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ACTU

[Popcorn] Mad Max : Fury Road

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
J'ai une théorie selon laquelle il y a une guerre secrète entre les jeux vidéo et le cinéma. Ce n'est pas une histoire d'argent et il n'y a rien de formel mais j'ai l'impression que les cinéastes poussent la barre de plus en plus haut pour avoir toujours un cran d'avance sur les créateurs de jv. Du coup, de temps à autre en sortant d'un chef d'oeuvre du septième art on se demande "pourquoi ils ne font pas un jeu aussi cool ?". Je pense à Matrix, Inception, The Raid 2 et maintenant Mad Max : Fury Road.

Vous allez me citer GTA, Borderlands, Fallout... mais en fait non. A côté de Mad Max, les courses-poursuites de GTA sont des promenades de santé, les méchants de Borderlands sont bien trop sages et l'univers de Fallout est trop propre. Et puis surtout il n'y a pas la vision de George Miller derrière. Plutôt que de filmer le tout sur des fonds verts avec des acteurs perchés sur du contre-plaqué, le film a été tourné en décors naturels avec des vraies voitures, de l'essence et trois tonnes de cascadeurs.  Vous ajoutez une petite touche d'effets spéciaux pour les trucs impossibles et les effets météo et vous obtenez des plans totalement dingues où une armée de véhicules fonce dans le désert pendant qu'un guitariste balance des riffs à l'aide de sa guitare lance-flamme. Le souci du détail apporté à chaque élément et la surenchère d'effets pyrotechniques contrastent avec la quasi-absence de scénario.

Le film est conçu comme un roller-coaster où on en prend plein la gueule avec quelques moments pour souffler. L'aspect frénétique est renforcé par un montage super sec où les plans s'enchainent à une vitesse folle tout en restant fluide et lisible. Comme dans les précédents films, Max (Tom Hardy) ne parle quasiment pas et est plus un accessoire qu'autre chose. La vraie héroine du film est l'Impératrice Furiosa (Charlize Theron). Sa "badassitude", ses motivations et le groupe de femmes combattantes qui la suit font de Mad Max l'un des AAA les plus féministe qu'on ait vu au cinéma d'autant plus qu'elle affronte des mecs torse nu surchargés de testostérone et amateurs de flingues, de bagnoles, de scarifications et de metal. Imaginez que les Femen débarquent armées au Kremlin et que vous soyez aux premières loges avec du popcorn.

Mad Max : Fury Road n'est pas une super-production lisse hollywoodienne. C'est une oeuvre brute créée par un passionné qui avait donné ses lettres de noblesse au genre post-apo il y a plus de 30 ans et qui revient pour réaffirmer qui est le patron. C'est 2H d'action et d'exubérance visuelle qui marqueront les esprits et qui vieilliront bien mieux que les types en collant qui ne peuvent pas rester cinq minutes sans se poser des questions existentielles insipides.
 

Commentaires

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Zakwil
 
Niveau histoire et scénario? Il y en a un?
DukeFreeman
 
aussi complet et complexe que dans le 2... c'est a dire pas lourd. Mais l'univers est bourré de détails, d'inventivité, de principe qu'on assimile instinctivement. Il fait "vrai", ou du moins crédible. L'histoire se suffit a elle même pour cette fuite en avant. Par contre je reconnais que c'est le tout petit point qui m'a chagriné, on est tellement entrainé a un rythme rugissant que le film ne prend pas le temps de vraiment nous présenter les personnages, leurs motivations.

On les comprend assez rapidement au vu de leurs actes, mais dans l'ensemble sur la première moitié du film ça manque un peu d'enjeu car finalement on suis l'action en comprenant bien qui est qui est qui fait quoi, mais en n'étant pas vraiment saisi par les objectifs, les rancœurs, les espoirs, les craintes. Bref a vouloir nous entrainé a cent a l'heure ça manque un poil d'enjeu. Mais les convictions des personnages finissent par s'imposer.

Et de tout manière, le spectateur a l'instar de Max se retrouve dans cette folle course-poursuite bon gré-mal gré et doit subir en attendant de se poser, de "réfléchir" et de choisir.

Non mais de tout façon c'est juste un bijou. Même ce point qui me chagrinait, plus j'y pense, plus je suis sur qu'il était connu du réalisateur et voulu (cette absence de repère, ce scenario qui ne prend pas le temps de se poser, de s'installer, de s'expliquer) et qu'en définitive le film perdrait de sa brutalité et de sa "verve" si on lui donnait le temps de présenter le decorum et les protagonistes.

un putain de chef d'oeuvre
DVLish
 
Zakwil a écrit :
Niveau histoire et scénario? Il y en a un?


