
Sur une console, non. Sur une console, je suis dépendant du bon vouloir et de l'efficacité du constructeur qui me vend de plus en plus un produit rushé et mal fini.
T'es pas plus à l'abri quand t'achètes une pièce de ton PC, d'ailleurs, un peu comme sur certaines consoles, les pièces avec lesquelles j'ai eu le plus de problèmes, c'est le lecteur optique.
vasquaal a écrit :
Donc non, ne pas arriver à offrir un produit fini et plus fiable qu'un pc et l'affubler d'une loupiote en guise de signal d'alarme, c'est un peu nase, peu importe le pourcentage de retour.
A te lire, on pourrait croire que la vocation principale de la loupiote est de t'avertir en cas de problème, ce qui n'est évidemment pas le cas.
vasquaal a écrit :
Au moins sur mon pc, j'ai le choix de la qualité des composants, et pour à peine plus cher qu'une PS4/X1, j'ai plus puissant et de meilleure qualité/finition.
Je pense que tu exagères sur le "à peine", entre la manette, l'OS, le lecteur Bluray, je doute qu'un PC soit à peine plus cher qu'une PS4.
Et comme je disais, c'est pas parceque t'achète une pièce d'une marque réputée fiable que t'auras pas de problème de fiabilité.


EDIT : Hahaha, y'a une rumeur qui dit que des employés de FOXCONN auraient saboté les PS4 en guise de protestation.
Cadd
 
vasquaal a écrit :
...et pour à peine plus cher qu'une PS4/X1, j'ai plus puissant et de meilleure qualité/finition.


Une bonne fois pour toute et pour que l'on soit tous d'accord sur ce point,est-ce que quelqu'un pourrait donner une configuration complète d'un PC à 400€ qui permet de faire tourner de manière décente Battlefield 4 en détail high. Cordialement.
D-Kalcke
 
Et aussi un PC qui me fera tourner le prochain Uncharted, et aussi NBA 2k 14 en aussi beau que sur consoles next-gen.
kirk.roundhouse
 
Cadd a écrit :


Une bonne fois pour toute et pour que l'on soit tous d'accord sur ce point,est-ce que quelqu'un pourrait donner une configuration complète d'un PC à 400€ qui permet de faire tourner de manière décente Battlefield 4 en détail high. Cordialement.

Tu voulais surement dire en medium 720p.
Raf
 
Non en high 900p. Et 60 FPS.

En effet, c'est toujours annoncé 0,4%. J'avais cru lire que ça avait été corrigé de 0,4 à 4%.
kirk.roundhouse
 
A 400€ peut être pas, mais à 500-600€ c'est possible.
Et de toutes façons c'est débile cet argument du prix pour comparer les consoles aux pc, c'est deux mondes complètement différents, avec des attentes et des possibilités différentes.
Par exemple, sur mon pc, je peux écouter des MP3.
D-Kalcke
 
kirk.roundhouse a écrit :
Par exemple, sur mon pc, je peux écouter des MP3.
Sur PS3 aussi, c'est pour ça que ça gueule, et qu'ils vont finir par le mettre.
Cadd
 
kirk.roundhouse a écrit :
A 400€ peut être pas, mais à 500-600€ c'est possible.


Ok, mais on va resté avec le prix d'une console next-gen.
Donc, avec 500€, j'ai quoi comme configuration qui fait tourner Battlefield 4 en high 900p 60 FPS ? Concrètement. Comme ça on arrêtera avec cet argument (du moins pour quelques semaines).
kirk.roundhouse
 
Ha bah vous devriez gueuler encore un peu, et vous aurez peut être la possibilité d'installer Word ou Photoshop sur PS4.
D-Kalcke
 
kirk.roundhouse a écrit :
Ha bah vous devriez gueuler encore un peu, et vous aurez peut être la possibilité d'installer Word ou Photoshop sur PS4.
Dingue, on s'en fout.
kakek
 
Selon la config hardware.fr qui est plutot pas mal, pour 500 euros tu t'en tire avec une config a base de I3 4130, une Radeon HD7790, et 2x2GO DDR3 1600.
Admetons qu'en cherchant bien, tu peux gratter quelques dizaine d'euros et passer a 8 gigos de ram. (Ils donnent les prix LDLC qui ne sont pas les plus bas.)

