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ACTU

Oculus : ZeniMax revient à la charge

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Le principal feuilleton de l'été est l'affrontement Vivendi/Ubisoft mais ce serait oublier un peu vite l'autre gros dossier du moment : le procès que fait ZeniMax à Facebook/Oculus. Pour résumer rapidement les faits, ZeniMax (la maison mère de Bethesda) accuse John Camarck d'avoir bossé sur l'Oculus Rift alors qu'il était toujours à Bethesda et Palmer Luckey d'avoir utilisé sans autorisation des softs Bethesda pour développer et promouvoir son casque. L'enjeu est gros : si ZeniMax gagne, l'entreprise peut prétendre que l'Oculus Rift est en partie sa propriété.

Chez Oculus, on prend la chose relativement au sérieux à tel point que Carmack ne bosse pas sur le SDK PC mais uniquement sur le SDK mobile utilisé par exemple pour le GearVR. Le mois dernier, ZeniMax a ajouté de nouvelles accusations à sa plainte :
  • Carmack aurait copié des milliers de fichiers sur une clé USB et serait parti avec
  • Carmack est revenu dans les locaux d'id après sa démission pour récupérer un outil qu'il avait developpé
  • Luckey n'a rien d'un génie et n'avait pas le savoir-faire nécessaire pour créer le Rift dans le garage de ses parents
Les deux premières accusations sont plutôt graves et tapent dans l'espionnage industriel. Si elles sont vérifiées, ZeniMax devra aussi prouver que Carmack a utilisé ces fichiers chez Oculus. Quant à la troisième, elle n'est pas spécialement fondée. Son but est de discréditer Luckey pour appuyer le fait que le vrai génie derrière l'Oculus est Carmack. Ceci étant dit, elle n'est pas si infondée que cela : il est désormais clair que Palmer Luckey est un crétin...
 

Commentaires

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divide
 
L'idée qui a lancé toute la vague Rift/VIve/PSVR, à savoir détourner un écran de smartphone pour faire un affichage stéréo pour headset, vient quand même incontestablement de Luckey. Qui vient de chuter drastiquement dans mon estime aujourd'hui :(
Quand à Carmack... Ils ont intérêt à avoir des logs qui prouvent ce qu'ils avancent, des témoignages de gens qui bossent actuellement pour eux ne valent pas grand chose. Et si c'est avéré, prouver qu'il s'agissait de fichiers en lien direct avec le Rift.
hiroshimacc
 
divide a écrit :
Ils ont intérêt [...

Zenimax ou Oculus ?
divide
 
Zenimax, c'est Zenimax qui mène la charge.
MrPapillon
 
Ce qu'on sait encore moins, c'est ce qui s'est passé avant le forum mtbs3D où soi-disant tout a commencé, quelques années avant la rencontre de Carmack. Il paraît qu'il avait bossé pour une boîte qui bossait sur ce genre de trucs, et que ses premiers essais sur mtbs3D dérivaient de là et que du coup là aussi il y aurait un truc un poil problématique.

Un article dessus : vrfocus.com
__MaX__
 
Cette vignette de la vie \o/

Quand j'ai vu la news à propos de la campagne présidentielle, j'ai soudainement été conforté dans mon choix d'avoir filé autant de pognon à VALVe. C'est toujours navrant de voir des mecs qui ont de bonnes idées et savent rassembler des gens autour d'un projet innovant supporter de telles ordures (et accessoirement contribuer à ce que le net fait de plus mauvais).
_Kame_
 
__MaX__ a écrit :
Cette vignette de la vie \o/

Quand j'ai vu la news à propos de la campagne présidentielle, j'ai soudainement été conforté dans mon choix d'avoir filé autant de pognon à VALVe. C'est toujours navrant de voir des mecs qui ont de bonnes idées et savent rassembler des gens autour d'un projet innovant supporter de telles ordures (et accessoirement contribuer à ce que le net fait de plus mauvais).


Je ne pense pas que tu puisses contrôler la destination finale du pognon que tu refiles à quique ce soit. Ça veut dire que tous les mecs à Oculus sont des connards qui n'ont aucun mérite ? Ça veut dire qu'on est sûr que personne chez HTC et Valve ne financent des trucs obscurs ?

Je ne dis pas que je supporte la connerie de Luckey, je dis juste que c'est une façon de penser vachement réductrice.