Pas vraiment, c'est surtout un contexte. C'est aussi ce que j'ai bien aimé, le scénario c'est uniquement des personnages qui soit fuient leur condition soit essaient juste de continuer à vivre comme ils le faisaient. Pas de romance à 2 balles, des personnages avec de la présence, un univers absurde mais avec une cohérence qui tient le truc debout sans explications fumeuses.
Moi j'ai trouvé ça top, à la limite la fin est un peu facile...

Sinon, fun fact : c'est le même acteur qui joue le méchant du 1 et du 4. (c'est peut-être ultra connu mais j'ai découvert ça après l'avoir vu)

Edit : Totalement en accord avec le Duke !
somonflex
 
P'tite erreur : "La vraie héroine du film est l'Imperator Furiosa".

Et sinon 10/10 pour ce film, ne vous posez pas de question du genre "Je vais le voir ou pas ?" Allez-y et kiffez, sinon vous allez le regretter.
divide
 
Perso j'ai préféré le 1 et 2 au 4... Que je trouve trop Hollywoodien. Un peu l'impression de voir un Batman de Nolan. Le 1 et le 2 avaient un coté beaucoup plus humain, plus fantaisiste... Un peu plus d'âme.
Crusing
 
C'est ce que je me disai hier en tombant sur Die hard 3, que ça fait du bien l'action dans CGi.
Grostaquin
 
somonflex a écrit :
P'tite erreur : "La vraie héroine du film est l'Imperator Furiosa".

Et sinon 10/10 pour ce film, ne vous posez pas de question du genre "Je vais le voir ou pas ?" Allez-y et kiffez, sinon vous allez le regretter.


En français c'est bien l'impératrice. Sinon tout a déjà été dit, c'est brutal, puissant, violent. A voir absolument.
Crusing
 
Juste une question rhétorique, ce n'est pas pg13 n'est ça pas?
Voilà voilà, CQFD
zouz
 
Il me semble qu'il est interdit aux moins de 12 ans en France.
Pour la violence pure et dure elle n'est que "suggérée", c'est glauque et un peu trash mais il n'y a que très peu de sang visible à l'écran.

Fun fact : Une nana enceinte qui passe sous un Monster Truck, ça ressort en un seul morceau et sans une goutte de sang.

C'est du tout bon, je le dis et le répète : on ne pouvait pas espérer mieux pour un Mad Max en 2015.
kimo
 
j'espère qu'il est aussi cool que Babe 2 !
Sarakyel
 
CBL a écrit :
font de Mad Max l'un des AAA les plus féministes qu'on ait vu au cinéma


Ouais, ben preuve en est qu'il reste encore beaucoup de chemin à parcourir, parce qu'on est quand même toujours dans du gros cliché hypersexué pas très flatteur ni pour les un(e)s, ni pour les autres...
LeGreg
 
"vaguement féministe en comparaison" :)
CBL
 
Sarakyel a écrit :
Ouais, ben preuve en est qu'il reste encore beaucoup de chemin à parcourir, parce qu'on est quand même toujours dans du gros cliché hypersexué pas très flatteur ni pour les un(e)s, ni pour les autres...




Ouais c'est trop sexy. Et les femmes agées brulées par le soleil c'est le top aussi. J'imagine que tu parles des filles en blanc mais ce sont des esclaves sexuelles au début.
clott
 
Comme j'ai pu le lire ailleurs, le meilleur film de course poursuite depuis Terminator 2.
Toute la narration se fait au travers des personnages/lieux, pas forcément parce qu'ils disent mais plus par leurs attitudes, réactions, aspects.
Chaque séquence = Une nouvelle idée, tout est suggéré mais chaque détail semble étudié.

Et cette bande son !!! :
https://youtu.be/MgYnKu8RYAU

Making of : http://dai.ly/x2qnev1

George miller qui revient s'assoir sur le trône laissé vacant depuis 30 ans.
Dks
 
Relou il n'est qu'en 3D dans les 2 gros cgr de ma ville.. Rahhh.
redtiger
 
Sarakyel a écrit :

Ouais, ben preuve en est qu'il reste encore beaucoup de chemin à parcourir, parce qu'on est quand même toujours dans du gros cliché hypersexué pas très flatteur ni pour les un(e)s, ni pour les autres...


