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ACTU

Outcast retouché pour une sortie Steam

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Le kickstarter d’Outcast Reboot HD s’était violemment planté, les créateurs originaux de la licence tentent une nouvelle approche : ils viennent de mettre sur Steam Outcast 1.1. Il ne s’agit pas d’un remake, mais du jeu original très légèrement retouché pour tourner sur les configs modernes : la résolution a été débloquée, le ciel a été redessiné et les textures filtrées, mais ne vous attendez pas à un miracle non plus, le jeu accuse son âge (il est sorti en 1999). Appréciable tout de même, l’ajout du support du pad Xbox en natif.

Le jeu sera disponible dès ce soir pour 5€. Il est également est toujours dispo sur GOG à 4€80, mais sans les améliorations citées précedemment.

MAJ : Rectification : Selon le développeur, la version disponible sur GOG devrait être mise à jour en 1.1 également.
 

Commentaires

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Zakwil
 
Graphiquement il est pas moche du tout.
DukeFreeman
 
Un de mes 10 jeux preferé, j'étais surexcité par l'idée du remake. Je rejoue regulierement a la version GOG (ma version CD a été sauvagement assassiné par un vieux lecteur) mais il est clair que les differents mod et patch pour le rendre "viable" sur des machines et des resolutions moderne ont leurs limite.

Les screens sont carrement superbe, le lissage fait vraiment du bien a l'image et l'interface semble avoir été retouché (la selection des armes me semble differente), bref c'est pas juste des ptits bouts de ficelle du type des mods existant. Je vais me rué dessus sans la moindre hesitation (a condition qu'ils aient laissé les voix française... C'est quand meme la voix FR de Bruce Willis qui fait le hero Cuter Slade, et ça donnait une putain de dynamique au jeu et au moindre dialogue.

A ce propos malgre son age le jeu reste excellent. Certe pour du "open world" c'est incomparable avec ce qu'il se fait aujourd'hui, mais les dialogues sont bien écrit, souvent drole, l'univers est original et dense, l'ambiance prend rapidement au tripe, les musiques sont fantastique (par l'orchestre symphonique de Moscou... PAN!) et le gameplay est pas degueux, bon on est dans du TPS old-school sans touche pour se jeter a couvert automatiquement, mais dans l'ensemble c'est plus de l'aventure/exploration avec une grosse dose de liberté et... Bon putain achetez le si vous l'avez pas fait (et si vous l'avez fait... j'espere que ça vous fera envi).

Putai* c'est noel !

P.S. Et ouais definitivement j'ai l'impression que le Voxel a tendance a mieux vieillir que le polygonal... pourvu que ce soit bien lissé... Bon et sinon ils veulent pas faire la meme avec Commanche 3 ?
Samax
 
DukeFreeman> +1000, tout pareil que toi, je l'ai encore fini l'année dernière, et soyons fous, je crois que je vais me le refaire avec cette version. Sans conteste un de mes jeux préférés de tous les temps ! :)
Morty
 
Etonnant comme certains sont amoureux du voxel et d'autres complètement hermétiques... Personnellement, impossible de m'y mettre. Je trouve ça hideux et j'ai beau savoir que le jeu est fantastique, je continue à être rebuté.
bigboo
 
Jamais fait ce jeu. C'est peut être l'occaz. Merci pour l'article du coup, et DukeFreeman pour la Review.
Le vertueux
 
C'était l'un de mes jeux préférés, mais maintenant ça n'est plus possible, je trouve que le gameplay a très mal vieilli et l'univers n'est plus très crédible.
Babarei
 
Oh putain *-* Rien que pour me replongé dans le jeu, instabuy.
Kalyon
 
A noter que selon les commentaires sur la page Facebook (https://www.facebook.com/outcastgame), la version GoG sera elle aussi bientôt mise à jour. Donc si vous avez déjà le jeu, inutile de vous précipitez et attendez tranquillement la MAJ (gratuite).
Niko
 
Kalyon a écrit :
A noter que selon les commentaires sur la page Facebook (https://www.facebook.com/outcastgame), la version GoG sera elle aussi bientôt mise à jour. Donc si vous avez déjà le jeu, inutile de vous précipitez et attendez tranquillement la MAJ (gratuite).


Très bonne nouvelle, j'ai rectifié la news.
Lutherian
 
Jean Profite :
La version GoG indique que seule la langue anglaise est disponible. Sauf que les fichiers audios et sous titre de toutes les langues sont dans les dossiers du jeu. Il suffit de renommer les fichiers français en english et le tour est joué : Outcast GoG en FR intégral.
Dks
 
ça à quand même super vieillit, sans moi et dommage qu'il n'y ai jamais eut de suite.
M0rb
 
Ça va venir. Ils ont relancé les backers par mail et sortent cette nouvelle version, c'est pas juste pour le plaisir.
DukeFreeman
 
A l'époque j'avais entendu dire (au détour des magasines et quelques site de jeu), qu'on leur avait un peu mis la pression car le PC était en perte de vitesse et que la PS2 était un bulldozer donc ils devaient forcement faire la suite sur console (alors que le dev avait bien débuté sur pc). Au final la console était tellement chiante a programmer et ça bouffait tellement de ressource que l'éditeur a arrêté les frais et on a jamais eu de Outcast 2. J'ai trainé pendant des années sur les forum Infogrammes (puis Atari) et putai* y avait une grosse communauté autour d'Outcast et l'annonce de l'abandon de la suite (alors que certains screen du "work in progress" était sacrement alléchant) ça nous a tous flingué...