Et puis, il l'a déjà son pognon, c'est trop tard.
Ze_PilOt
 
C'est pas non plus comme s'il avait détourné l'argent de sa boite pour financer la campagne de Trumps.

Si vous vous offusquez pour ça, il faut arrêter d'utiliser google, windows, probablement steam et ne lisez plus factornews (Niko a ostensiblement eu des propos de droite sur discord !)
__MaX__
 
Elle n'est pas réductrice. En tout cas absolument pas dans le sens que tu le comprends. Je n'ai absolument pas dit que les employés qui composent la team Oculus violaient des chatons sur l'autel électoral de Trump... c'est toi qui fait ce raccourci.

Par contre, que leur "patron" soit un supporter de Trump ça ; ça m'agace et ça change indéniablement le fait que je leur donnerai du pognon un jour ou non.

J'ai n'ai absolument pas dit non plus que VALVe n'utilisait pas ses fonds pour financer des saloperies. En l'état, j'ai une info, deux concurrents et j'ai investis dans un plus qu'un autre... et résultat des choses, je suis juste content de l'avoir fait dans celui des deux qui ( par rapport aux connaissances que j'ai à ce moment T ) me semble le plus correspondre à mes valeurs.

Ce qui est rigolo c'est que la plupart des débats qui partent en sucette démarrent sur l'extrapolation d'une affirmation complétement banale à la base.

Ceci étant dit, si demain je découvrais que VALVe finance je ne sais quelle asso qui tue des bébés phoques, je serais le premier à éviter de leur donner du pognon délibérément.

C'est difficile de consommer sans indirectement supporter un truc pourri. Déjà rien que quand tu consommes un truc avec une puce électronique, tu sais qu'à un moment ou à un autre, dans la plupart des cas... tu as fait bosser un gamin de 6 ans à l'autre bout du monde pour 50 cents de la journée. Mais quand tu sais, et que tu peux choisir, tant qu'à faire autant se ranger du côté de ceux qui sont les moins pourris.
dagon
 
_MaX_ fais gaffe, tu vas finir par acheter Apple, avec l'Apple Suppliers Code of Conduct...

Perso, le travail des enfants, c'est ce qui me retient le plus d'acheter des smartphones chinois (ou du Nike).
_Kame_
 
__MaX__ a écrit :
Mais quand tu sais, et que tu peux choisir, tant qu'à faire autant se ranger du côté de ceux qui sont les moins pourris.


Et bien moi, je ne sais pas qui est la plus pourrie des deux entités.
Et oui c'est impossible de consommer sans qu'il y ait un pb dans la chaine.


dagon a écrit :
Perso, le travail des enfants, c'est ce qui me retient le plus d'acheter des smartphones chinois (ou du Nike).


Ouais pareil, je préfère des adultes qui travaillent 7j sur 7 pendant 60h.
LeGreg
 
dagon a écrit :
Perso, le travail des enfants, c'est ce qui me retient le plus d'acheter des smartphones chinois.


Il n'y a rien d'autre que des smartphones chinois ? (à ma connaissance tout est fabriqué/assemblé en Chine)
LeGreg
 
Carmack et Palmer sont tous les deux libertariens (même si Carmack semble un peu plus réservé sur le sujet de temps en temps il exprime son opinion de manière marquée contre le gouvernement fédéral, et son agacement contre les "SJWs"). Les opinions de Palmer semblent proches de celles de Gamergate (la porte d'entrée de beaucoup de supporters de Trump, cf Milo Yiannopoulos de Breitbart). Lors de la toute première présentation publique du Rift à laquelle j'avais assisté, Palmer avait fait la blague : "Well, the Rift is not for girls". De son côté la copine de Palmer est à fond Gamergate (https://pbs.twimg.com/media/CV5TUkGWsAQJLeE.jpg) et pro-Trump.
Ze_PilOt
 
Houlà, en quoi être contre les SJW fait de quelqu'un un pro-gamergate ?
LeGreg
 
Ze_PilOt a écrit :
Houlà, en quoi être contre les SJW fait de quelqu'un un pro-gamergate ?


Il se trouve qu'elle est pro-gamergate déclarée.