C'est juste, mais je pense qu'avec cette config tu a un BF4 dans des conditions assez similaires a celle d'une PS4.

Si tu pousse a 600 euros, je suis sur, puisqu'on arrive sur ma config a moi et qu'elle fait effectivement tourner BF4 sans probleme.

Et puis pour être tout a fait honnete et faire la comparaison jusqu'au bout, pour ce prix le PC t'offre un disque dur de 1 TO, et les jeux coutent effectivement moins cher sur PC pour peux que tu les achete en dématérialisé.
A relativement court terme ( 5 jeux ) le budget pour jouer sur PC et console sera bel et bien le même.

Conclusion
A l'achat de la machine brut, on est en effet un peut juste pour faire une machine a 500 euros qui soit vraimment au même niveau qu'une PS4. Mais vraimment pas loin.

Si on inclus quelques parametres en plus (comme le prix des jeu légerement inférieur) il n'est pas dur de justifier les 100 euros de différence et la pour le coup on a vraimment une config qui joue aussi bien qu'une console next gen, voir mieux.
Cadd
 
On peut aussi baisser un peu la taille du DD et gagner quelques €. Mais faut pas oublier le prix de l'OS.
fwouedd
 
kakek, je parirais pas la dessus.
La 7790, c'est moins performant qu'une Ti 650 alors que le GPU de la Ps4 est visiblement plus proche de la 7850 ou 7870.
_Kame_
 
Entre les gens qui ralent pasque y'a une lumière qui indique l'état du hardware, qui jubilent pasque t'as 3 pleupleu qui ont un pb, ceux qui comprennent pas que ce sont des pcs dans des boites, et que les "2 mondes trop différents" n'existent maintenant presque plus du tout au niveau hardware, ceux qui cherchent à comparer des prix sans aucun rapport parce qu'on parle de production de masse, ceux qui...

Vous êtes cons.
thedan
 
Faut arrêter avec ces comparaisons foireuses, je suis perso un gros joueur pc et je n’achèterais pas tout de suite une console next gen (avec la killer ap qui me fera craquer)... Mais je suis désolé mais comparer une console et un pc en utilisant exclusivement sa config matériel c'est ne pas tenir compte de l'os (généraliste sur pc, spécialisé sur console) des drivers etc etc...

J'adore mon PC, mais il faut beaucoup plus de chose qu'une console et il est très évolutif, et il est moins cher d’acheter des jeux sur pc aussi...

Maintenant, vous me faites tourner un batman, un Gears, un halo4, un last of us, en même qualité visuelle et la même vitesse avec les config hardware d'une 360 ou d'une ps3 sur un PC équivalent et on en reparle...

APres il est possible que steamos change la donne mais c'est pas gagné
vasquaal
 
Cadd a écrit :


Une bonne fois pour toute et pour que l'on soit tous d'accord sur ce point,est-ce que quelqu'un pourrait donner une configuration complète d'un PC à 400€ qui permet de faire tourner de manière décente Battlefield 4 en détail high. Cordialement.


J'ai téléchargé une vidéo en 60fps et 1080p du multijoueur et du solo de BF4 sur PS4. Pareil pour le solo de la X1.

Premier constat : la X1 est une console de merde techniquement parlant. Certes, avec de l'optimisation comme sur Forza 5, ça peut donner de jolies choses. Mais Forza 5, c'est un jeu de course, pas un fps multi où ça pète de partout. Et c'est un titre first party, çàd des mecs sensés connaître la console sur le bout des doigts car ils ne développent que dessus. Et encore, Forza ne tournerait pas dans du véritable 1080p. Et BF4 sur X1 est affreux. Il pique les yeux.

