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ACTU

Premiers tests du Steam Controller

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Une poignée de développeurs indépendants ont eu accès au pad de Valve et ont pu tester une poignée de jeux dont Borderlands et The Cave. Tous sont très contents des trackpads et du retour haptique.

Mais le retour le plus intéressant vient de Tommy Refenes, co-développeur sur Super Meat Boy qui a pu essayer son propre jeu. Les contrôles étaient mappés de telle sorte que le trackpad de droite ne soit qu'un seul bouton, celui de saut. Il n'a pas eu trop de soucis mais trouve que l'absence de boutons physiques empêche de savoir où se trouve son pouce et a suggéré à Valve d'ajouter des petites excroissances qu'on pourrait réellement sentir.

Il a confirmé que les boutons XYAB ne sont pas vraiment des boutons XYAB mais plus des boutons secondaires. Il est par contre possible de mapper plusieurs boutons sur le trackpad de droite et c'est comme cela qu'il a pu jouer à Spelunky. Là encore, le manque de boutons physique était étrange mais il s'en est sorti sans problème. Il a ajouté qu'il préférait quand même son pad 360. Ichiro Lambe de Dejobaan Games préfère les bons vieux sticks analogiques car on comprend instinctivement leur course et jusqu'où on peut les pousser.

Valve a encore de longs mois de développement mais l'objectif est clair : permettre aux jeux qui n'ont qu'un support partiel de la manette d’être totalement jouable à la manette histoire d'étoffer son catalogue Big Picture. Pour les jeux déjà jouables au pad, conserver son pad 360 restera sans doute la meilleure option.
 

Commentaires

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Odin
 
Les contrôles étaiENt mappés
aie aie aie...

l'absence de boutons physiqueS
ouille ouille ouille....

le trackpad (sans S)
aaarrgggg....

ça sent la news de fin de WE ^^

Ensuite sur le fond, pourquoi vouloir réinventer la roue, le pad MS est déjà presque parfait...
spook
 
Odin qui corrige CBL alors qu'il est incapable d'écrire un commentaire sans oublier la maj' à une phrase...

Ouais on peut cacher mon commentaire.

"Valve a encore de longs mois de développement dont l'objectif est clair".
Jerc
 
Odin a écrit :
Ensuite sur le fond, pourquoi vouloir réinventer la roue, le pad MS est déjà presque parfait...

Tu n'as pas du essayer de naviguer les menus de The Witcher 2 ou de viser precisemment avec l'arc dans Tomb Raider...
Le vertueux
 
de viser précisément avec l'arc dans Tomb Raider...

A quoi bon ? Il y a de l'auto aim dans les jeux modernes, on peut y jouer au pad avec les pieds c'est prévu pour que tu touches ta cible.
reebob
 
@Le vertueux

Dans ce cas David Cage a raison. Autant faire directement des jeux qui jouent tous seuls.
CBL
 
L'auteur de cette news s'excuse platement. Et le pire c'est qu'il a pris son temps pour l'écrire, qu'il était à jeun, sans gueule de bois et avec un vrai clavier.
CuberToy
 
L'avenir de pareil trackpad je le vois que s'il ont peut mapper des touche physique qui "ressortirait"... Dans cette idée là : http://www.youtube.com/watch?v=WJFwHuCs3Yw&feature=youtu.be

Pour les stick cela dit, je vois pas de solution, mais bon, je suis un peu aussi en "pourquoi réinventer la roue ?", à voir... J'imagine que l'on peut, mais que la réponse ne se trouve pas forcement dans le trackpad.
CBL
 
Je serais super curieux de tester avec un TPS/FPS où il faut les deux sticks et tous les autres boutons genre Gears Of War. Il va aussi falloir apprendre à se servir de ses annuaires pour atteindre les boutons de dos.
Le vertueux
 
Ce qu'il faut c'est un support pour tous ceux qui pensent que jouer sur un canapé est plus agréable que sur un bureau, comme ça on pourra jouer au clavier souris et en finir avec l'auto aim.
Nous serions tous beaucoup plus heureux.
ptitbgaz
 
