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ACTU

nVidia démontre la puissance du cloud

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Durant sa conférence pré-E3 cette année et alors que sa XBox One était toujours sensée être "100% connectée", Microsoft a beaucoup insisté sur l'apport du cloud pour les jeux... sans montrer grand chose de concret. nVidia s'y colle aujourd'hui avec sa propre solution technique.

L'idée, c'est de calculer en déporté l'éclairage indirect de la scène (c'est-à-dire simuler les rebonds des rayons lumineux sur l'environnement), des calculs lourds qui peuvent souffrir d'une petite latence sans que cela ne soit choquant visuellement ou que cela interfère avec le gameplay.

Bénéfice : des jeux plus beaux et un GPU qui peut aller s'occuper d'autre chose. Inconvénient : si ce type de solution est adoptée massivement, il faudra prévoir un canne blanche quand Electronic Arts coupera ses serveurs au bout d'un an.

 

Commentaires

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FolkenIII
 
"il faudra prévoir un canne blanche quand Electronic Arts coupera ses serveurs au bout d'un an."

Pas possible de mettre le système en option ? Comme ça en cas de coupure ou de jeu Offline, c'est géré en local.
fwouedd
 
Mais si, ça va être optionnel.

Avec un gros abonnement mensuel, il fallait juste trouver comment faire pour faire comme tout le monde et mettre en place des entrées d'argent régulières.

Après les services, les applis, les jeux, la mensualisation du hardware.
Niko
 
FolkenIII > Disons que si ils utilisent le cloud, c'est justement pour utiliser les ressources locales pour d'autres trucs. Après, théoriquement, y'a plein de possibilité de compenser l'absence de cloud (perte de connexion, voire mode offline) : pré-calculer une map statique qui sera utilisée par défaut, ou calculer l'éclairage indirect en local, mais à une fréquence beaucoup moins importante. Après, c'est une histoire de talent des programmeurs du moteur.

Il me semble que le frostbite2 et le cryengine 3 calculent déjà l'éclairage indirect, mais probablement de façon plus approximative qu'avec la méthode montrée ici (et certainement pas une fois par frame)
System5
 
Il l'ont enfin trouvé leur parade au piratage.
fwouedd
 
Qui, les éditeurs?

Les gars n'arrivent pas à rentabiliser leurs AAA et ils vont payer, en plus, des serveurs avec des Titan ou du hardware de gaming?
System5
 
Oui car, L'Homme est un loup pour l'homme.
spook
 
C'est toi qui va payer, pas eux.
fwouedd
 
C'est c'est la phase 2, quand t'as assuré les ventes et fait un retour sur investissement.

La phase 1, l'investissement dans le systéme de cloud à base de GPU couteux, c'est d'abord eux.
Si les joueurs ne prennent pas le services, ou si le jeu ne se vends pas, c'est eux tout court.
lirian
 
System5 a écrit :
Il l'ont enfin trouvé leur parade au piratage.


Haha.

CoD 14, textures sur le cloud, version pirate détectée -> WALL OF BITES
__MaX__
 
Qu'est ce qu'ils font chier avec le cloud. Surtout que bon, pour un truc a peine discernable.

Comme on disait avec nitoo. Qu'ils se concentrent sur de la génération de foule, des environnements complètement interactifs, des systèmes de particule ultra poussés, de la destruction avancée, de la gestion de liquides ou de fumées... mais le lighting c'est bon quoi, à l'heure actuelle on a de quoi faire des trucs suffisamment impressionnants dans ce domaine pour qu'ils passent un peu à autre chose.

Alors si en plus faut payer un abo cloud pour avoir du SSAO... zloul. Je suis clairement pas client.
System5
 
lirian a écrit :


Haha.

CoD 14, textures sur le cloud, version pirate détectée -> WALL OF BITES

Ou une texture qui tile bien à base de têtes de capitaine price et de têtes de bergers allemand.
nono_le_robot
 
D'accord avec __Max__. Nécessiter une connexion à un serveur pour autre chose que du multi c'est à mon sens attaquer une mouche avec un bazooka. Si la machine sur laquelle est sensée tourner le jeu n'est pas assez puissante pour, c'est à mon sens que le jeu en question est mal conçu.

Y a tellement d'autres choses sur lesquelles travailler pour rendre les jeux plus intéressants, que venir essayer de nous vendre des abonnements à des serveurs juste pour rendre les jeux légèrement plus beaux (tout en se tapant l'épée de Damoclès des problèmes de connexion et de fermeture du serveur) je trouve ça limite insultant.

PS: par contre y a des choses où le cloud peut être intéressant, mais c'est accessoire: la synchronisation en ligne des sauvegardes par exemple. Et j'irais pas payer un abonnement juste pour ça.
MrPapillon
 
Le grand principe du cloud : plus il y a de monde et plus le jeu est moche et pété de latence.
Du coup pour avoir une bonne GI, faudra pas aller acheter du matos, faudra se lever en pleine nuit.
Yolteotl
 
A condition que la nuit, ils ne décident pas d'éteindre une partie du matos, pour pouvoir faire des économies!
Thesus
 
Bonjour, je m'appelle NVidia, comme je n'arrive pas à vous vendre du SLI, je vais vous louer une 2eme carte graphique qui ne vous appartiendra pas.
Ce sera bien sûr plus cher mais comme je rajoute le mot magique "cloud" les cons vont se jeter dessus. bisous.
System5
 
Thesus a écrit :
mais comme je rajoute le mot magique "cloud" les cons vont se jeter dessus.

Comme tu y vas.

Je suis sur qui y'a moyen de trouver mouloud achour ou daphné burka qui prononce ce mot gigamoderne du topfutur.
Captain America
 
... il faudra prévoir un canne blanche quand Electronic Arts coupera ses serveurs au bout d'un an.


Pas besoin d'aller jusque là, il suffit qu'il y ai la moindre coupure réseau.
tergat
 


nono_le_robot a écrit :(...) je trouve ça limite insultant.


[fixed]
Ze_PilOt
 
De mon temps on appelait ça un serveur.
DoubleJ
 
Thesus a écrit :
...mais comme je rajoute le mot magique "cloud" les cons vont se jeter dessus. bisous.


Nooky
 
30 fps, 200ms

Des chiffres qui vendent du rêve.
Big Apple
 
On arrivera au final à des jeux 100% sur le web, les pcs/consoles/smartphone devenant autant de Minitels. Super! :/
LeGreg
 
Nooky a écrit :
30 fps, 200ms

Des chiffres qui vendent du rêve.


Tu sais que tu peux toujours acheter une grosse carte graphique pour calculer tout ça en local (à 120hz stereo triple screen).

Le truc c'est que les gens qui achetent des portables ou des tablettes avec carte graphiques toutes rikiki, ils ne peuvent pas esperer jouer tout a fond sans une aide derriere, donc pour certains jeux tu peux faire du rendu en ligne (onlive, gaikai). La presentation ici est juste une proof of concept du departement research (siggraph).
MikeY
 
je veux ça avec ma connexion chez Free... oh oui! ^^
System5
 
Ah, je croyais que c'était un fake le schéma, mais vraiment.
Wow.
LeGreg
 
Les gens à la place de troller lisez son papier: Cyril Crassin c'est vraiment pas une brêle (c'est l'auteur de l'algo de global illumination+ speculaire utilisé dans unreal engine 4).
nono_le_robot
 
Oui oui, on doute absolument pas une seconde que le but c'est juste de nous rendre service et pas du tout de transformer les jeux en service avec abonnement.
Thesus
 
nono_le_robot a écrit :
Oui oui, on doute absolument pas une seconde que le but c'est juste de nous rendre service et pas du tout de transformer les jeux en service avec abonnement.

Surtout que comme pour PhysX, il suffit d'acheter une autre CG (entre 100€ et 200€ suffira) pour avoir le même résultat en mieux (et moins cher sur le long terme).
LeGreg
 
Nono nvidia est dans le business des cartes graphiques, le papier est un papier de nvidia research (continuation de ce que Crassin faisait a l'inria). Rien à voir avec EA ou tout autre business model. C'est une discussion pratique des limitations thermiques et electrique des solutions mobiles.
Fouraflon
 
Pourquoi nvidia se lance la dedans alors que le seul intérêt de cette techno c'est les console de jeu ?
Sur PC on prend la carte graphique au dessus (et encore les graphismes pc seront vite bridés par la nextgen), pour tablette et smartphone les graphismes ça reste quand meme une priorité basse comparé a l'autonomie que ça boufferais par exemple.

A qui nvidia va fourguer ça ?
nono_le_robot
 
Leur business se limite pas tout à fait aux cartes graphiques étant donné qu'ils sortent justement une console…
Et même si il ne s'agit «que» de recherche théorique pour l'instant, je suis persuadé que si c'est concluant il y aura bien des têtes pensantes pour mettre ça en pratique et le commercialiser. Les questions qui se posent étant « sous quelle forme? » et « comment ça impacte la manière de concevoir les jeux? ». Puisqu'il s'agit d'un service à base de serveur à maintenir, j'ai du mal à pas penser à SimCity.
LeGreg
 
Fouraflon a écrit :
Pourquoi nvidia se lance la dedans alors que le seul intérêt de cette techno c'est les console de jeu ?
Sur PC on prend la carte graphique au dessus (et encore les graphismes pc seront vite bridés par la nextgen), pour tablette et smartphone les graphismes ça reste quand meme une priorité basse comparé a l'autonomie que ça boufferais par exemple.


les gens n'achètent pas beaucoup de PC desktops (il y en a toujours des millions dans le monde mais comparé aux autres ordinateurs c'est pas grand chose). La majorité est laptop et de plus en plus de tablettes/smartphone. Peut-être que les tablettes, smartphones et laptops vont rester cantonnés à Angry bird mais peut-être pas.

Si on veut faire mieux que Angry Bird on peut envisager toute une série de solutions techniques. La première est d'augmenter la puissance des puces mobiles (ce qui est le cas). Mais il n'y a pas de miracles dans un cas tu peux dépenser 200 watts, tu as ta propre mémoire rapide et un PCB dédié, et tu vends le tout $100-$1000 (plus pour les quadros). Dans l'autre cas tu peux dépenser 1-2 watts, tu as de la mémoire partagée et tu dois vivre sur le même die que le CPU/modem/etc et tu peux vendre $10-$20.
Les solutions illuminations globales sont utilisées par beaucoup plus que les jeux. De nombreuses solutions DCC (content creation), marché visé par les quadros/tesla mais les quadros restent desktop/un peu laptop.

Bref il ne faut pas regarder toujours tout avec des œillères gamers.
LeGreg
 
Le même département recherche a aussi sorti les papiers suivants :
Constructions de bounding volume en parallèle (pour le raytracing) :
https://research.nvidia.com/publication/fast-parallel-construction-high-quality-bounding-volume-hierarchies

Suppression automatique des fantômes de l'imagerie HDR :
https://research.nvidia.com/publication/hdr-deghosting-how-deal-saturation

Accommodation et convergence de l'oeil dans une solution type "réalité virtuelle" :
https://research.nvidia.com/publication/near-eye-light-field-displays

Un nouveau paradigme de langage parallèle :
https://research.nvidia.com/publication/nova-functional-language-data-parallelism-2

Pourquoi ne pas commenter sur ceux-là aussi ? Ou alors il est moins facile de faire des raccourcis ?
nono_le_robot
 
LeGreg a écrit :
Pourquoi ne pas commenter sur ceux-là aussi ? Ou alors il est moins facile de faire des raccourcis ?

Ou parce qu'ils n'impliquent pas de transformer les jeux en service avec abonnement.
Tonolito_
 
Leur truc c'est peu le render-farm du pauvre particulier ?
redtiger
 
Fouraflon a écrit :
Pourquoi nvidia se lance la dedans alors que le seul intérêt de cette techno c'est les console de jeu ?
Sur PC on prend la carte graphique au dessus (et encore les graphismes pc seront vite bridés par la nextgen), pour tablette et smartphone les graphismes ça reste quand meme une priorité basse comparé a l'autonomie que ça boufferais par exemple.

A qui nvidia va fourguer ça ?


Shield ?
Et puis y a pas que le jeu vidéo dans la vie. Tout ce qui est visu 3D dans des navigateurs (cuisines en 3D, cartographie, etc.), ça touche des personnes qui ont des PC normaux.
Enfin, y a pleins de raisons pour vouloir faire de la R&D là dessus. Ne serait-ce que pour avoir des alternatives en cas de chute du marché de la carte graphique.
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Tribune

Crusing
(18h55) Crusing choo.t > Risbo > \o/ \o/ \o/
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(18h54) _Kame_ (14h52) Cyclope > de la NX WiiU tu veux dire.
Lisa
(18h10) Lisa (16h35) Si ... pour la prochaine AG
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(16h57) Risbo (16h55) \o/
choo.t
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Cyclope
(14h52) Cyclope Des news de la NX : [vg247.com]
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Crusing
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Crusing
(13h49) Crusing le pro de la lecture de chiffre à décimale, ou pas.
Crusing
(13h48) Crusing Oh un nouveau "magicien de gagner de l'argent sans rien faire", je l'avais jamais vu, fabuleux [50.7.89.82]
Doc_Nimbus
(12h29) Doc_Nimbus Crusing > (11h23) Chouette, merci !
MrPapillon
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zouz
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Crusing
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Crusing
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Niko
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(11h23) Crusing Nouveau Usul : [youtube.com]
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mercredi 28 septembre 2016
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(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
Doc_Nimbus
(22h18) Doc_Nimbus Un clicker vraiment sympa : [jhollands.co.uk]
Le vertueux
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Dks
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(19h02) MrPapillon Et beaucoup d'escalators aussi.
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zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides
CBL
(00h14) CBL Le meme Google qui veut se lancer dans l'exploration minière d'astéroides
CBL
(00h13) CBL L'actionnaire majoritaire de SpaceX, c'est Google
mardi 27 septembre 2016
_Kame_
(23h59) _Kame_ Tout ça pour aller se faire chier sur une planète désertique. (ahah).
MrPapillon
(23h43) MrPapillon Mais toute la conf' regorge de détails techniques, et c'est encore plus épique que juste avec les détails de cette vidéo.