Tu ne le sais peut-être pas, mais ce qui grève le plus souvent les performances, c'est la résolution (et l'antialiasing). Un 900p est un moyen de gagner beaucoup de fps, car cela fait beaucoup de pixels en moins à calculer. Et franchement du 900p ou du 720p sur une tv full HD, c'est flou et dégueulasse quand tu es habitué au 1080p. Si ce n'est pas le cas, ça restera acceptable. Tout est une question de perspective.

De plus, pour en revenir au prix, j'ai dit "pour à peine plus cher", pas au même prix. Je reste lucide malgré tout. Mais 100 à 200€ de plus quand on est prêt à mettre 400€ dans un hardware déjà à la masse, ce n'est pas non plus une sinécure quand on recherche une meilleure qualité visuelle.

Et BF4 ne tourne pas en High sur console. Pour en revenir aux vidéos que j'ai maté, oui c'était du 60 fps la plupart du temps sur PS4, mais il y quelques précisions à apporter. Le fov sur console est très réduit, du coup ça économise des choses à afficher à l'écran. En comparant avec la version pc, je me rends aussi compte que les déplacements sont beaucoup plus lent que sur pc. Le jeu est bien moins dynamique, et voir un jet se propulser à la vitesse d'une grand-mère en déambulateur, ça fait mal.
Il y a aussi le fait qu'il y avait assez peu de joueurs à l'écran où là encore sur pc, c'est l'orgie.
Alors essaye de prendre en compte tous les paramètres qui font que la version console ne peut pas rivaliser avec la version pc même sur une machine peu chère. Car oui, des déplacements moins rapides, ça veut dire plus de temps pour la machine pour afficher ce qu'elle a à afficher.

Après le jeu, sur PS4, n'était pas vilain, mais je n'ai pas vu de différences majeures avec mon BF4 pc en détails faibles.
spook
 
zzZzzzZzzzzzzzzzzZZzzzz
Message masqué
thedan
 
vasquaal a écrit :


J'ai téléchargé une vidéo en 60fps et 1080p du multijoueur et du solo de BF4 sur PS4. Pareil pour le solo de la X1.

Premier constat : la X1 est une console de merde techniquement parlant. Certes, avec de l'optimisation comme sur Forza 5, ça peut donner de jolies choses. Mais Forza 5, c'est un jeu de course, pas un fps multi où ça pète de partout. Et c'est un titre first party, çàd des mecs sensés connaître la console sur le bout des doigts car ils ne développent que dessus. Et encore, Forza ne tournerait pas dans du véritable 1080p. Et BF4 sur X1 est affreux. Il pique les yeux.

Tu ne le sais peut-être pas, mais ce qui grève le plus souvent les performances, c'est la résolution (et l'antialiasing). Un 900p est un moyen de gagner beaucoup de fps, car cela fait beaucoup de pixels en moins à calculer. Et franchement du 900p ou du 720p sur une tv full HD, c'est flou et dégueulasse quand tu es habitué au 1080p. Si ce n'est pas le cas, ça restera acceptable. Tout est une question de perspective.

De plus, pour en revenir au prix, j'ai dit "pour à peine plus cher", pas au même prix. Je reste lucide malgré tout. Mais 100 à 200€ de plus quand on est prêt à mettre 400€ dans un hardware déjà à la masse, ce n'est pas non plus une sinécure quand on recherche une meilleure qualité visuelle.