Rends toi bien compte qu'il s'agit d'un film d'action dans un monde guerrier avec des voitures, de la casse, de la crasse et de la sueur. En faire un film aussi peu machiste tout en étant aussi puissant et kiffant, c'est quasi du génie.


Dks : la 3D est très réussie dans ce film. Tout reste lisible malgré le déchainement ininterrompu de DANS TA FACE.
Asta
 
clott a écrit :
Comme j'ai pu le lire ailleurs, le meilleur film de course poursuite depuis Terminator 2.


/thread.

Le seul truc qui m'a un peu gâché c'est que dans le ciné où j'étais le mec a poussé un poil trop le son du coup c'était à la limite du supportable.
tergat
 
Ne jamais aller au ciné ou en concert sans bouchons d'oreilles.
Anarchy
 
Au cine, si t'es vraiment sensible p=e mais en t'en a pas vraiment besoin, en general tu restes pas assez longtemps et le volume pour la plupart est au dessous du seuil de dommage.
Concert par contre ouais, surtout Festival, ou les inges en FOH ont tendance a forcer les decibels, progressivement et ca finit en fin de soiree sur du 130-140 dB voire plus (pas bon du tout).
Apres, si tu va en concert 2-3 fois par an, pas la peine de se faire chier, ou achete une paire en mousse ou cire (ultra incomfortable mais ca marche un peu mieux) pas chere. Moi perso mon taff repose beaucoup sur mes oreilles donc j'ai banque les oreillettes custom.
Crusing
 
Jai d'ailleurs jamais comrpis linteret de pousser du son sono aussi fort, surtout au point de le rendre inaudible, je peux comprendre les infrabasses pour le dub etc, mais le rock ou les trucs plus conventionnels, quel interet, mais merci pour l'acouphene que j'ai à vie.
Anarchy
 
Les tech ont fait un job de merde quand ils ont installer tous les arrays d'enceintes, ou y'as plus de monde que prevu , le FOH est place trop vers la scene et les 2000 du fond entendent rien donc les inges compensent.
Ou simplement des inges sons bidons qui compensent un mixage de merde en essayant de mettre fort pour que la plebe moyenne passent un bon temps. Mais ensuite il se rent compte que les vocales sont pas assez forte parce que le chanteur refuse de rester a une distance constante du mic, ou la batterie a ete mal mic et noie le reste des pistes, etc... J'vais pas faire une these, apres tout j'ai fait ces erreurs moi meme au debut.
J'aimerai rajouter que 130 dB = le bruit que fait un avion de chasse au decollage. Et j'en vois qui reste pendant des heures a 1m de la source.
Asta
 
Perso c'est la première fois que j'entends un son aussi fort au ciné en continu comme ça. J'ai l'habitude d'avoir des bouchons pour les concerts pas pour le ciné.
Crusing
 
Oui mais a 20 ans on est wolverine.
GTB
 
Le son est régulièrement trop fort au ciné. Parfois c'est juste du délire. Après Gravity, séance pour laquelle j'avais oublié mon casque qui sert de sourdine- j'étais aller voir le staff pour dire que je saignais des oreilles. Le mec m'a expliqué que se sont des consignes donné directement par les distributeurs, qui se réservent le droit de contrôler que ces directives sont appliquées, pour une immersion maximum/meilleur expérience/bullshit et que lui diffusait même en dessous du volume exigé. Et pourtant j'ai fini l'intro -la mignonne montée sonore du début- les mains sur les oreilles hein. Je lui ai donc dit de faire remonter l'info comme quoi c'est du délire, on vient pas au ciné pour devenir sourd. Il m'a dit que c'est une plainte qu'il a régulièrement, qu'il avait déjà fait remonté l'info et qu'ils en avaient mais alors strictement rien à battre. Voilà voilà :)...entre les oreilles qui saignent, les majorations pour la 3D -parfois seule dispo-, les gros putain de relouds dans la salle, les -18 de la clim, les 20min de pub, les entractes parfois -oui oui!-...c'est sûr que c'est le piratage qui vide les salles huhu.
fwouedd
 
Changez de ciné. RAS chez mon fournisseur de vost cinéphile.