(sinon quel est le rapport ? Il y a beaucoup d'arguments communs qui fait que Milo par exemple se trouve dans les deux groupes : railler contre l'establishment, main stream media, le feminisme/environnementalisme/political correctness est juste du communisme déguisé, "les SJWs sont silencieux sur les innombrables problèmes causés par les indésirables et sont la cause des vrais problèmes des US", etc)
LeGreg
 
Ce que Palmer a écrit sur the_Donald (présumé-ment)
Ze_PilOt
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Houlà, en quoi être contre les SJW fait de quelqu'un un pro-gamergate ?


Il se trouve qu'elle est pro-gamergate déclarée.

(sinon quel est le rapport ? Il y a beaucoup d'arguments communs qui fait que Milo par exemple se trouve dans les deux groupes : railler contre l'establishment, main stream media, le feminisme/environnementalisme/political correctness est juste du communisme déguisé, "les SJWs sont silencieux sur les innombrables problèmes causés par les indésirables et sont la cause des vrais problèmes des US", etc)


Il dit qu'il voit pas le rapport.
On peut pas trouver les SJW idiots sans aimer le gamergate et inversément ?

Et parce que la copine de luckey est à moitié stupide, il doit l'être aussi nécessairement ?

Les sources de "l'affaire Luckey" sont louches également (http://www.thedailybeast.com, suffit de mater la homepage pour voir la crédibilité de la chose), il ne faudrait pas attendre que des journalistes sérieux fassent leur enquête avant de lui sauter dessus sans preuve comme un bon SJW ?
LeGreg
 
Ze_PilOt a écrit :
Il dit qu'il voit pas le rapport.


Le terme SJW est devenu mainstream depuis le Gamergate. Je ne vois pas quelle mise en relation de plus il faut pour t'éclairer.
Ze_PilOt
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Il dit qu'il voit pas le rapport.


Le terme SJW est devenu mainstream depuis le Gamergate. Je ne vois pas quelle mise en relation de plus il faut pour t'éclairer.


J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.
Ze_PilOt
 
D'ailleurs PL a commenté la situation, mais bizaremment c'est beaucoup moins relayé que le site putaclic qui a lancé l'affaire :

“Here’s more background: I contributed $10,000 to Nimble America because I thought the organization had fresh ideas on how to communicate with young voters through the use of several billboards. I am a libertarian who has publicly supported Ron Paul and Gary Johnson in the past, and I plan on voting for Gary in this election as well.

“I am committed to the principles of fair play and equal treatment. I did not write the “NimbleRichMan” posts, nor did I delete the account. Reports that I am a founder or employee of Nimble America are false. I don’t have any plans to donate beyond what I have already given to Nimble America.

“Still, my actions were my own and do not represent Oculus. I’m sorry for the impact my actions are having on the community.”
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
D'ailleurs PL a commenté la situation, mais bizaremment c'est beaucoup moins relayé que le site putaclic qui a lancé l'affaire :


Bah en fait le Daily Beast affirme que Palmer ment, il y avait des threads sur Reddit, et tout a été centralisé là : megathread Reddit.
Pour résumer :
- Le Daily Beast dit que Palmer ment dans ses excuses et fournit des "preuves".
- Les redditeurs pensent que Palmer ne s'excuse pas vraiment, qu'il essaye de calmer les investisseurs en jouant avec les mots.
- Les redditeurs affirment que le Daily Beast a jusqu'à présent été un site fiable.

Le thread sur la réponse du Daily Beast sur la réponse de Palmer : Thread Reddit.

Du coup je ne sais pas qui a raison, mais l'histoire du Daily Beast me semble crédible. Après je pense que tout ça devrait rester totalement décorrélé d'Oculus, parce que même s'il avait financé des nazis, il n'y aucun moyen direct que ça ait un impact sur le hardware ou le software du Rift, sachant aussi que d'autres membres d'Oculus ne partagent pas ses opinions.

Là où ça bloque, c'est que c'était l'image de la VR depuis le début. Il était le porte-parole un peu :



Et du coup, comme les gens font souvent des associations, surtout quand ils ne connaissent pas quelque chose, ben peut-être que ça peut impacter indirectement la com' de la VR.
divide
 
Haha.
noir_desir
 
Ze_PilOt a écrit :
C'est pas non plus comme s'il avait détourné l'argent de sa boite pour financer la campagne de Trumps.