Et BF4 ne tourne pas en High sur console. Pour en revenir aux vidéos que j'ai maté, oui c'était du 60 fps la plupart du temps sur PS4, mais il y quelques précisions à apporter. Le fov sur console est très réduit, du coup ça économise des choses à afficher à l'écran. En comparant avec la version pc, je me rends aussi compte que les déplacements sont beaucoup plus lent que sur pc. Le jeu est bien moins dynamique, et voir un jet se propulser à la vitesse d'une grand-mère en déambulateur, ça fait mal.
Il y a aussi le fait qu'il y avait assez peu de joueurs à l'écran où là encore sur pc, c'est l'orgie.
Alors essaye de prendre en compte tous les paramètres qui font que la version console ne peut pas rivaliser avec la version pc même sur une machine peu chère. Car oui, des déplacements moins rapides, ça veut dire plus de temps pour la machine pour afficher ce qu'elle a à afficher.

Après le jeu, sur PS4, n'était pas vilain, mais je n'ai pas vu de différences majeures avec mon BF4 pc en détails faibles.


Apres il faut pas oublier le marketing, le console, "je branche ça marche" etc etc...
Plus les dev qui vont commencer à appréhender les machines...
Enfin, il y a quand même un truc que je comprend pas (et je pense que l'on a pas tous les paramètres) : pourquoi crosoft avec son chéquier magique n'a pas sorti une console largement plus puissante techniquement sur la ps4 alors qu'ils en ont les moyens style plus de ram, plus gros GPU, CPU etc etc quitte à encaisser les pertes au même prix
fwouedd
 
Parce qu'ils connaissaient pas le hard de la PS4.

Parce que concevoir des millions de consoles, ça prends du temps, comme ça prends du temps de concevoir la production elle même et d'établir des contrats avec les autres acteurs nécessaires à cette production.
thedan
 
fwouedd a écrit :
Parce qu'ils connaissaient pas le hard de la PS4.

Parce que concevoir des millions de consoles, ça prends du temps, comme ça prends du temps de concevoir la production elle même et d'établir des contrats avec les autres acteurs nécessaires à cette production.


Mouais la seule surprise des dev le jourde la présentation de la ps4 c'etait les 8 go de ddr5, sinon la plupart etaient connu déjà (et j'imagine que crosoft comme sony, l espionnage industrielle ca doit pas leur faire peur
fwouedd
 
Je te rappelle que jusqu'à la présentation officielle (à quelques jours pret), pour tout le monde, c’était juste deux consoles équivalentes avec la même config GPU / CPU.

Perso, j'appelle ça du contre espionnage industriel orchestré par Sony.

Maintenant, c'est quand même triste que la console qui repose le plus sur le eye candy bas du front se retrouve dans une situation de retard technique.
Yolteotl
 
Et il ne faut pas oublier que la Xbox, c'est une "invention" de Balmer qui ne rapporte rien à Microsoft, malgré une 360 qui a dominé le marché US (2:1) et que des tensions avec certains actionnaires (mais aussi des pontes de la boite) existent à ce sujet. Ils ne peuvent pas dire : "Bon, on va perdre 300€ / console, mais c'est pour le bien de l'entreprise !"

Avec un Kinect 2 qui doit couter entre 100 et 200€, et les fonctions multimédia de la X1 (rien que le Hdmi-in et tout les composants HW qu'il faut y associer) qui ont un coup non négligeable (1 core dédié pour Kinect, 1 core dédié pour le HDMI-IN, 8Go de mémoire flash pour le muli app) limitent de fait le matos embarqué pour le jeu pur.
Dks
 
C'est fou comment c'est parti sur le débat pc/console encore :\. Y a des pannes sur tous les produits.
noir_desir
 
Yolteotl a écrit :
Et il ne faut pas oublier que la Xbox, c'est une "invention" de Balmer qui ne rapporte rien à Microsoft, malgré une 360 qui a dominé le marché US (2:1) et que des tensions avec certains actionnaires (mais aussi des pontes de la boite) existent à ce sujet. Ils ne peuvent pas dire : "Bon, on va perdre 300€ / console, mais c'est pour le bien de l'entreprise !"

Avec un Kinect 2 qui doit couter entre 100 et 200€, et les fonctions multimédia de la X1 (rien que le Hdmi-in et tout les composants HW qu'il faut y associer) qui ont un coup non négligeable (1 core dédié pour Kinect, 1 core dédié pour le HDMI-IN, 8Go de mémoire flash pour le muli app) limitent de fait le matos embarqué pour le jeu pur.

Tu es sur du core pour le hdmi in? Mon ampli audio à le hdmi in, je ne suis pas qu'il lui faut un processeur pour ça ?
Atchoum_
 
noir_desir a écrit :
Tu es sur du core pour le hdmi in? Mon ampli audio à le hdmi in, je ne suis pas qu'il lui faut un processeur pour ça ?

Je suppose qu'un signal entrant, il faut au préalable le traiter avant de pouvoir le restituer , ce qui nécessite des ressources.
Yolteotl
 
Il y avait eu l'annonce des 15 "processeurs dédiés", notamment à l'audio, et il me semble que l'un d'entre eux géré le hdmi in, ou tout du moins le snap in qui permet le picture in picture.

Je suis entrain de chercher mais l'info datant de cette été, c'est pas évident à retrouver.
noir_desir
 
Atchoum_ a écrit :

Je suppose qu'un signal entrant, il faut au préalable le traiter avant de pouvoir le restituer , ce qui nécessite des ressources.

Hum, je ne sais trop, pourquoi il faudrait le retraiter, éventuellement le séparer mais ca demande quand même pas de traitement du signal tel qu'il faille un processeur.
vasquaal
 
Microsoft n'en a rien à cirer du jeu vidéo. Ce dernier n'a été qu'un cheval de Troie pour eux afin d'imposer leur vision et leur marque sur le divertissement.

La X1 représente l'aboutissement d'une logique lentement mise en place depuis la première xbox. Les dernières années de la 360 pauvres en jeux "gamer" et riches en fonctionnalités mass-media le prouvent amplement. Pas besoin de se transformer en économiste de pacotille pour le comprendre.

Les tentatives de leur part en la matière remonte d'ailleurs à bien longtemps. Après s'être imposé dans le domaine de la micro-informatique et de la bureautique, ils ont voulu goûter au multimédia et divertissement.
Ca a gentiment commencé avec windows media player qui s'est planté, le Zune aussi, etc. Donc je peux comprendre l'énervement des actionnaires voyant qu'à chaque fois MS a manqué le coche dans ce domaine précis pour un retour sur investissement au final risible comparativement à ceux sur le domaine du software PC et des OS.

Mais ce genre de prétention est la même pour Sony, si ce n'est qu'ils ne peuvent pas se permettre d'être aussi franc là dessus, n'ayant pas les épaules aussi solides que MS. On le voit à leurs activités cinéma et musique entre autres, que certains de leurs actionnaires aimeraient vendre histoire de se recentrer sur leur coeur de métier, l'électronique.
D-Kalcke
 
vasquaal a écrit :
La X1 représente l'aboutissement d'une logique lentement mise en place depuis la première xbox. Les dernières années de la 360 pauvres en jeux "gamer" et riches en fonctionnalités mass-media le prouvent amplement. Pas besoin de se transformer en économiste de pacotille pour le comprendre.
C'est ptet aussi parcequ'ils ont voulu mobiliser leurs studios sur la Xbox One.
da_hooligan
 
sur le débat PC/Console... franchement j'étais un gros consoleux de 1iere depuis ma tendre enfance, mais là, nous arrivons à un tournant dans l'industrie.

vous vous plaignez tous en générale qu'on vous prend pour des cons et que les jeux sont trop cher et que les AAA manquent de créativité et tout et tout.... et bien là, chers amis gamers, vous avez l'occasion de vous faire entendre.

acheter une PS4 ou une Xone c'est cautionner un business model qui vous prend pour des teubés avec des jeux à 70€.

idem, faire une comparaison brute entre un PC à 600€ et une console à 400€ c'est un peu idiot. il faut considérer l’expérience de jeu dans son ensemble... si on part du principe qu'un jeu est 20€ moins cher sur PC, a bout de 10 jeux on est à niveau équivalent. au bout de 20 jeux, on peut se payer une config à 700€...

bref, vous disposez dans l'année qui vient d'une formidable opportunité de faire bouger l'industrie dans le sens de vos intérêts et pour cela vous avez votre droit de vote : votre carte de crédit => n'achetez pas de console.