CBL a écrit :
Il a ajouté qu'il préférait quand même son pad 360

Il a aussi ajouté que c'etait sans doute par habitude et qu'il ne doutait pas du confort de la manette avec le temps.
En tout cas, curieux de voir ce que ça va donner avec les fps notamment, ce serait quand meme bien plus agréable et pratique qu'un clavier souris sur les genoux.
M%a 1ere impression était assez mitigées avant ces retours mais Valve est suffisamment intelligent et perfectionniste pour prendre son temps (ça on en doute pas) et sortir un truc vraiment bien fignolé.
Arsh
 
CBL a écrit :
L'auteur de cette news s'excuse platement. Et le pire c'est qu'il a pris son temps pour l'écrire, qu'il était à jeun, sans gueule de bois et avec un vrai clavier.


Cela explique tout...
Skizomeuh
 
Sentiments mêlés pour ce pad, ceci dit l'envie domine. Etrangement j'ai pas trop peur pour les FPS et autres jeux qui collent à la souris : ces trackpads pourraient s'avérer vraiment efficace, ceux qui ont joué à des FPS au stylet sur DS (Metroid, les ports de Doom, Hexen, Descent, ou même DScraft et PortalDS) pourront difficilement contredire que c'est ce qui s'est fait de mieux sur console.

Par contre, oui, dans des jeux comme la majeure partie des jeux à la 3ème personne qui requièrent tout autant les deux sticks que les boutons ABXY, ça risque de coincer, sauf si ce trackpad de droite peut gérer la double fonctionnalité :
- Si on touche* le pad à partir de son centre on passe en mode stick analogique [edit]
- si on presse* une des quatre zone le trackpad se comporte en bouton.

*J'insiste sur la nuance.

Parce que finalement, dans ces jeux, on utilise le stick droit OU les boutons, rarement les deux simultanément, non ?

Sinon, petit sondage : quelle distance parcourt votre souris pour faire un 180° dans les FPS ?
das_Branleur
 
Skizomeuh a écrit :
Sinon, petit sondage : quelle distance parcourt votre souris pour faire un 180° dans les FPS ?


Sur CS 1.6, à l'époque donc, ma sensi était à 4,5.
Donc ptet 4 ou 5cm pour faire un 180°.
Skizomeuh
 
Je trouve la question intéressante, parce qu'on est d'accord, plus la surface à parcourir (ou le mouvement) est grande, plus le temps de réaction en prend un coup, or si on ramène l'amplitude du mouvement au poignet à celui d'un pouce ça peut être encore mieux, non ? On perdrait peut-être en précision ceci dit.

Le seul truc intéressant apporté par les pads pour les FPS, c'est l'analogique dans les translations, le fait de pouvoir aller plus ou moins vite et pas seulement binairement. Ceci dit, c'est une subtilité bien inutile si on reparle de fast-FPS à la Quake/Doom/Duke, j'en conviens.
choo.t
 
Skizomeuh a écrit :
Sinon, petit sondage : quelle distance parcourt votre souris pour faire un 180° dans les FPS ?


J'suis pas chez moi, mais de mémoire, 1 à 2 cm sur Quake/Warsow.
spook
 
Faut trouver un jeu que tout le monde peut avoir pour faire ton sondage.

Imho, j'ai une grosse sensi', ou pas, ça dépend. Mais je suis d'accord pour dire que ce pad sera plus précis, pour les fps/tps, qu'un stick@x360. Y'a même pas besoin de tester pour en être assuré.
Paulozz
 
Skizomeuh a écrit :

Sinon, petit sondage : quelle distance parcourt votre souris pour faire un 180° dans les FPS ?


Entre 5mm et 2cm
Cheet
 
Paulozz a écrit :


Entre 5mm et 2cm


das_Branleur
 
Skizomeuh a écrit :
Je trouve la question intéressante, parce qu'on est d'accord, plus la surface à parcourir (ou le mouvement) est grande, plus le temps de réaction en prend un coup, or si on ramène l'amplitude du mouvement au poignet à celui d'un pouce ça peut être encore mieux, non ? On perdrait peut-être en précision ceci dit.


Oui je pense surtout qu'on perd énormément en précision.
Imho et sans trop m'y connaître, je vois pas comment un pouce et toute sa surface de repos peuvent avoir une précision qui puisse rivaliser avec celle d'un laser de souris.
Et sans parler du fait que la surface de toucher est relativement petite, donc encore moins précise (en comparaison d'une surface de trackpad classique ou Mac).
das_Branleur
 
Oh btw (comme j'aime bien les gens de chez Sketchfab), le pad visualisable en troidé dans le browser. https://sketchfab.com/show/46488ed0728e43c88a90d8d0a13e7534
Skizomeuh
 
das_Branleur a écrit :


Oui je pense surtout qu'on perd énormément en précision.
Imho et sans trop m'y connaître, je vois pas comment un pouce et toute sa surface de repos peuvent avoir une précision qui puisse rivaliser avec celle d'un laser de souris.
Et sans parler du fait que la surface de toucher est relativement petite, donc encore moins précise (en comparaison d'une surface de trackpad classique ou Mac).

Vrai. Mon exemple de la DS tient peut-être justement du fait qu'on parle d'un stylet touchant un point d'une surface.
Thesus
 
das_Branleur a écrit :
Imho et sans trop m'y connaître, je vois pas comment un pouce et toute sa surface de repos peuvent avoir une précision qui puisse rivaliser avec celle d'un laser de souris.

Ce pad n'a pas été conçu pour rivaliser avec les clavier/souris.
Mais déjà selon les retours c'est mieux qu'un pad pour la visée.
Skizomeuh
 
De toute façon, on jugera sur pièces, ça va ni nous interdire de jouer avec d'autres périphs, ni faire couler Logitech et consorts.

Une chose est sûre, et on en avait parlé à l'époque de l'avènement du motion gaming et ses fausses promesses : l'input est un monde peu défriché et où y a matière à progresser. C'est bien que quelqu'un travaille là-dessus, même si ça doit se planter au final.
analogue
 
Skizomeuh a écrit :
De toute façon, on jugera sur pièces, ça va ni nous interdire de jouer avec d'autres périphs, ni faire couler Logitech et consorts.

Une chose est sûre, et on en avait parlé à l'époque de l'avènement du motion gaming et ses fausses promesses : l'input est un monde peu défriché et où y a matière à progresser. C'est bien que quelqu'un travaille là-dessus, même si ça doit se planter au final.


Amen
Evets
 
http://v.cdn.cad-comic.com/comics/cad-20130930-3a879.gif
Odin
 
spook a écrit :
Odin qui corrige CBL alors qu'il est incapable d'écrire un commentaire sans oublier la maj' à une phrase...

Ouais on peut cacher mon commentaire.

"Valve a encore de longs mois de développement dont l'objectif est clair".


Tu devais être mal réveillé Spook, il suffit de regarder le post au dessus pour voir les majuscules mais je ne t'en veux pas...
Message masqué
BeatKitano
 
Dis moi t'es aveugle de naissance ou t'es simplement un peu simplêt ?
Message masqué
Odin
 
BeatKitano a écrit :
Dis moi t'es aveugle de naissance ou t'es simplement un peu simplêt ?


Et si tu n'es pas capable de voir les majuscules de mon premier post, fais comme Spook, va consulter !!!

Il existe de bons opticiens tu sais...

A moins que ce ne soit toi le simplet ...
Message masqué
Froyok
 
Odin a écrit :


Et si tu n'es pas capable de voir les majuscules de mon premier post, fais comme Spook, va consulter !!!

Il existe de bons opticiens tu sais...

A moins que ce ne soit toi le simplet ...


Je les cherches encore :

Message masqué
Odin
 
Je vais te donner un indice Froyok; à la première et à la dernière phrase !!!

Les autres sont des citations.

Mais sans parler de ce post en particulier Spook est de très mauvaise fois; d'une part parce qu'entre faire des fautes et oublier des majuscules sur des posts Internet, ce n'est pas le même niveau (même si ma remarque à CBL était plutôt une boutade).

Ensuite parce que sur l'ensemble de mes posts, je n'ai pas pour habitude de poster sans mettre de majuscule.
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Tribune

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samedi 03 décembre 2016
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vendredi 02 décembre 2016
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mercredi 30 novembre 2016
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(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
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(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
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CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
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(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
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(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
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(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]