Si vous vous offusquez pour ça, il faut arrêter d'utiliser google, windows, probablement steam et ne lisez plus factornews (Niko a ostensiblement eu des propos de droite sur discord !)
Enfin être de droite, et être pro trumps... C'est quand même différent.
MrPapillon
 
- Bill Gates: Crée la Bill & Melinda Gates Foundation qui essaye d'améliorer l'état de santé et d'éducation dans le monde.
- Larry Page (Google) : Il bosse avec Alphabet et Google.org sur des projets d'avenir qui peuvent changer le monde. À titre personnel, il investit dans le social, l'éducation, les nouvelles énergies, la médecine, et même le minage d'astéroïdes. Il consacre une partie de son temps à s'assurer que les IA ne créeront pas trop de misère économique et sociale.
- Zuckerberg : Il crée une fondation avec sa femme pour éradiquer toutes les maladies.
- Elon Musk : Il veut aider l'humanité, faire progresser le monde, et décide d'investir toute sa fortune dans SpaceX et Tesla. Son objectif est d'arriver à coloniser Mars pour sauver l'humanité d'une catastrophe.
- Iouri Milner (milliardaire russe, entrepreneur et investisseur dans les technos Web) : Finance un programme de recherche qui vise à atteindre Alpha Centauri en vingt ans.
- Palmer Luckey : Finance et participe à la direction d'un organisme d'extrême droite qui vise à remplir les réseaux sociaux de memes et de shitposts racistes, et présente la méthode comme un outil d'avenir pour la communication politique.
__MaX__
 
Merci pour cet petit topo factuel MrPapillon qui a le mérite de parler de lui même. A peu près autant que ce tweet : https://twitter.com/JamesMelville/status/777983717440651264
Ze_PilOt
 
__MaX__ a écrit :
Merci pour cet petit topo factuel MrPapillon qui a le mérite de parler de lui même. A peu près autant que ce tweet : https://twitter.com/JamesMelville/status/777983717440651264


https://twitter.com/MeRioEnTuCara02/status/778519106597289984

Les images hein...
LeGreg
 
Ze_PilOt a écrit :
J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.


Non c'est un terme inventé pour se moquer de toute personne qui a des idées un peu trop "gauchistes" à leur goût. (comme ces social-traitres de journalistes centristes qui se font qualifier de SJWs :D, just kidding ). (en gros quelqu'un qui est à la gauche de l'extrême droite ici aux US a probablement des idées de Social Justice Warrior selon ces personnes. Et c'est bien triste.)
noir_desir
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.


Non c'est un terme inventé pour se moquer de toute personne qui a des idées un peu trop "gauchistes" à leur goût. (comme ces social-traitres de journalistes centristes qui se font qualifier de SJWs :D, just kidding ). (en gros quelqu'un qui est à la gauche de l'extrême droite ici aux US a probablement des idées de Social Justice Warrior selon ces personnes. Et c'est bien triste.)

Tiens on a les mêmes en france, sous le terme bobo, ou etc.
Bref l’extrême droite fidèle a elle même partout où elle se trouve.
gregoired
 
divide a écrit :
L'idée qui a lancé toute la vague Rift/VIve/PSVR, à savoir détourner un écran de smartphone pour faire un affichage stéréo pour headset, vient quand même incontestablement de Luckey.


C'est très certainement faux. http://blog.kenperlin.com/?p=14708 . Après tout est évidemment dans l'execution et c'est Luckey qui a su en faire une compagnie à succès.
zaibatsu
 
Je suis un backer de la première heure. Je me suis dit que ce mec avait tout compris. J'ai pensé que l'avenir tenait enfin ses promesses. J'ai reçu le DK1 et j'ai un peu déchanté... Je me suis pris un pylône avec la vente à FB... et maintenant j'apprends que mes 200 euros ont indirectement financé la campagne d'un crypto-facho à poils longs.

Je veux bien faire tous les efforts du monde, mais ce jeune homme milliardaire de 24 ans est une petite ordure.
Yolteotl
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.


Non c'est un terme inventé pour se moquer de toute personne qui a des idées un peu trop "gauchistes" à leur goût. (comme ces social-traitres de journalistes centristes qui se font qualifier de SJWs :D, just kidding ). (en gros quelqu'un qui est à la gauche de l'extrême droite ici aux US a probablement des idées de Social Justice Warrior selon ces personnes. Et c'est bien triste.)