(Pas de VF, matos à jour donc image correcte, son correct et bien réglé, 3D, de la place entre les rangées, peu de pub, 53 euros les 10 places. Pas de Marvel. Pour Mad Max Fury Road, ils ont ressorti le 1 et le 2, preuve de bon gout)
lirian
 
Moi c'était pour Interstellar en imax (quai d'ivry) mes amis et moi avions trouvé ça beaucoup trop fort, y'a certaines scènes qui tiraient bien trop sur leur système et ça baisait les oreilles, c'est vraiment pitoyable. Heureusement que le film était excellent ..

Tu vas où fwouedd ?
Hell Pé
 
A côté de Mad Max, les courses-poursuites de GTA sont des promenades de santé, les méchants de Borderlands sont bien trop sages et l'univers de Fallout est trop propre.


Je me suis fait quasiment les mêmes remarques que toi ! Mais j'en suis arrivé à la conclusion que l'univers de Mad Max est en fait incompatible avec que la plupart des gens attendent d'un jeu vidéo - le problème numéro 1 est que 90% des JV proposent un monde dont le joueur est le héros.

Ce n'est pas un commentaire sur la façon dont Max n'est pas vraiment le cœur de l'histoire de Fury Road ; mais sur la façon dont GTA, Borderland et Fallout sont des power fantasies qui mettent le joueur au cœur de tout, l'objet de toutes les affections du monde dans lequel il vit. Pourtant, cette façon de faire n'est pas une fatalité. Un jeu qui voudrait ressembler à l'univers de Mad Max devrait s'éloigner d'un tel modèle. Ce serait un jeu de survie implacable, où chaque vol de voiture signifierait un combat à mort avec son conducteur, chaque rencontre humaine devrait inclure une couche très épaisse de négociation (d'autant plus épaisse que les PNJ ne parleraient pas comme des gens normaux), et surtout, sans jamais donner d'objectif au joueur autre que celui qu'il se sera fixé, et il lui faudra faire preuve d'imagination pour s'en fixer un bien excitant (celui de Max n'est-il pas seulement de survivre ?).

En d'autres termes, ce serait soit un Out There nihiliste, soit un DayZ croisé avec God Hand et GTA (et cassé par nature, les joueurs ayant toujours Internet pour savoir où aller). Mais bon, tout ceci serait moins rentable qu'un Telltale-like ou un mod de Rage (c'était pas bien Rage ?)
mesterial
 
lirian a écrit :
Moi c'était pour Interstellar en imax (quai d'ivry) mes amis et moi avions trouvé ça beaucoup trop fort, y'a certaines scènes qui tiraient bien trop sur leur système et ça baisait les oreilles, c'est vraiment pitoyable. Heureusement que le film était excellent ..

A l'IMAX du Pathé quai d'Ivry, je me suis plains pour Transformers 4, parce qu'on comprenait même plus les dialogues tellement c'était fort, et en plus l'oeil gauche était flou : migraine ultime après 2h30 de "film".... Honte au "technicien" : je rentre dans la salle, y'a les mires de réglage IMAX toutes merdiques...
J'ai donc aussi envoyé un mail à IMAX comme ils disent à la fin des films : j'ai pas eu de réponse, mais depuis, l'oeil gauche n'est pas flou, et pour les films que j'y suis allé voir (Gardians of the galaxy, Interstellar, Jupiter ascending, Avengers (oui, je vois des trucs bien et...des trucs!)), le son ne fait pas saigner des oreilles (même si ca reste parfois fort, mais parfois donc c'est bon).
fwouedd
 
lirian, Le Melies dans la Loire, ça parlera aux Stéphanois.
Anzy
 
Certains passages mièvres sont à la limite de l'insupportable pour ma part (genre la fin à la elysium, ou la bébé romance du warboy) , ainsi que la scène de la pub pour shampoing, esclaves sexuelles ou non. Tout les reste par contre c'est du tout bon, et ça me fait oublier ces petits défauts (enfin défauts de mon point de vue).
En tout cas ça fait du bien un film comme ça.
Adeher
 
J'aurais bien aimé que ça soit réellement violent à l'image. Le manque de sang, de démembrement, ça dénote complètement par rapport à l'ambiance malsaine du film.
Anarchy
 
Ils ont deja fait signe 3 nouveau films a Tom Hardy, et on connait deja le titre du prochain "The Wasteland". Faut qu'il se calme un peu ils ont meme pas annonce la sortie du blu ray qu'ils sont limite en train de nous faire un Mad Max Cinematic Universe.
fwouedd
 
Adeher, perso, j'ai plutôt eu une lecture second degrés du film, j'ai trouvé ça plus rigolo et bourrin que malsain. Du coup, ça m'a pas dérangé du tout.
Adeher
 
Bah disons qu'à chaque fois qu'un mec tombe d'une bagnole on sait pas ce qui lui arrive, et perso quand Immortan Joe se fait arracher la tronche j'ai absolument rien compris à ce qui lui était arrivé jusqu'à la séquence de fin
C'est tout le côté débile du PG13, c'est pas parce qu'il n'y a pas de sang ou de nichon que ce film est ok pour un gamin de 13 ans.
GTB
 
Il est pas PG13. Il est rated R. D'ailleurs il y a qu'en France que le film est tout public -avec un avertissement quand même, la belle affaire-. Personnellement cette violence suggérée plus que montrée ne m'a posé aucun problème. Elle n'apporterait rien de plus, l'univers dépeint suffit. Une décision intelligente je dirais même -comme tant d'autres dans ce film-.
Crusing
 
Le guitariste c'est du génie, j'aimerais bien voir les artworks qui ont mené à tout ça. On sent vraiment qu'il y a eu de la recherche et du savoir faire et une bonne direction cohérente, ça change.

Hate de voir le jeu maintenant.

Le gros défaut du film c'est l'absence total de charisme de Tom Hardy, j'aime ce mec pour Bronson où il est génial ou encore Warrior où il fait le job, mais ses autres films, c'est le quasi néant, ça aurait été Jeremy Renner ou Shia Leboeuf à la place ça m'aurait même pas dérangé.

Au passage Tom Hardy sera Sam Fisher dans Splinter cell le film, j'espere qu'il sait marcher en chaussette dans le noir.
Asta
 
Crusing a écrit :
ça aurait été Jeremy Renner ou Shia Leboeuf à la place ça m'aurait même pas dérangé.


Je préfère voir la gueule de Hardy que celles des deux susnommés quand même. Il a pas trop de charisme mais les autres me donnent envie de leur mettre des taquets en continu.
Crusing
 
L'exemple était, tu t'en doutes, volontairement extreme.
Au moins hardy fait neutre et plutot générique, pas comme vin diesel par exple.
Le vertueux
 
Elle n'apporterait rien de plus.

Le simple plaisir visuel d'un démembrement.
Les gens n'ont plus le plaisir des bonnes chose, le gore pour le gore c'est fun, c'est beau tandis que la suggestion me laisse souvent de marbre. On verra avec ce film.
GTB
 
Crusing> J'ai trouvé au contraire Max assez charismatique, un petit côté classe parfois même. Pas badass je me la pète chui trop le héros. Charismatique comme il faut.

Le vertueux> La violence pour la violence ne fait pas spécialement triper. Certes une violence plus crue et montrée aurait accentué un peu la dureté de l'univers. C'aurait pu être une utilité oui. Mais en aucun cas voir un crane exploser pour voir un crane exploser ne me procure un quelconque plaisir.
Le vertueux
 
Tu te mens à toi même GTB, tel le prêtre catholique qui se flagelle quand il a des pensées impures en voyant un petit enfant entrer dans l’église.
Crusing
 
J'aurais pas craché sur un peu plus de sang, c'est bien simple comme giclée je me souviens juste de la vieille qui se fait..; quoi d'ailleurs? égorger? poignarder? mystère, c'est suggéré... ah et peut etre l'arrachage du masque à la fin, mais pas sur
Anarchy
 
C'est moi ou y'as la meme discussion avec les memes personnes sur le topic du foreume ?
Crusing
 
OMG! un vortex! courez sauvez votre peau!
lafayette
 
T'façon les usines CGR c'est ce qu'on fait de pire en multiplexe; rien à foutre des clients, pas de 2d, pas de vostfr...
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(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
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(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
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(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
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(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides
CBL
(00h14) CBL Le meme Google qui veut se lancer dans l'exploration minière d'astéroides
CBL
(00h13) CBL L'actionnaire majoritaire de SpaceX, c'est Google
mardi 27 septembre 2016
_Kame_
(23h59) _Kame_ Tout ça pour aller se faire chier sur une planète désertique. (ahah).
MrPapillon
(23h43) MrPapillon Mais toute la conf' regorge de détails techniques, et c'est encore plus épique que juste avec les détails de cette vidéo.
MrPapillon
(23h42) MrPapillon La vidéo qui résume : [youtube.com]
MrPapillon
(23h42) MrPapillon L
MrPapillon
(23h30) MrPapillon Jusqu'à présent, SpaceX n'a annoncé que le transport. Le reste sera sûrement fait entièrement ou en coopération avec d'autres organismes/entreprises. J'imagine que même une grande partie de l'intérieur du vaisseau (MCT) sera conçu par le client.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Si on devait réduire au plus petit dénominateur commun, on ne serait jamais allés sur la Lune, et on aurait jamais rien fait d'ailleurs.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Yolteotl > Mais on s'en fout de facile ou pas. Ce qui est intéressant c'est s'ils vont y arriver ou pas.
Yolteotl
(23h23) Yolteotl "Facile" quand on a accès à un marché interne qui permet de le financer de façon incomparable à ce qu'on retrouve en Europe ou n'importe où ailleurs sur la planète. Je te laisse volontiers aller sur Mars en premier en tout cas :)
MrPapillon
(23h15) MrPapillon Et en seulement 10 ans, c'est les premiers à avoir un plan de baisse des coûts cohérent. Alors que ça fait depuis 60 ans qu'on envoie des trucs dans l'espace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et bien sûr on parle encore une fois des contrats avec la Nasa, alors qu'ils sont soumis à des appels d'offre, et que toutes les autres boîtes de la planète ont des contrats avec le public.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon ULA continue à utiliser les mêmes éternels lanceurs.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et Ariane n'a annoncé Ariane 6 que parce que ça bougeait à côté.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et on parle de casser les prix pour financer la R&D. Mais Roscosmos fait plus vraiment de R&D.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Et les contrats de la Nasa sont plus complexes qu'un simple lancer de satellite.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Yolteotl > Les contrats de la Nasa sont sur plusieurs lancements, pas qu'un seul.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Ils ont fait des procès pour simplement avoir le "droit" de participer aux appels d'offre sur l'armement. Ils viennent d'obtenir leur premier contrat dessus à force, il y avait beaucoup trop de magouilles entre ULA et l'armée avant.
Yolteotl
(23h10) Yolteotl MrPapillon > c'est la que je dis que tu te plantes, ils ne coutent pas 80 millions, le cout est plus élevé, pas le double mais pas loin. C'est grace aux contrats gouvernementaux que SpaceX casse les prix et laisse miroiter un prix si bas.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Oui, mais les contrats d'armement c'est pas SpaceX.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte moins cher que chez les concurrents.
Yolteotl
(23h09) Yolteotl Dans une certaine boite que je connais assez bien, les commerciaux ont "enfin" réussi à décrocher un contrat d'équipement pour l'armée américaine. Quand la France commande le dit équipement en 5 exemplaires, les USA c'est 100/200/300.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte 80 millions de $. On fait des satellites à des milliards de $.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon Yolteotl > La plupart des gouvernements des pays industrialisés peuvent financer des fusées SpaceX.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon La Nasa n'est pas un organisme qui ne développe qu'en interne, c'est un organisme qui sous-traite beaucoup.
Yolteotl
(23h07) Yolteotl MrPapillon > "C'est pareil pour les autres pays", c'est que tu n'as pas vraiment conscience des effets d'échelle que ça représente. Aucun autre gouvernement de la planète ne peut financer comme le font les USA.
MrPapillon
(23h07) MrPapillon Les principaux concurrents actuels de SpaceX, c'est BlueOrigin, ULA, Roscosmos, Ariane. Tous principalement financés par des fonds publics.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane vient de commencer à peine à entrevoir des plans de réutilisation des lanceurs, comme le font aussi les russes et ULA. Tout ça depuis que SpaceX a montré des succès dedans.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane n'a pas de plan de colonisation de Mars en urgence.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon D'ailleurs il y a eu des procès par SpaceX pour ça.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon Faut pas oublier que les autres lanceurs américains sont encore plus soutenus par le gouvernement que SpaceX.
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Et pour les autres boîtes aux US.
Yolteotl
(23h04) Yolteotl des lanceurs aux autres compagnies. Ils ne sont pas spécialement plus ambitieux ou doués que les gars de l'Agence Spatiale Européenne qui ont bien moins de fonds derrière
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Oui et c'est pareil pour les autres pays.
Yolteotl
(23h03) Yolteotl MrPapillon > Comme je le disais, ils gagnent des clients parce que la concurrence est faussée. La NASA et le gouvernement américain souhaitaient avoir une compagnie américaine avec des contrats si importants qu'ils peuvent se permettre de vendre à perte