De toute façon c'est la dernière génération de console, si vous êtes un peu malin, vous aurez déjà compris qu'il n'y a pas débat.
spook
 
Ce que vous pouvez être FATIGUANT avec votre faux débat console/PC...
D-Kalcke
 
da_hooligan a écrit :
acheter une PS4 ou une Xone c'est cautionner un business model qui vous prend pour des teubés avec des jeux à 70€.
Sur PS3, BF4 est à 50€ chez Amazon, sur PC, il est 60€ chez Origin. Sur PS4 et Xbox One, ça va vite baisser, comme la génération actuelle.
Sur console, tu prétends qu'on te prend pour un teubé, mais si tu veux pas attendre des soldes et jouer aux jeux pas longtemps après leur sortie, sur PC aussi on te prend pour un teubé.
Parce que si sur PC t'as les soldes, t'as l'occasion sur consoles.

Donc, en gros, tout le monde te prend pour un teubé, si c'est pas Sony, Microsoft ou Nintendo, c'est Valve, EA ou Ubi.
GTB
 
spook a écrit :
Ce que vous pouvez être FATIGUANT avec votre faux débat console/PC...


Oui, clairement.
da_hooligan
 
D-Kalcke a écrit :
Donc, en gros, tout le monde te prend pour un teubé, si c'est pas Sony, Microsoft ou Nintendo, c'est Valve, EA ou Ubi.


bon ben la question est réglée alors :)
Endy le Fourbe
 
Cela ne veut strictement rien dire sur la "fiabilité" de la console. La fiabilité ça se mesure avec le taux de SAV a 3 ans par exemple. Ce que ça veut dire c'est que les contrôles qualité de Sony sont imparfaits. A quel point ? 0.4% ca fait une machine sur 250. Pour une produit de grande consommation, a vue de nez ça me semble élevé mais j'ai aucun point de comparaison.

Pour l'histoire de la mise a jour du firmware de la TV, ça tourne au ridicule effectivement. Mais a ce niveau la on paye le fait d'avoir des interfaces multimédia de plus en plus lourdingues et complexes pour des motifs souvent fumeux. Ou plutôt, le public paye les choix de l'industrie...
vasquaal
 
@spook et GTB : Pourquoi vous venez traîner vos guêtres par ici alors ? Vous pouvez aller troller ailleurs au lieu de jouer à la Sainte Marie de la Vertu.
Laissez-nous nous taper dessus en paix.
Fouraflon
 
Endy le Fourbe a écrit :
Pour l'histoire de la mise a jour du firmware de la TV, ça tourne au ridicule effectivement.


D'autant plus ridicule qu'ils mettent ça sur le dos des tv bravia histoire de dédouané la PS4 sans avoir un fabricant de tv sur le dos.
spook
 
J'ai l'espoir d'y lire des trucs intéressants...

Mais si tu veux je peux participer mais la news va se fermer rapidement. 8)
thedan
 
Fouraflon a écrit :


D'autant plus ridicule qu'ils mettent ça sur le dos des tv bravia histoire de dédouané la PS4 sans avoir un fabricant de tv sur le dos.


Nouveau slogan : "pour jouer sur PS4, achetez SAMSUNG !!!"
vasquaal
 
spook a écrit :
J'ai l'espoir d'y lire des trucs intéressants...