Pour moi ta définition des SJW est totalement à côté de la plaque, je suis de gauche, voir d'extrême gauche en France, et pourtant je déteste les SJW. Le problème n'est pas l'orientation politique, mais les moyens utilisés, le terme "Warrior" n'est pas là par hasard, on parle de gens qui n'utilisent comme arme que le denigrement, la calomnie, le mensonge, les inexactitudes... Ils ne font que répondre à une certaine haine par une triple dose de haine, et leur but n'est absolument pas de convaincre (adversaire ou indécis) mais d'imposer par la force et la pression sociale leur avis qui serait supérieur à tous les autres.

Il n'y a qu'à voir les tweets de Feminist frequency ou d'Anita aux US, ou les lynchages subits par quelques factoriens sur tweeter à cause de MarLard et ses sbires (qui désespèrent de ne pas trouver suffisamment de relais pour propager cette méthode en France) pour comprendre où est le problème.
Khdot
 
Vous me faites rire. J'imagine qu'Intel, nVidia et AMD participent aussi et donnent probablement aux deux. :-)

divide a écrit :
Haha.


On a les mêmes en France.
MrPapillon
 
zaibatsu a écrit :
J'ai reçu le DK1 et j'ai un peu déchanté... .


Ça c'est un peu spécial. T'es peut-être le seul à avoir déchanté. J'avais trouvé ça formidable et j'avais été surpris parce que j'avais reçu plus que prévu (le boîtier super cool, et le fait que ça fonctionnait bien mieux que prévu). Et je pense que beaucoup étaient comme moi vu les retours sur le web.

Khdot a écrit :
Vous me faites rire. J'imagine qu'Intel, nVidia et AMD participent aussi et donnent probablement aux deux. :-)


Il est fortement improbable qu'Intel, nVidia et AMD financent directement des usines à memes racistes.
divide
 
gregoired a écrit :
divide a écrit :
L'idée qui a lancé toute la vague Rift/VIve/PSVR, à savoir détourner un écran de smartphone pour faire un affichage stéréo pour headset, vient quand même incontestablement de Luckey.


C'est très certainement faux. http://blog.kenperlin.com/?p=14708 . Après tout est évidemment dans l'execution et c'est Luckey qui a su en faire une compagnie à succès.


Ah putain. Bon ben définitivement plus d'estime pour PL.


Khdot a écrit :
divide a écrit :
Haha.


On a les mêmes en France.


Regarde bien à 1:52 (l'url envois directement dessus normalement).

Allez, j'aide avec une image :)
MrCroa
 
J'ai toujours dit qu'on pouvait pas faire confiance à un type qui porte des tongues 24/7...
zouz
 
Je n'arrive pas à voir ce qui choque les gens, il y a des centaines de chef d'entreprise qui ont des positions politiques très affirmées et qui ne font pas l'objet d'une telle lapidation.

Les gens qui lâchent Oculus pour ce genre d'histoire risquent d'aller au devant de grandes déconvenues s'ils pensent que la concurrence n'a pas les mains sales aussi.
zaibatsu
 
zouz a écrit :
Je n'arrive pas à voir ce qui choque les gens, il y a des centaines de chef d'entreprise qui ont des positions politiques très affirmées et qui ne font pas l'objet d'une telle lapidation.


Ne feins pas l'étonnement, soutenir un candidat politique ne veut pas dire avoir les mains sales, sauf pour les tenants du "tous pourris" qui pullulent.

Là, on ne parle pas d'un soutien "normal" ou d'une prise de position sur un échiquier traditionnel comme Dassaut ou Pigasse, on parle de mener campagne pour un extrémiste qui ne dit pas son nom en usant de la diffamation. Je me fous que Luckey soutienne les democrates ou les républicains, mais mener une campagne aussi fourbe pour soutenir ce genre de personnages, c'est choquant oui. Et d'autant plus quand tu lui as donné des sous.
zouz
 
Je ne feins rien du tout, je vois Trump comme n'importe quel autre personnage politique (et ce n'est pas un compliment pour les autres...).

M'enfin le débat n'est pas là, on parle juste de quelques imbéciles qui pensent encore que les candidats aux présidentiels US usent de techniques pacifiques et fairplay pour arriver là où ils en sont.
divide
 
Trump n'est vraiment pas comme n'importe quel autre personnage politique. C'est pourtant assez facile à voir dès qu'on se penche un minimum sur sa campagne, et sur le passif du personnage. Et si, le débat est -entre-autre- là. Par dessus ça, les messages et les actes de Luckey qui reprennent ouvertement l'idéologie véhiculée par Trump et sa manière d'agir, alors qu'il avait jusque là plutôt une bonne image publique, je ne vois pas comment on ne peut pas être choqué ou déçu par ça.

