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ACTU

PS3 : un nouveau pack pour la France

Niko par Niko, d'après Gameindustry.biz  email  @nik0tine  
 
Sony va lancer chez nous en exclusivité un nouveau pack Playstation 3. Bon, ne vous emballez pas : il s'agit du starter pack actuel (la console, deux manettes, deux jeux), auquel le constructeur a substitué MotorStorm et Resistance par Heavenly Sword (qui se tape un petit carton chez GK, en passant) et F1 Championship Edition (tiens, lui aussi). Ce nouveau bundle devrait être introduit le 19 septembre, a priori au même prix que l'actuel (600€).

Le marketing Sony étant décidément résolu à marcher sur la tête, toujours pas de nouvelle d'une offre console nue plus abordable.
 

Commentaires

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metalkad
 
J'sais pas pourquoi mais je sens que l'effet Heavenly Sword va fonctionner...
Nighty
 
c'est pourtant simple, ils perdent de l'argent sur chaque console vendu, donc moin ils en vendent, mieux ils se porte :)
Morty
 
J'échange F1 contre Motorstorm ou Resistance :)
pomkucel
 
J'sais pas pourquoi mais je sens que l'effet Heavenly Sword va fonctionner...

Le jeu est sympa, très beau et fun mais sa reste un jeu bourrin plutot répétitif et court (d'après les tests US)
On est loin d'un killer ap façon : GTA IV, MGS ou encore PES ... Le jeu n'est pas non plus une licence super connue comme Halo donc à mon avis "oué mais sans plus, le mec va pas claquer 600 euros pour HS"
Anzy
 
Pourquoi la vendre moins, vu qu'elle se vend quand meme...
DjameuL
 
Je pense aussi que s'ils avaient mis Motorstorm à la place de F1, on aurait peut être parlé d'un pack intéressant, sans ressentir une "obligation d'acheter de la merde".

Puis pour Heavenly, comme tout joueur sur PS3, donc comme toute personne affamée, c'est sur que j'le prendrais cash (n'empeche ca marche d'affamer les joueurs pendant 6 mois - 1 an, tu peux leur donner nimporte quoi à manger pour noêl après).

Mais dans ce style de jeu, j'attends clairement un trailer de God of War 3 qui sera lui, d'office, un chef d'oeuvre, pas pour rien que je revends pas ma PS3 pour une 360, entre autre (quand on a vu le "à suivre" à la fin du 2, on sait que le 3 ne peut pas être "moyen/bon" ni "mauvais").

Bref, encore quelques semaines et la periode chiante sur PS3 sera finie.

edit !! : Désolé ! J'ai rien dis, Gamekult vient de mettre 5/10 à Heavenly Sword, je m'en vais de ce pas lire ca ! Ils sont sympa chez Sony, avec LAIR je fonce vers les 120 € d'economies !
metalkad
 
donc à mon avis "oué mais sans plus, le mec va pas claquer 600 euros pour HS"


Tu verras quand le jeu tournera sur des ecrans plats à la Fnac et autre Score Game... Avec le kikitoudur, moults kékés sont capables de franchir le pas.
metalkad
 
DjameuL a écrit :
...

edit !! : Désolé ! J'ai rien dis, Gamekult vient de mettre 5/10 à Heavenly Sword, je m'en vais de ce pas lire ca ! Ils sont sympa chez Sony, avec LAIR je fonce vers les 120 € d'economies !


Mais LAUL quoi ! Les joueurs PS3 vont finir par penser qu'il y a un complot mondial contre eux. 2 killer-apps supposées qui se font déchirer la gueule... spa gentil :D
DjameuL
 
Enorme, tout simplement Enorme.

En fait j'ai tellement joué (rattrapé) à des bombes ces derniers mois, genre God of War 1 et 2 + Shadow of the colossus (là j'vais me refaire Ico).

Que j'avais oublié à tel point un jeu pouvais être beau et pourrave, c'est génial, merci Sony, j'vais pouvoir economiser, puis convaincre mon frère de reprendre une 360, parceque de temps en temps, entre 2 séances de vannes sur ma console, on a envie de jouer :).

Allez bon jeu quand même, j'en peux plus de rire :D.
Akashite
 
Arf en même temps ça fait longtemps que je ne fait plus confiance à Gamekult, depuis Vampire Bloodline en faite, qui est juste l'un des meilleur rpg à n'avoir jamais vu le jour, et qui c'est tapé un 6 Oups.

Bref Heavenly Sword c'est direct pour moi, c'était le jeu que j'attendais le plus avec Bioshok et Mass effect et il le reste.
kornni
 
edit !! : Désolé ! J'ai rien dis, Gamekult vient de mettre 5/10 à Heavenly Sword, je m'en vais de ce pas lire ca ! Ils sont sympa chez Sony, avec LAIR je fonce vers les 120 € d'economies !


D'autre site lui mettent de bonne note (8 de moyenne), GK (le mec qui fait le test) aime pas et alors, c'est des dieux ou quoi ?
T'as quel age déjà...moi je me fais mon propre avis depuis pas mal d'année.
DjameuL
 
Mouep c'est sur faut se faire son propre avis, perso je retrouves mes goûts et ma façon de penser dans beaucoup de tests gamekult (exemple: framerate bidon, jeu qui estlà pour attirer le public, pas pour moi), donc je leur faos à peu près confiance, parcequ'àprès tout, on parle de 60€ à chaque jeu, et je j'ai pas envie de nourir des attrapes pigeons.

C'est mon opinion, ca sert à rien d'en débattre car c'est une question de goûts, c'etait juste mon opinion, et pas une attaque :).
Prodigy
 
kornni a écrit :
D'autre site lui mettent de bonne note (8 de moyenne), GK (le mec qui fait le test) aime pas et alors, c'est des dieux ou quoi ?