Je suis près a racheter 3 exemplaire de Outcast 1.1 et leurs balancer tout ce que je peux sur du crowfounding pour un Outcast 2... (mais j'avoue que je serais un brin déçu si cette hypothétique suite se faisait sans la voix de Cutter Slade, ça collait tellement bien a la personnalité baroudeur foireux, un Mcclayne projeté dans stargate... Bonne ambiance)
klownk
 
Sans m'enflammer un peu exagérément comme DukeFreeman, Outcast est un bon jeu que j'aime beaucoup. C'est sympa de le peaufiner sur les bords. Et une suite... Pourquoi pas, avec plaisir.
LeGreg
 
Morty a écrit :
Etonnant comme certains sont amoureux du voxel et d'autres complètement hermétiques... Personnellement, impossible de m'y mettre. Je trouve ça hideux et j'ai beau savoir que le jeu est fantastique, je continue à être rebuté.


Les attentes varient dans le temps. Tu ne peux plus être dans l'état d'esprit où tu étais en 1999.
DukeFreeman
 
C'est vrai, après y avoir rejoué 1h hier soir je reconnais tout a fait de grosse lacune, animations, camera trop "fixe", vidéo d'intro simpliste dans son écriture et sa réalisation, quête basique et phase de shoot réduite a leurs plus simple expression (avec une visée sur le plan horizontal mais une sorte d'autolock sur la vertical un peu a la manière des doom-like).

Mais je n'en démords pas sur certaine excellente idée, le "scan du terrain" qui fais apparaître la map après quelques seconde (et avec un effet au sol des plus sympathique), la manière dont on retrouve un Thalan particulier en demandant aux autres : "a l'est", "a l'extrême nord" jusqu'à "il est là" et il le pointe du doigts dans un rayon de 20 mètre, l'eau qui était quand même sacrement joli (et l'est toujours) et définitivement les dialogues ou le héro ne se prend pas trop au sérieux et que l'ambiance tout en étant tragique reste légère et "amusante".

Ah et définitivement un orchestre symphonique et une BO magnifique ça poutre juste a 200%

Clairement je mis replonge avec d'autant plus de plaisir que j'avais adoré le jeu a sa sortie, mais je pense qu'il n'est pas aussi inaccessible que ça même pour des gens qui ne l'ont pas fait en 99, le didacticiel est un peu chiant, mais une fois arrivé dans la première région et qu'on fait la première quête, on explore, on dialogue, on shoot, on découvre un univers coloré avec ses mythes, ses rites, c'est de la SF Stargate un poil original... Vieillot mais pas totalement décrépie (perso j'aurais probablement plus de mal a rejouer au premier Tomb Raider, dans sa version original)
Samax
 
Yes, par contre niveau perfs ça donne quoi pour ceux qui ont testé cette version ? Sur mon core i5 750 @3,2ghz ça tourne correctement en 720p, mais sans être extraordinaire non plus...

On sent qu'ils ont amélioré la qualité du rendu du voxel, beaucoup plus précis que dans le jeu de base auquel on appliquait le patch 720p non officiel. Mais du coup, ça pompe à mort !
DukeFreeman
 
ouaip c'est vrai que les perf crevent pas le plafond (i5 4670, 8Go, GTX970) en 1080p. Il me semble qu'on peut selectionner la "finesse" du rendu voxel dans les options du launcher. Faudra que je verifie ce soir si ça impact les perfs ou si ça deguelasse pas trop le rendu. Qui est, il faut le reconnaitre, est quand meme nettement plus agreable que sur la vanilla, même si il y a toujours certains probleme de rendu, des "fissures" transversale lorsqu'on se trouve a certain endroit et qu'on se tourne. Etrangement sur la map didacticiel c'est tres present et visible, mais dès qu'on arrive sur les map plus grande ont en croise moins, dans l'ensemble ce n'est pas trop genant, c'est juste le rendu sol qui est perturbé.

Pour en revenir a l'option rendu voxel je me demande si c'est pas le choix du nombre de threat qui doivent calculer le rendu. Je m'y connais vraiment pas, je me demande si ça reduira la finesse de rendu au benefice des performances ou si au contraire ça ne fera que faire s'effondrer les perfs sans trop toucher au rendu. Quoiqu'il en soit l'ensemble reste fluide, mais si je suis pas sur du 60fps.
Samax
 
Effectivement c'est uniquement le nombre de threads associés au rendu voxel qui est contrôlable, si j'ai bien compris.

Mais ce que je trouve bizarre, c'est que quand j'observe l'occupation processeur, les 4 coeurs sont bien utilisés mais seulement à 25-30% ... C'est un peu idiot, s'ils étaient utilisés à leur pleine capacité le jeu tournerait beaucoup plus fluidement pour le coup
DukeFreeman
 
optimisation je cri ton nom... (mais c'est vrai qu'a 60 fps ce serais juste parfait :p juste une ptit occupation CPU a 70/80% quoi)
divide
 
Vous parlez d'un moteur qui a été écrit quand la notion de CPU multicore n'existait pas... Donc ce n'est pas suprenant que la répartition des calculs ne soit pas optimale.
Skizomeuh
 
divide a écrit :
Vous parlez d'un moteur qui a été écrit quand la notion de CPU multicore n'existait pas... Donc ce n'est pas suprenant que la répartition des calculs ne soit pas optimale.

Quoi ?! "Jeu visionnaire" mon cul ouais ! :)
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...