Mais si tu veux je peux participer mais la news va se fermer rapidement. 8)


Bah, suffit de sortir ça : PC MASTER RACE.
kirk.roundhouse
 
fwouedd
 
spook a écrit :
Ce que vous pouvez être FATIGUANT avec votre faux débat console/PC...


Bah ça, c'est bien la faute des fabricants. En rapprochant les deux supports niveau offre et en posant des lineup aussi moisi, y'a plus grand chose à raconter autour de ces machines.

Perso, je préférerais passer mon temps à parler des jeux, mais ils font aucun efforts.

JE VEUX PERSONA 5 (et des nouvelles du jeu Monolith).
pomkucel
 
Spitfire
 
vasquaal a écrit :
On le voit à leurs activités cinéma et musique entre autres, que certains de leurs actionnaires aimeraient vendre histoire de se recentrer sur leur coeur de métier, l'électronique.


Pour l'anedocte, le coeur de métier de Sony, enfin leur principale source de revenue sont les assurances vie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Life
kakek
 
D-Kalcke a écrit :
Sur PS3, BF4 est à 50€ chez Amazon, sur PC, il est 60€ chez Origin. Sur PS4 et Xbox One, ça va vite baisser, comme la génération actuelle.


Wait, what ? Tu peux la faire encore plus bizare comme raisonnement ?

Pourquoi tu n'as pas regardé les deux prix sur amazon ?
J'ai juste chercheé battlefield sur amazon, la version PC est a 45, la versions PS3 a 51, la version PS4 a 70.

Et si les prix sur PS4 vont baisser, ceux du PC et PS3 aussi ... ca n'a donc aucun intéret de le dire.

La ca donne l'impression que t'es obligé de noyer le poisson et d'aller exprés chercher le vendeur le plus cher possible de la version PC pour que ton idée tienne debout.

Même magasin, version PC 25 euros moins cher. Point.
spook
 
Tu devrais lire les phrases en entière. En fait.

Il faut comprendre "pour l'instant c'est à 70€ car c'est nextgen ou ce que tu veux comme bullshit marketing, quand ils vont se calmer ce sera aussi cher sur PS3 et PS4".

Voila. De rien.
da_hooligan
 
Spook n'a pas forcement tord, en plus effectivement, avec le marché de l'occaz qui va survivre, il y a toujours moyen de chopper ses jeux à moins cher.

du coup, de façon plus globale, qu'est-ce qui différencie l’expérience de jeux sur PC vs Console :
budget : on a vu que grosso modo c'était la même sans être tatillon à 100€ près sur un cycle de vie de 5 ans (le live payant compense presque un upgrade de carte graphique en cours de cycle)

hardware : c'est là mon principale problème, si j’achète une ps4 ou une Xone, j'aurais l'impression d'acheter un truc déjà un peu périmé.

software : c'est une question de gouts, mais je pense qu'il y a + de jeux PC pas présent sur consoles que l'inverse (je dis peut être des conneries, rectifiez moi si besoin).

en définitive, c'est surtout la promesse de cette next-gen qui me laisse pour l'instant assez froid : cette génération de machine commence son cycle en revenant juste au niveau des PC... et par conséquent va tirer vers le bas tout la production de ces 6 ou 7 prochaines années (portages de merde et compagnie..)


c'est quoi pour vous la promesse video-ludique de cette "next gen" ?
fwouedd
 
La promesse vidéo-ludique?

Des bons jeux japonais sur la PS4 et la WiiU, de bons Jeux américano-européens sur le PC.

Entre les deux, des gros jeux moisis.
D-Kalcke
 
kakek a écrit :
Pourquoi tu n'as pas regardé les deux prix sur amazon ?
J'ai regardé, mais perso, ça fait des années que j'ai plus de lecteur optique.
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Tribune

ptitbgaz
(00h38) ptitbgaz MrPapillon > (20h22) Pour info, Bolloré est aussi Breton (enfin origine très forte)
lundi 26 septembre 2016
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Segma > Ouaip je sais pas trop, jamais été chez Ubi et on m'a jamais dit du mal directement de lui. Donc dans le doute, je dirai que c'est un homme extraordinaire et d'une gentillesse divine.
Segma
(20h29) Segma maux*
Segma
(20h29) Segma MrPapillon > Je trouve ça bizarre, je connais pas Yves Guillermot mais il me semblait que c'était un gros con. De deux moaux choisir le moindre ? Ou alors ce mec est vraiment apprécié de sa main d’œuvre ? C'est pas très clair.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Genre tous ceux qui n'ont pas le t-shirt et le drapeau breton.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Après ça se trouve ça sera comme en Turquie avec Erdogan, si Bolloré se plante et n'arrive pas à racheter, peut-être que Guillemot va lancer une grande purge interne à tous les traîtres;
MrPapillon
(20h21) MrPapillon choo.t > Pourquoi ? Les employés n'ont pas été menacés s'ils le faisaient pas.
Segma
(20h10) Segma Crusing > (14h00) "l'Experts George Heads, cool comme dans une pub pour chewing-gum", "du héros à la coupe de footballeur est-allemand", avoue que c'est toi qui l'a écrit cette critique.
Crusing
(19h16) Crusing zouz > horrible, je dis battle! [youtube.com]
zouz
(19h02) zouz [youtube.com]
aeio
(18h54) aeio Nouveaux jeux sur GOG Connect : [gog.com]
choo.t
(18h16) choo.t zouz > J'ai vomi.
zouz
(17h56) zouz [twitter.com]
Crusing
(14h56) Crusing (de rien)
Crusing
(14h55) Crusing thedan > macGruber.
thedan
(14h54) thedan Crusing > sauf que là c'est de la série avec déjà une certaine désinvolture... Aprés, bon, on peut aussi faire un film
Crusing
(14h52) Crusing c'est exactement le même type de four que knight rider, ils n'ont toujours pas compris qu'au lieu de faire du remake, il faut faire de la parodie. Comme 22 jump street.
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > ou pour faire 80's, ils ont hésité à mettre un balladeur K7 je pense.
choo.t
(14h26) choo.t Crusing > Une ampoule, des écouteurs, une pile 9v, un trombone et un couteau suisse, tout ça pour faire une étincelle ?
Crusing
(14h13) Crusing zouz > haha, même pas :D [youtube.com]
zouz
(14h09) zouz Crusing > Ils ont gardé la musique du générique au moins ?
thedan
(14h01) thedan noir_desir > bien sur comme sur le 8... Après ça fait partir de l'evolution 'naturel" quand même
Crusing
(14h00) Crusing Ho bein quelle surprise [telerama.fr]
zouz
(13h50) zouz Huhu la config requise pour Civ6, je pense que mon vieux smartphone peut le faire tourner. [pcrequirements.net] (et c'est très bien comme ça)
zouz
(13h48) zouz noir_desir > Good boy... [i.imgur.com]
noir_desir
(12h53) noir_desir thedan > et pourquoi pas sur W7, beaucoup de jeu sortent encore sur W7, et quantum avait été annoncé only W10, et maintenant il est compatible W7
thedan
(12h01) thedan Crusing > t'es pas un peu maso... pousse juste au bout , prend-le aussi sur vista (tu l'avais oublié celui-ci avoue !)
Crusing
(11h54) Crusing Ah nan nan, quiite à être borné, je veux la ME!
thedan
(11h51) thedan Crusing > t'oublie la version 98(SE) ...
Crusing
(11h29) Crusing noir_desir > je croise les doigts pour une version win ME
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > avec un peu chance, ça ferra comme quantum
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > marrant ce test, bon vivement qu'ils sortent sur W7
noir_desir
(11h06) noir_desir Niko > coucou !
thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.