Non mais quand le "mec" en question a testé les Ninja Gaiden et les God of War, tu peux te dire que son expertise en matière de beat'em'all à grand spectacle est plutôt convenable.
kornni
 
Prodigy a écrit :


Non mais quand le "mec" en question a testé les Ninja Gaiden et les God of War, tu peux te dire que son expertise en matière de beat'em'all à grand spectacle est plutôt convenable.


Et pas celle des autres testeurs de site de Jv ?
C'est subjectif tout ça.
toof
 
Je vous donnerai mon avis d'amateur de beat'em all quand le jeu sortira. Mais faut avouer que la démo est pas non plus hyper convaincante...
DjameuL
 
Bon sinon, tjs pas de news concernant la 360 premium à 350€ avec pord hmdi pour la France ?

Elle est interessante celle là, repondez moi si vous êtes au courant svp, merci :).
Prodigy
 
kornni a écrit :
Et pas celle des autres testeurs de site de Jv ?
C'est subjectif tout ça.


Bah évidemment que c'est subjectif. Comme un test. Comme une note.
Akashite
 
Prodigy a écrit :


Non mais quand le "mec" en question a testé les Ninja Gaiden et les God of War, tu peux te dire que son expertise en matière de beat'em'all à grand spectacle est plutôt convenable.


Pour avoir fait Ninja Gaiden (Sigma seulement) c'est certainement l'un des pire Beat Them All, design pourri, pas de scénar, aucun sens artistique, un gameplay sympatoche, un jeu très facile (qui viendrait de la version Sigma par contre), ce jeu m'a fait rire, moins quand je me suis rendu compte qu'en faite j'avais mis 70 euros dans cette blague.

Heavenlys sword a au moins le sens artistique, après le reste j'attendrais de voir moi même.
vasquaal
 
Nighty a écrit :
c'est pourtant simple, ils perdent de l'argent sur chaque console vendu, donc moin ils en vendent, mieux ils se porte :)


Plus ils vendront de consoles, plus le coût des composants ira vers le bas. CQFD.
peine
 
mmmhh, limite, à choisir aujourd'hui je préfèrerais encore le pack d'avant. Entre le Motorstorm très fun et le Resistance pas si mauvais que j'ai pu entendre dire, ce pack semblait d'une qualité "correct".

Parce que là, entre la F1 kikoolol et un Heavenly Sword très beau mais que j'ai trouvé mou du genou (surtout après avoir fini GOW 2 juste avant de faire la démo d'HS), c'est pas non plus la grosse artillerie...

De toute façon, les vilains trolleurs diront que pour le moment il n'y a aucun jeux qui puisse faire mieux vendre la ps3... Hein?! j'ai pas raison???!?
kefoo
 
Ben non il n'y a pas de jeux véritablement valables sur la PS3. En tout cas pas suffisant pour faire vendre une console. Moi ce qui me l'a fait achetée en plus de la 360 c'est sa fiabilité chose que la console de MS n'a pas.
Aucun Troll là dessus étant donné que j'ai les deux consoles.
On ne pourra plus critiquer telle ou telle marque sans être taxé de Troll maintenant?
Resistance est un jeu sympa sans plus et Motorstorm manque de profondeur de jeu, voilà mon avis
amano
 
et les manettes ? vibrantes ou pas alors ?
daweed92
 
je viens de lire le test de gamekult : je les trouve quand meme tres sévère !
d'accord les bugs de coups qui ne touchent pas l'ennemis sont chiants : mais ç'est pas la mort non plus, meme dans God of War y'en a aussi$
la mise en scene fait pitié, un peu comme dans toute les VF non ? je suis a peu pres sur que ca doit "mieux" passer en VO (je dis pas que c'est réussi hein)
Les combats sont répétitifs : Ok mais si les combos, les contres et Qte sont nombreux : ça compense non ? je veux dire, le but ce sera pas d'avancer betement mais de prendre plaisir dans les arenes a essayer de faire un max de combos/mise a mort différentes (chose que je reprochais a GOW)

Gamekult avait mis aussi 5/10 à 99 nights : perso pour moi c'est une véritable bouse ce jeu, j'en avais eu ras le bol apres 3 niveaux : tellement répétitif..
Alors ça m'étonnerait que HS soit aussi naze
faudrait que je test ça... mais pas de ps3 :(

edit : bon pour le poulpe sur la tete la par contre je peux rien dire..
Prodigy
 
daweed92 a écrit :
la mise en scene fait pitié, un peu comme dans toute les VF non ? je suis a peu pres sur que ca doit "mieux" passer en VO (je dis pas que c'est réussi hein)


"Mise en scène", pas "doublage".
daweed92
 
Prodigy a écrit :


"Mise en scène", pas "doublage".


je suis d'accord mais les doublages contribuent beaucoup à l'ambiance d'une mise en scene.
et vu que le doublage est un gros "moins" du jeu selon le test, je suis a peu pres sur que ça a beaucoup joué sur "la mise en scene"
Parce qu'on en a vu pas mal des vids de ce jeu (notamment les moments ou elles arrivent dans une arene) et sans le son ben je trouve que ça avait de la classe (je regarde la pluspart des vids au taf et je mets jamais le son..)
kornni
 
Y'a un gros travaille sur les motions captures et surtout du visage, le doublage c'est gâché un peu le jeu.
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Tribune

aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
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(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
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(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
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(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
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(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
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(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
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(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
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(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
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(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
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(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
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(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
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(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
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Big Apple
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miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
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(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue