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ACTU

Overhead shot

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
DirectX 11 ouvrait déjà la voie au rendu multithreadé afin de tirer partie des multiples cores des CPUs modernes. DirectX 12 sera présenté le 20 mars à la GDC et compte aller encore plus loin ce domaine. Il est aussi question de diminuer drastiquement les coûts CPU des appels à l'API, comme ce que fait Mantle.

C'est en tout cas ce que disent les résumés des différentes présentations que donneront Microsoft et Nvidia. Si vous vous demandez ce que fait Qualcomm à une présentation DirectX, rappelez vous que l'API de Microsoft est aussi présente sur les Windows Phone.

Mais comme Nvidia est un sacré troll, ils vont aussi donner une présentation le même jour pour expliquer qu'on peut faire bien mieux avec la version actuelle de l'API concurrente principale de DirectX, OpenGL. Ils seront assistés par AMD et Intel et feront quelques démos.

Quoi qu'il arrive, il ne faut pas s'attendre à avoir une version finale de DirectX 12 avant 2015 pour la sortie de Windows 9.
 

Commentaires

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divide
 
Ah, bien vu pour la conf OpenGL ! Ca m'intéresse plus que la version DX12 pour le coup ;)
Akinatsu
 
Mon pote Chris R. a pour habitude de bien bien taper sur Direct X pour son coût en ressource prohibitif. Pas étonnant qu'il se soit rapproché justement de Mantle.
LeGreg
 
CBL, je sais que tu aimes bien troller mais OpenGL et DirectX cohabitent depuis 20 ans et ni plus l'un que l'autre ne disparaîtra à court terme..
Maximelene
 
LeGreg a écrit :
CBL, je sais que tu aimes bien troller mais OpenGL et DirectX cohabitent depuis 20 ans et ni plus l'un que l'autre ne disparaîtra à court terme..


En même temps, il n'a jamais dit que l'un ou l'autre allait disparaître...
LeGreg
 
Maximelene a écrit :
En même temps, il n'a jamais dit que l'un ou l'autre allait disparaître...


L'idée c'est que les deux cohabitent depuis longtemps, les idées de l'un passent à l'autre et vice et versa (pareil sur la réduction de l'overhead), et le fait qu'il y a deux présentations sur l'un et sur l'autre n'est pas vraiment un scandale et plutôt ce que l'on attendrait d'une conférence de développeurs de jeux..
CBL
 
Tu avoueras quand même que voir Nvidia être le porte drapeau de DirectX puis expliquer deux heures plus tard qu'OpenGL c'est bien mieux a quelque chose d'ironique.
LeGreg
 
Ou quand Epic est à la conférence Sony ET Microsoft ?

Ils ne sont pas dans le même business..
LeGreg
 
Personnellement je suis plus proche de DirectX, mais le fait est que les deux APIs ont leur force et leur faiblesses et des choix d'implémentations parfois très différents, mais en même temps récupèrent les features de leur collègue régulièrement. Donc je ne crois pas qu'un fabricant de hardware (Intel, AMD et Qualcomm sont dans le même bateau) a à choisir entre les deux.
CBL
 
Je crois que tu te fais des films. Je tenais juste à souligner l'ironie de la chose.
LeGreg
 
Je ne sais pas.. regarde les programmes des GDCs des 10 dernières années. Nvidia est consistant dans son support d'Opengl ET de DirectX.

Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de compétition entre les deux (uniquement sur Windows Desktop, ce qui n'est pas négligeable bien entendu), mais ça veut dire qu'on peut dire aux développeurs "vous êtes familiers avec DirectX et avec les consoles mais regardez ce que vous pouvez faire avec OpenGL", tout en travaillant à améliorer DirectX en même temps.

C'est même la seule façon "raisonnable" (ou professionnelle) de travailler de mon point de vue.
LeGreg
 
Pour ceux que ça intéresse il y a mon vieil article qui résume l'historique qui a mené à DirectX 11 :
http://jeux.developpez.com/tutoriels/directx11/

Si j'ai du temps (ahah) je le mettrais peut-être à jour à la sortie de DirectX 12 (et avec un blurb sur les promesses non tenues de DirectX 11).
Arnaud
 
Est-ce que Nvidia ne supporte pas OpenGL principalement pour sa gamme de GPU professionnels ? Et que du coup les GPU grand public en bénéficient ? Vraie question et tout.

Sinon un très bon article sur les raisons politiques faisant que OpenGL a pris du retard (première réponse dans les commentaires) : http://programmers.stackexchange.com/questions/60544/why-do-game-developers-prefer-windows
LeGreg
 
Arnaud a écrit :
Est-ce que Nvidia ne supporte pas OpenGL principalement pour sa gamme de GPU professionnels ? Et que du coup les GPU grand public en bénéficient ? Vraie question et tout.


C'est un peu plus compliqué que cela..

En vrai ce n'est pas Nvidia qui pousse OpenGL uniquement pour le marché professionnel, mais le marché du jeu sur PC (qui veut dire à 90% sur PC Windows) qui est comme cela.
Sur les pourcents restant c'est OpenGL (MacOS et Linux). Et bien entendu si tu inclus Android et iOS cela fait bien plus (mais jusqu'à récemment, Android et iOS étaient des plateformes ES - embedded systems et un marché du jeu qui privilégie les graphismes simples).
Comment cela va évoluer dans les prochaines années ? Difficile à dire, je ne vais pas faire Madame Irma et sortir des prédictions facilement falsifiables sur le futur de MacOS/SteamOS/Android PCs/etc :).
LeGreg
 
Je vais me répéter (je sais pas si c'était sur ce forum mais je pense), quand tu es un développeur de jeu tu choisis en premier ta plateforme cible (mobile, pc, consoles, web, ios/windows desktop/android/windows mobile/rt/etc), ton type de jeu (parfois influencé par ta plateforme cible).

Une fois ces choses déterminées tu n'as souvent pas le choix de ton API (c'est OpenGL sur la majorité, DirectX sur Xbox/Windows PC et mobile).

Dans les rares cas où tu as le choix, tu vas de toute façon opter pour la solution qui est la mieux supportée (par exemple sur le support de DirectX dans Unreal Engine sur PC Windows).

Et si tu choisis de faire un choix qui semble contradictoire c'est souvent soit par raison historiques (id Software et ses licenciés) soit par raisons politiques (Valve avec Source 2).

PS: Valve peut bien entendu aussi justifier son choix pour des raisons techniques puisque le moteur Source a été porté nativement sur OpenGL pour Linux et MacOS et pourrait bénéficier d'une disparité de code réduit.
Le regain d'intérêt pour OpenGL peut aussi réduire les différences de stabilité/qualité des drivers des différents vendeurs ce qui ôterait un argument technique.
CBL
 
Je dirais plutôt quand tu es développeur de moteur de jeu. Les développeurs de jeu codent de plus en plus avec des langages de script haut niveau et se cognent de savoir si c'est OpenGL ou DX tant que le moteur tourne sur les plateformes qu'ils ciblent.
LeGreg
 
Oui tu rajoutes une couche d'indirection (plateforme, OS, API, Moteur multiplateforme), mais c'est exactement ce que je dis. Le développeur de jeu a juste externalisé certains choix technologiques (ou si le marché est suffisamment sain, peut faire les mêmes choix que s'il avait développé lui-même et s'appuyer sur une offre de moteurs qui satisfont ces choix).
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(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
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(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
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(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
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jeudi 01 décembre 2016
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mercredi 30 novembre 2016
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(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
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(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
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CBL
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(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
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(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
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(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
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(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
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(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)