J'ai l'impression que tu fais une vague généralisation "tous pourris" sans te pencher sur les réelles différences idéologiques et méthodes des uns et des autres.
Crusing
 
Le dernier south park sur Trump et Hillary a bien résumé la situation.
zouz
 
divide a écrit :


J'ai l'impression que tu fais une vague généralisation "tous pourris" sans te pencher sur les réelles différences idéologiques et méthodes des uns et des autres.


J'ai franchis le point de non retour à ce niveau là, je te l'accorde, mais que tu le veuilles ou non c'est un candidat comme les autres qui a utilisé les mêmes armes que ses adversaires pour parvenir là où il en est. A partir du moment où tu penses qu'il n'est pas à sa place, c'est à toi de remettre en question le fond et la forme de cette mascarade présidentielle.
divide
 
zouz a écrit :
c'est un candidat comme les autres qui a utilisé les mêmes armes que ses adversaires pour parvenir là où il en est.


Ça montre que tu n'a pas vraiment suivi cette campagne pour penser ça...
zouz
 
Coupable ! J'ai eu d'autres choses à faire (beaucoup plus intéressantes).

Je te laisse te passionner pour ce moment historique, tu me raconteras la fin.
choo.t
 
Khdot
 
MrPapillon a écrit :
[Il est fortement improbable qu'Intel, nVidia et AMD financent directement des usines à memes racistes.


Tu fais un raccourci. Il finance des memes pro-Trump. Les gros type Intel finance aussi les campagnes de l'un et/ou de l'autre. Après si t'as un exemple de meme raciste (oulala, j'en frémis d'avance)...

divide a écrit :
Regarde bien à 1:52 (l'url envois directement dessus normalement).

Allez, j'aide avec une image :)


Ha ha. Je pensais que tu montrais cette vidéo pour te foutre de la tronche des anti-Trump. Je ne l'ai pas du tout reconnu. ;-)

divide a écrit :
je ne vois pas comment on ne peut pas être choqué ou déçu par ça.


Tu me rappelles combien de % de votant Trump va recueillir à la fin de sa campagne ?
LeGreg
 
Oui il y a un certain décalage entre la façon dont Trump progresse ici et la manière dont il est présenté dans les autres pays comme la France (honnêtement la presse française est souvent à la rue sur les sujets qui touchent aux États Unis).

D'un côté Trump même s'il n'a jamais caché sa mégalomanie avait un certain succès chez une partie de la population depuis ses débuts comme promoteur immobilier : https://www.youtube.com/watch?v=qmClYIQqEn8

Puis les gens l'ont connu comme le présentateur de "The Apprentice" : https://www.youtube.com/watch?v=P6ihk_5g5So ce qui a continué à asseoir sa notoriété.

Après, ces dernières années il a décidé de faire un revirement dans la surenchère contre les immigrés et le président illégitime (Obama), difficile de savoir si c'est pour raisons électoralistes ou simplement parce que ce sont ses opinions (tout le monde est perdu en conjecture sur le end game de Trump)..

Ceci dit les gens ignorent le triste état du parti républicain où les candidats un peu modérés se font rapidement éjecter du processus de primaire. Ted Cruz son principal opposant (et notre cher sénateur au Texas) faisait peur à beaucoup de monde aussi. Romney le mormon du Massachussetts était super modéré en comparaison (et c'est lui qui avait implémenté Obamacare en premier dans son état du Massachusetts).

(Après pourquoi Clinton est aussi mal aimée ? Elle a hérité des casseroles de l'ère de son mari président, puis des siennes propres <- le couple Clinton a fortement monétisé son départ de la maison blanche. Et bien entendu les attaques constantes du parti républicain contre son retour annoncé depuis plus de quinze ans).
MrPapillon
 
Khdot a écrit :
Tu fais un raccourci. Il finance des memes pro-Trump. Les gros type Intel finance aussi les campagnes de l'un et/ou de l'autre. Après si t'as un exemple de meme raciste (oulala, j'en frémis d'avance)...


Tu peux lire cet article : Vice à propos de /r/the_donald.
Et ensuite on peut faire une relation en sachant que Nimble America a proposé à the_donald de déployer leurs machins partout dans le monde réel.
zaibatsu
 
@LeGreg

Je suis pas d'accord, je trouve que si la presse française se focalise souvent trop sur Trump et pas assez sur le contexte, elle a une vision assez claire des enjeux et remet souvent les choses en perspective... J'ai lu tout ce que tu as cité dans la presse locale, qu'on parle de son succès en tant que promoteur comme des casseroles d'Hillary, ou de Ted Cruz ou de Bush, des retombées du 9/11 ou de l'implication russe en Syrie etc... Des articles de fond.

Je comprends très bien ce qu'une population déclassée et malmenée peut trouver à Trump - comme aux Le Pen ici - l'anti-establishment est un concept super séduisant quand tu as l'impression d'être un fusible et une variable d'ajustement depuis des décennies. Ce que je m'explique moins, et c'est le sujet ici, c'est les raisons qui peuvent pousser un pur produit de la Silicon Valley riche à millions et tourné vers l'avenir (*wink wink* Peter Thiel) à soutenir une grosse baudruche liberticide, totalement ignorant du monde qui l'entoure. A part un vrai mauvais goût (cf ses chemises), une forme d'inconscience ou une éducation lacunaire, je reste coi.

J'aimerais plutôt avoir ton analyse là-dessus.
MrPapillon
 
Il a reçu une éducation à la maison par sa mère jusqu'à ses 14-15 ans je crois.
zaibatsu
 
MrPapillon a écrit :
Il a reçu une éducation à la maison par sa mère jusqu'à ses 14-15 ans je crois.


On commence à y voir plus clair... Son père s'appelle Donald.
divide
 
Bon, en tout cas le débat Trump/Clinton était vraiment très amusant à regarder.
__MaX__
 
Ze_PilOt a écrit :
__MaX__ a écrit :
Merci pour cet petit topo factuel MrPapillon qui a le mérite de parler de lui même. A peu près autant que ce tweet : https://twitter.com/JamesMelville/status/777983717440651264


https://twitter.com/MeRioEnTuCara02/status/778519106597289984

Les images hein...


Oui enfin tu vois bien où je voulais en venir :)
MrPapillon
 
Je n'ai pas dit qu'ils étaient gentils, j'ai surtout dit qu'il y avait une différence de position dans leur façon de communiquer avec le monde. Certains donnent de l'élan, d'autres essayent de nous rabaisser et d'augmenter les frictions.

Un peu comme Notch qui passe son temps à troller sur Twitter et qui n'a réussi qu'à produire ça depuis qu'il s'est réfugié dans sa grotte :

LeGreg
 
zaibatsu a écrit :
@LeGreg

Ce que je m'explique moins, et c'est le sujet ici, c'est les raisons qui peuvent pousser un pur produit de la Silicon Valley riche à millions et tourné vers l'avenir (*wink wink* Peter Thiel) à soutenir une grosse baudruche liberticide


Ben c'est simple il suffit de les écouter :) : de son point de vue (partagé par beaucoup d'autres aux US) c'est que le liberticide est de l'autre côté, de ceux qui veulent des régulations, des taxes (lire "vol légal", pour aider les moochers/parasites), du féminisme (lire "criminalisation du mâle"), de la lutte contre le changement climatique (lire "communisme"), de la suppression des droits aux armes à feu, une monnaie faible (une autre forme de "vol légal"), des frontières ouvertes pour importer des terroristes (et pour justifier l'état policier, contribuer à la faible liberté économique) etc.

(Le fait est que le Libertarien US n'a pas de bol parce que que ce soit un républicain ou un démocrate au pouvoir, le déficit grandit, la taille de l'État fédéral augmente. D'un autre côté les riches sont de plus en plus riches en comparaison, les États dépénalisent ou régularisent la consommation de drogues comme le cannabis, et des personnalités comme Snowden tentent timidement un débat sur les libertés individuelles. Ceci dit ils tentent le candidat indépendant depuis un moment Ron Paul d'abord, Gary Johnson cette année <- qui est un libertarien "light" malgré tout).
zaibatsu
 
Je comprends. J'ai bien regardé le discours de Thiel, j'ai juste compris que le mec est pour mettre un entrepreneur à la tête des US, qu'on se fout du reste,. C'est un peu hystérique, pas vraiment très sensé, un discours de convention. Je me dit que c'est pas l'évidence quand on évoque Luckey, je ne le mettrais pas dans le même panier, mais c'est une simple intuition...

Si tu as une source le concernant, je suis preneur.
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Tribune

LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible