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ACTU

Nouvelles menaces contre Anita Sarkeesian

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Anita Sarkeesian a deux occupations dans la vie :
-parler des jeux vidéos et de la place des femmes dans ces derniers
-recevoir des menaces de mort.

En mars, les organisateurs de la GDC ont reçu un email anonyme les informant qu'une bombe exploserait durant la cérémonie pendant laquelle Anita allait recevoir l'Ambassador Award à moins que la cérémonie ne soit annulée. En aout, suite à la publication d'une vidéo Youtube, Anita recevait de nouvelles menaces de mort la forçant à quitter son domicile. Elle doit parler aujourd'hui au Taggart Student Center Auditorium de l'Utah State University mais les responsables du Center for Women and Gender Studies de USU ont reçu un email anonyme assez flippant.

Son auteur qui se dit être étudiant à USU explique que le féminisme a ruiné sa vie et qu'il compte tirer sur Anita et ses auditeurs pendant son discours. Il disposerait de plusieurs flingues et de bombes artisanales. Il ne fera rien si le speech est annulé. Vu que les tueries dans les écoles américaines sont tristement monnaie courante, les menaces sont prises au sérieux. La sécurité a été renforcée et la police tente de savoir qui en est l'auteur.

Dans le même genre, la développeuse Brianna Wu a reçu aussi des menaces de mort. Son seul "crime" a été de se moquer du mouvement GamerGate. Accessoirement ses informations personnelles se sont retrouvées dans la nature. Pour ceux qui l'ignorent, GamerGate est un regroupement de joueurs qui prétendent lutter contre la soi-disant corruption de la presse vidéoludique mais qui sont en fait une bande de réactionnaires misogynes. C'est un peu la Manif Pour Tous du jeu vidéo : les motivations sont obscures, ils luttent contre un problème qui n'existe pas et véhiculent une idéologie bien puante.

Mais que les tarés derrière ces menaces se rassurent : il existe un monde moyenâgeux dans lequel les femmes n'ont aucun droit et où le meutre est permis. Il suffit de prendre un billet pour la Syrie et d'intégrer les rangs d'ISIS.

[maj] : Anita a annulé son speech. Il faut préciser qu'en Utah, il est légal de se promener avec son flingue quand on a un permis ce qui rend les choses encore plus facile pour les criminels. En Californie par exemple, son arme doit rester chez soi.
 

Commentaires

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DukeFreeman
 
...mais que fait Anonymous, ne sont il pas un peu la police populaire de l'internet mondial ?

Non sans rire, y a pas moyen de savoir qui sont les guignols qui se permette se genre de manœuvre. Qu'ils aient des idées de merde puante, réactionnaire et myosine... Très bien, moi même il m'arrive de sortir des blagues qui vole pas très haut et pourrait me faire passer au yeux des non-averti pour une personne peu recommandable (ce que je suis probablement, mais surement pas pour les thématiques abjects de mes blagues), mais en l'occurrence là ce sont des ptits connard qui se la joue terrorisant, proféré des menaces absurde et exagéré. Je ne connais pas la donzelle et ne peux donc juger son message ni ces propos, je ne pense même pas y accorder beaucoup de crédit (j'ai pas forcement les Femen, les MLF et autre féministe dans mes petits papiers, je pense que la paix se gagne sur le terrain de l'entente et du respect mutuel, l'hystérisassions, l'humiliation, le renversement des injustices n'apporte rien de bon) mais comme dirait un bonhomme dont j'ai oublié le nom (mais c'était y a longtemps et le mec était pas un couillon) "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrais jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire".

Bref, que madame continue a user de la rhétorique pour dispenser son avis et que les gourgandins qui pétouillent mollement comme des agresseurs numérique derrière leurs cran, qu'ils voient leurs adresses, nom et prénom exposé sur internet, livré a la vindicte populaire.

Quelques mois d'humiliation public et de claquage de main sur leurs joues rose, ça finira par leurs rappelé que quand on a une grande gueule, on ose au moins l'ouvrir en public plutôt que chercher a traumatisé les gens de loin.

Tout ça pour dire que ce genre d'histoire est vraiment affligeante et que j'ai hâte d'apprendre que quelques uns des pignoufs responsable de ces menace soit retrouvé avec un paddle PS2 dans le fondement et 2 dents accroché sur une branche d'arbre. La terreur se soigne. Par une terreur juste un cran au dessus ("vous êtes douze, ça tombe bien on est 900").
JoWn3
 
GamerGate est un regroupement de joueurs qui prétendent lutter contre la soit-disant corruption de la presse vidéoludique mais qui sont en fait une bande de réactionnaires misogynes. C'est un peu la Manif Pour Tous du jeu vidéo : les motivations sont obscures, ils luttent contre un problème qui n'existe pas et véhiculent une idéologie bien puante.

M'ouai je ne suis pas convaincu là, alors je ne sais pas qui est qui et qui fait quoi, parce que je m'en fous un peu et que ça commence à me faire bien chier que le média que j'aime soit pris en otage de tous les cotés par des gens qui ne servent en priorité que leurs propres intérêts, mais dire il n'existe pas de problème de corruption de la presse vidéoludique, moi ça me paraît suspect, je pourrais même en arriver à croire que l'on traite ces gens là de vilains misogynes pour les discréditer et que ça arrange bien du monde...
Draikin
 
Quelle hyprocrisie tout de même, les féministes du JV se vantent de recevoir des "menaces de mort" comme des pétasses qui comptent leur nombre de mecs - sauf qu'elles le font en public pour accroitre leur notoriété. Les médias devraient aussi reporter chaque "je vais niquer ta mère" dans les cours de récré. Mais c'est bien plus drole d'entrer dans le cirque médiatique de ces dames. Une pensée pour celles et ceux qui recoivent des vraies menaces de mort sans que personne n'en ait rien à foutre.

CBL, quelques infos sur neogaf qui dicte ta pensée aujourd'hui

- Il y a quelques années Evilore le chef de ce bastion de SJW a volé les photos nues d'une petite amie d'un des membres (par jalousie pour ce membre qui avait vaincu l'obésité contrairement à lui), puis les a posté sur internet, puis les a envoyé par courrier aux parents de la jeune fille alors mineure
- Un autre mod a imprimé la photo, a éjaculé dessus, a pris le résultat en photo et l'a posté sur le forum. Quelques semaines après il demandait de l'argent pour sa mère malade ... qu'il utilisa pour ce faire un week-end drogues à volonté.

Ces 2 personnes sont aujourd'hui à la tête de ce mouvement de SJW protecteurs des féministes (qui interdit tout autre forme de pensée sur leur forum), un mouvement ironiquement très misogyne et sectaire perpétuant l'image du chevalier blanc qui protège la damzel en détresse - dans le but inavoué de forniquer avec.
Doc_Nimbus
 
JoWn3 a écrit :
GamerGate est un regroupement de joueurs qui prétendent lutter contre la soit-disant corruption de la presse vidéoludique mais qui sont en fait une bande de réactionnaires misogynes. C'est un peu la Manif Pour Tous du jeu vidéo : les motivations sont obscures, ils luttent contre un problème qui n'existe pas et véhiculent une idéologie bien puante.

M'ouai je ne suis pas convaincu là, alors je ne sais pas qui est qui et qui fait quoi, parce que je m'en fous un peu et que ça commence à me faire bien chier que le média que j'aime soit pris en otage de tous les cotés par des gens qui ne servent en priorité que leurs propres intérêts, mais dire il n'existe pas de problème de corruption de la presse vidéoludique, moi ça me paraît suspect, je pourrais même en arriver à croire que l'on traite ces gens là de vilains misogynes pour les discréditer et que ça arrange bien du monde...


ça enlève quant même toutes légitimités au reste de ton message.
Nighty
 
Tout l'article est tourné pour nous faire penser comme des moutons que nous sommes, qu'il y a un lien entre les joueurs de jeux vidéo et la menace sur Anita Sarkeesian.

Il suffit de lire la lettre de menace pour se rendre compte que non.
fraido
 
Franchement, j'ai du mal à savoir que penser de tout ça...Au vu des réactions passées et à venir, faut-il ,sur mon site de news JV préféré, relayer des infos ce type ?
- Oui, parce que cela parle de JV dans son ensemble et que c'est pour moi une passion.
- Non, parce que parler de, ou avec des fanatiques ( quelle que soit leur idéologie ), gâche un peu ma journée et qu'il ferait mieux de se suicider collectivement en signe d'unité pour défendre leurs idées et rejoindre leur Vallalah à eux comme toute bonne secte ou autres regroupements d'idiots digne de ce nom.

Bref pour finir sur une note positive, si on réglait ça de la meilleure façon qu'on connaisse , c'est à dire derrière une manette ou un clavier ?
Ah oui je précise une manette c'est féminin, pas touche la vilaine femelle...
MrPapillon
 
fraido a écrit :
Bref pour finir sur une note positive, si on réglait ça de la meilleure façon qu'on connaisse , c'est à dire derrière une manette ou un clavier ?
Ah oui je précise une manette c'est féminin, pas touche la vilaine femelle...


Tu peux jouer avec ton joystick si tu préfères.
Skizomeuh
 
Non mais vous vous relisez Jown3 et Draikin des fois ? Vous remettez les choses en perspective des fois ?

Ces féministes "qui se vantent de recevoir des menaces de mort" vous croyez vraiment que c'est ça qui se passe ? Qu'elles conspirent internationalement contre vos couilles pour leur petites personnes ? Mais d'où vous sortez ? Vous pouvez pas vous imaginer une seconde qu'elles disent tout haut ce qui leur arrive personnellement pour mettre justement en lumière ce qui arrive à toutes celles qui n'ont pas la force ou la possibilité de se défendre ?

Draikin, tu ressors un vieux dossier (dont j'avais jamais entendu parlé) mais quitte à dresser un bilan du passé, t'as essayé de replacer ce qui se passe en ce moment dans le contexte multiséculaire de la place de la femme dans le monde ? Vous semblez critiquer le fait que les accusations de sexisme fusent à peine un mot de travers sorti, mais vous fustigez pas la promptitude et la disproportion avec laquelle ces connards de gaters réagissent à la moindre remise en cause de leur pré-carré.

A moins que je me trompe, ils étaient où les gaters défenseurs du média à l'époque de Geoff et ses Doritos ? rappelez-moi combien de temps ont tenu leur différents boycotts (COD, L4D2)? Pourquoi il n'y a pas de shitstorm récurrente pour protester contre les drôles d'accointances entre les éditeurs et les fabricants d'armes, ou leur enclin à rester dans une vision à sens unique de tout un tas de domaines (politique, guerre, femmes justement) tout en restant dans une bien-pensance hypocrite?

Moi aussi ça me gave toutes ces montagnes faites d'une souris pour dénigrer le camp adverse, et là ça prend des proportions intolérables et une odeur nauséabonde. Vous voulez défendre votre média ? Commencez d'abord par changer de bannière, parce que là, du peu que je vois, votre gamergate a été - au mieux - phagocyté par une bande de décérébrés retrogrades. Vous ranger là-dessous, c'est passer pour pas beaucoup mieux qu'un redneck anti-fédéral conspirationniste, un homen ou daesh.

Tout ça est bien dommageable pour votre média. Ceux qui ne l'aiment pas s'en frotte les mains de toutes ces gesticulations, ceux qui veulent s'en servir à des fins douteuses sont déjà dans la place, et sûrement depuis plus longtemps qu'on ne le croit. Qui de la "critique de l'elfette en string lascive" ou du "torrent de bile" est le plus préjudiciable? Je vous laisse le soin de choisir.

La paille, la poutre, toussa.
Skizomeuh
 
fraido a écrit :
Franchement, j'ai du mal à savoir que penser de tout ça...Au vu des réactions passées et à venir, faut-il ,sur mon site de news JV préféré, relayer des infos ce type ?
- Oui, parce que cela parle de JV dans son ensemble et que c'est pour moi une passion.
- Non, parce que parler de, ou avec des fanatiques ( quelle que soit leur idéologie ), gâche un peu ma journée et qu'il ferait mieux de se suicider collectivement en signe d'unité pour défendre leurs idées et rejoindre leur Vallalah à eux comme toute bonne secte ou autres regroupements d'idiots digne de ce nom.

Oui. Y a une récupération politique du jeu vidéo et ça c'est un problème. Avoir le malheur d'en parler, si j'en crois ce que je lis, c'est comme si on écrivait les "Versets Sataniques: le retour de la vengeance", si on est obligé de s'autocensurer à cause de ça, c'est qu'il y a un problème. Est-ce que c'est mieux de faire la politique de l'autruche et se contenter de newser le dernier trailer d'Ubi en attendant que le problème s'en aille? Je sais pas.
Fougère
 
@Fraido : T'es pas le seul. hell, moi aussi à chaque fois qu'il y'a une "affaire", ma première réaction c'est : "Quoi ?! ENCORE ?! mais ils ont pas bientot finis de faire chier le monde ?!".
Pourtant, je vais m'informer, voir de quoi ca cause, pourquoi, c'est quoi qui à déclencher le bordel, ect. Parce que Skizomeuh à raison je pense : Le JV, c'est plus que les JV. Ca regroupe beaucoup plus, ca véhicule des valeurs, des messages, et pas toujours les bons. Donc il faut en parler, pour empêcher ce genre de mouvements de gagner de l'importance.
extaze
 
" il existe un monde moyenâgeux dans lequel les femmes n'ont aucun droit et où le meutre est permis. Il suffit de prendre un billet pour la Syrie et d'intégrer les rangs d'ISIS."

Verifiez vos informations: contrairement à ce que l'on croit ou ce que l'on voit dans les médias, la Syrie est un pays moderne où hommes et femmes se respectent mutuellement.

Le pays dont vous vouliez sans doute faire référence s'appelle l'Arabie Saoudite et non la Syrie.
Anarchy
 
Anita est une pauvre conne, qui recoit des menaces de la part de pauvre cons. C'est un cercle vicieux de connards cette affaire. Apres ces menaces j'y crois pas vraiment. vu qu'ils demandent l'annulation des speech/confs/panels, ils veulent juste qu'elle ferme sa gueule en fait. Et ca serait pas plus mal si ca prouvait pas ce qu'elle essaie de dire sur le jv.
Skizomeuh
 
Bon et puis pour la véracité de ces fameuses menaces de mort, si y avait pas eu par le passé des menaces de mort pour une modif sur la culasse d'une kqlqsh, des meutres pour des consoles ou des combats d'infirmes en compèt' Counter Strike, j'aurais eu des doutes mais au pays virtuel des cons numériques tout me semble possible.
Skizomeuh
 
Anarchy a écrit :
Ils veulent juste qu'elle ferme sa gueule en fait. Et ca serait pas plus mal si ca prouvait pas ce qu'elle essaie de dire sur le jv.

CQFD. Conne j'en sais rien, mais qu'elle aie mis le doigt sur un truc qui gène clairement. En fait Anita, c'est comme la journée de la femme, la lutte contre la maltraitance des enfants, les 10 commandements (que personne respecte) : ça devrait pas avoir besoin d'exister si on était dans un monde parfait.
Yolteotl
 
Anarchy a écrit :
Anita est une pauvre conne, qui recoit des menaces de la part de pauvre cons.


Un message de bon sens !
Arsh
 
C'est le problème actuel, tout le monde crache à la gueule de tout le monde. Le féminisme d'aujourd'hui n'est plus que l'ombre de ce qu'il était. Plutôt que de chercher à élever la femme, on cherche à rabaisser l'homme. Et ça marche, les mecs deviennent de plus en plus cons ce qui donne du grain à moudre à ces pseudos féministes. Je suis parfaitement d'accord avec toi Skiz, faudrait un bonne fois pour toute mettre les choses à plat sans violence et en parler calmement comme dans tous pays civilisés. Le problème c'est que ceux qui sont mis en avant sont le plus souvent des connards réfractaires à toute discussion.

DukeFreeman a écrit :
..."je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrais jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire".


C'est de Evelyn Beatrice Hall, qui résume la pensée de Voltaire. De rien ma couille.
Tamino
 
Oué voilà, un groupe de couillons tous autant qu'ils sont, qui s'alimentent les uns les autres en plus. Un enfant de 5 ans comprendrait que les réactions hors de proportions que suscitent cette fille (et d'autres si j'ai bien suivi) vont justement dans le sens de son discours et peuvent le légitimer aux yeux du plus grand nombre. Un certain féminisme militant et parfois délirant d'un côté, des misogynes tarés de l'autre. Super.
Anarchy
 
Skizomeuh a écrit :
Anarchy a écrit :
Ils veulent juste qu'elle ferme sa gueule en fait. Et ca serait pas plus mal si ca prouvait pas ce qu'elle essaie de dire sur le jv.

CQFD. Conne j'en sais rien, mais qu'elle aie mis le doigt sur un truc qui gène clairement. En fait Anita, c'est comme la journée de la femme, la lutte contre la maltraitance des enfants, les 10 commandements (que personne respecte) : ça devrait pas avoir besoin d'exister si on était dans un monde parfait.


Non non elle est conne. Elle essaie de prouver quelque chose en utilisant sa connaissance tres limite du jv et des exemples debiles (cf. sa video sur Hitman dont les arguments sont tres vite detruits avec un peu de savoir sur l'univers de Hitman). Elle a pris 160 000 $ sur du vent. Elle a toujours rien fait pour prouver qu'elle merite cette argent, et pour l'instant tout ce qu'elle a fait c'est cracher sur l'industrie.
Faut qu'elle arrete de se prendre pour la Rosa Parks du jv aussi. Elle represente la connerie des SJW. Une arrogance sans limite sur leur point de vue et une intolerance abominable pour le point de vue oppose. C'est ignorant, c'est debile, ca rajoute rien a un debat legitime a part de la haine.
Sir_carma
 
Hé béh, j'allais dire "America, Fuck yeah!" mais y'a du beau monde ici aussi...
Tamino
 
Oué j'ai vu sa vidéo, tu sens effectivement bien ce profond biais : il s'agit pas d'une réelle étude dont on va essayer d'apprendre des choses et tirer des conclusions. Tu sens plutôt que la conclusion était préexistante et qu'il va s'agir d’enchaîner les exemples pour l'illustrer. Un travail qui m'a pas semblé sérieux pour un sous, même si bien sûr ya quelques points intéressants et que la simple répétition de ces exemples assez sexistes dans des jeux fini par te faire penser que bon, ya bien quelques abus quand même.

En tout cas sur youtube on peut trouver des réponses assez bien faites à sa vidéo, beaucoup plus intéressantes, qui resituent le jeu vidéo dans une perspective plus large de production culturelle humaine. Des choses moins à charge et donc moins horripilants.
JusdePoubelle
 
Nan mais qu'elle dise des conneries ou pas n'est pas le problème. Je crois que le débat porte plus sur les réactions face à son discours qu'autre chose. Et surtout ce que ces réactions montrent de la communauté des joueurs.
Au final de gruttola énerve tout le monde avec ses discours sur le monde du jeux video, mais personne ne l'empêche de faire des conférences en proférant des menaces de massacres. (on trouverai surement le coupable ici si ca arrivait).
Tamino
 
La communauté de joueurs ? Perso je me sens pas faire parti d'une communauté de tarés débiles qui profèrent des insanités et des menaces de mort. Ya semble t'il un groupe qui fait parler de lui, dont comme dit CBL on se demande exactement de qui il s'agit, dont les objectifs semblent assez idéologiques (tout comme le "certain féminisme" dont je parle d'ailleurs). Je me demande aussi la part de gens, oserais-je dire ados attardés :o, qui se greffent la dessus par facilité de l'anonymat sur internet pour balancer des saloperies ez.

Enfin bon en tout cas je crois que dans le coin on est tous d'accord pour dire que c'est absolument hallucinant ces réactions.
Tamino
 
Hum, cela dit il m'arrive de m'énerver un peu quand je perds une partie de sc2 et de dire quelques grossièretés :o.
Anarchy
 
Bah si c'est un peu le probleme vu qu'elle donne une image de merde au vrais feministes et les fais passer pour des sexistes ignorants. Pareil pour l'autre cote du debat.

C'est souvent les cons avec une grande bouche qu'on entends le plus parler. Parce qu'ils aiment gueuler leur opinions infondees. Et le reste est ignore. Comme la plupart des debats sur le net.
Tamino
 
Je me demande en fait a quel points certains défenseurs du jeu vidéo en ont eu assez des attaques perpétuelles contre ce media et ont décidé d'agir de façon bête et méchante, par pure lassitude devant l'inefficacité de réponses pondérées, argumentées, raisonnables, alors qu'en face ya de la bêtise crasse. Comme je disais un enfant de 5 ans comprendrait que des réactions comme "la ferme salope ou on te zigouille" sont contre productive étant donné le contexte. C'est pas en répondant ça a des accusation de sexisme qu'on semble aller dans le bon sens... Sauf que ces gens sont a priori adultes, donc ils doivent bien le savoir, d'où l'idée que c'est peut être fait sciemment.

J'veux dire, vous avez entendu Nagui récemment rire comme un idiot devant une journaliste qui essayait de lui expliquer le phénomène eSport ? Ou Decaunes devant le phénomène twitch ? Personnellement je m'en fous des réactions de ces gens dépassés, ça m'attriste plus pour eux à vrai dire. mais peut être que certains ont décidé d'être au moins aussi con. Et je dois dire qu'ils gagnent haut la main :D.
Skizomeuh
 
Le jour où tout le monde sera capable de se mettre un minimum à la place de l'autre, l'humanité avancera d'un grand pas. Spoiler : c'est pas gagné.
Tamino
 
Tiens un article plutôt intéressant sur gaming since 198x à ce sujet des réactions de merde à toute attaque des jeux vidéo : http://gamingsince198x.fr/vite-dit/gamergate-et-pilule-rouge-n2-figues-molles-et-raisins-aigres/ .
Arsh
 
Tamino a écrit :
Je me demande en fait a quel points certains défenseurs du jeu vidéo en ont eu assez des attaques perpétuelles contre ce media et ont décidé d'agir de façon bête et méchante, par pure lassitude devant l'inefficacité de réponses pondérées, argumentées, raisonnables, alors qu'en face ya de la bêtise crasse. Comme je disais un enfant de 5 ans comprendrait que des réactions comme "la ferme salope ou on te zigouille" sont contre productive étant donné le contexte. C'est pas en répondant ça a des accusation de sexisme qu'on semble aller dans le bon sens... Sauf que ces gens sont a priori adultes, donc ils doivent bien le savoir, d'où l'idée que c'est peut être fait sciemment.

J'veux dire, vous avez entendu Nagui récemment rire comme un idiot devant une journaliste qui essayait de lui expliquer le phénomène eSport ? Ou Decaunes devant le phénomène twitch ? Personnellement je m'en fous des réactions de ces gens dépassés, ça m'attriste plus pour eux à vrai dire. mais peut être que certains ont décidé d'être au moins aussi con. Et je dois dire qu'ils gagnent haut la main :D.


Ahah ! Excellent ! Tout à fait sur la même longueur d'onde Tamino. Le côté "Regardez ! On me traite de salope et on profère des menaces de mort, ça veut dire que ce que je dis et entièrement vrai !" est vraiment lassant à la longue. C'est du bon gros troll agrémenté de quelques rares vérités et les cons y réagissent trop facilement par la violence.
Anarchy
 
Arsh a écrit :
"Regardez ! On me traite de salope et on profère des menaces de mort, ça veut dire que ce que je dis et entièrement vrai !"


Bah etant donne que c'est comme ca qu'elle a lance son kickstarter elle continue dans cette lancee. Comme on dit on change pas une equipe qui gagne.
Crusing
 
Anarchy a écrit :
Comme on dit on change pas une equipe qui gagne.


Ou encore "ça tombera pas plus bas" [ço tombero po plu bô]

Ou bien "Bilto, le tiercé c'est mon dada", [c'est mon dôdô]

Ou bien "dédé remet moi un pti jaune". [r'met mwô eing pti jône]
Message masqué
Anarchy
 
Hey le pastaga c'est sacre, comment ose tu ?
Message masqué
Tamino
 
Arsh a écrit :

Ahah ! Excellent ! Tout à fait sur la même longueur d'onde Tamino. Le côté "Regardez ! On me traite de salope et on profère des menaces de mort, ça veut dire que ce que je dis et entièrement vrai !" est vraiment lassant à la longue. C'est du bon gros troll agrémenté de quelques rares vérités et les cons y réagissent trop facilement par la violence.


Voilà c'est ça, une forme de troll. Enfin si seulement c'était du troll et du second degré (totalement pas compréhensible pour la ménagère de 50 ans cela dit, donc assez contre productif quand même), mais pour Shane Fenton, dans l'article que j'ai posté au dessus, il s'agirait réellement de menaces et de pressions afin de faire émerger une prise de conscience des cibles, qui serait plus plus efficace que le dialogue raisonnable. C'est triste.
fraido
 
Tamino a écrit :
Tiens un article plutôt intéressant sur gaming since 198x à ce sujet des réactions de merde à toute attaque des jeux vidéo : http://gamingsince198x.fr/vite-dit/gamergate-et-pilule-rouge-n2-figues-molles-et-raisins-aigres/ .


Intéressant tout de même,peut-être que finalement nous ne sommes qu'une bande de masochistes et que ceci n'est qu'un jeu.
En lisant cet article,on retrouve bien un des fondamentaux de notre loisir préféré : l'attaque - défense.

Attaque[FOX+Psy] sur [GamerGeoff_toutseul]
Défense[Gamercommunauté] sur [bouquinPsy_touteseule]

Schéma qu'on peut appliquer avec la fameuse Cathy Ruse et son acolyte Kevin McCullough comme cité dans l'article.

Résultat: égalité pour les deux côtés , une bande de lâches qui vilipende un individu esseulé pour finalement aucun gagnant et un gars qui a besoin d'écrire un article pour se rendre compte qu'aller dans les extrêmes ne sert à rien si ce n'est d'être plus con mais qui grâce à dieu s'est soigné et est guéri...jusqu'à quand?
Crusing
 
Un avertissement pour ça? wow.
Anarchy
 
Factornews a fond dans la deconne mais en fait non.
fraido
 
Crusing a écrit :
Un avertissement pour ça? wow.


ah nan wow n'as rien à voir avec tout ça, à moins que tu ne veuilles lancer un nouveau débat mais alors j'ai pas compris quel était le sujet ! :p
Yolteotl
 
Probablement qu'on ne peut pas régler la taille des boobs dans WoW. Encore la faute de ces connards de misogynes !
Crusing
 
Calme toi, tes propos vont beaucoup trop loin.
lirian
 
Le problème est toujours le même, t'as une majorité de joueurs qui ne se sentent asbolument pas concernés et ne comprennent pas pourquoi on les englobe dans des généralités complètement absurdes et des attardés isolés dans leurs coins qui trollent pour faire jaser le milieu : ça fonctionne impeccablement et tout le monde saute dedans la tête la première, la preuve : encore un article qui en parle.


Après concernant la demoiselle, elle dit clairement "je ne joue pas aux jeux vidéo" devant une audience (vidéo) et dernièrement on la voit poser devant des piles de jeux façon "voyez, je joue" . Si ça c'est pas une magnifique pirouette de professionnel de la com telle qu'on les aime ?

Elle a aussi été accusée de voler des séquences vidéos d'autres joueurs et les a détournées de leur sens pour alimenter ses propres vidéos et pointer du doigt l'industrie du jv en même temps que le joueur masculin (bravo, vraiment).

Ca m'a suffit pour comprendre que, comme d'habitude avec des sujets sensibles, t'as toujours un/une opportuniste pour se les approprier et le traiter de la plus mauvaise façon qu'il soit, et avoir une tonne de suiveurs (bonjour BHL et consors). Bref, y'a certainement des personnes bien plus compétentes pour traiter ce sujet, mais c'est pas les plus accessibles.
mesterial
 
Leave Britney alone! :D
Palido
 
Dans le fond, j'ai quand même du mal à voir comment on ne peut pas être d'accord avec les propos d'Anita. Sur la forme, ça m'a l'air discutable dans la mesure où on n'a pas vraiment de "faits avérés" (ou alors très peu). Dans tous les cas, il n'y a rien qui ne semble avoir pour but de blesser qui que ce soit.

De l'autre côté, que ce soit sur le fond ou la forme, la "communauté" de "joueurs" de Gamergate, c'est juste... nauséabond. Et pire, il n'y a qu'à lire quelques commentaires ici-même pour se rendre compte que... bah c'est assez moche.
zouz
 
CBL a écrit :

Mais que les tarés derrière ces menaces se rassurent : il existe un monde moyenâgeux dans lequel les femmes n'ont aucun droit et où le meurtre est permis. Il suffit de prendre un billet pour la Syrie et d'intégrer les rangs d'ISIS.<br />
.



Hé bé...

On dirait presque que t'as gobé tout ce qu'on a voulu te faire croire, je connais très bien la Syrie et je peux te garantir que ce pays est très loin de ressembler à ce que tu vois à la TV.
Mais si tu veux tomber dans les clichés je peux t'imaginer obèse en train de te baffrer des Big Mac 24/7.

Extaze a raison pour le coup, l'Arabie Saoudite est bien pire pour ce genre de choses mais tant que les JT n'en parleront pas on est sauvé, ou pas.

Dsl pour le hors sujet mais j'ai eu mal en lisant ça ici.
Skizomeuh
 
zouz a écrit :
On dirait presque que t'as gobé tout ce qu'on a voulu te faire croire, je connais très bien la Syrie et je peux te garantir que ce pays est très loin de ressembler à ce que tu vois à la TV.
Mais si tu veux tomber dans les clichés je peux t'imaginer obèse en train de te baffrer des Big Mac 24/7.

Dites, pourquoi vous vous sentez obligés d'attaquer pour défendre ?
Tu t'es pas dis que quand il parle de la Syrie, c'est pas le pays, mais plutôt son état actuel - qui doit plus vraiment ressembler à celui que tu connais - dont parle CBL ? Personne ne se bat là-bas ? C'est un cliché ?
Skizomeuh
 
Palido a écrit :
Dans le fond, j'ai quand même du mal à voir comment on ne peut pas être d'accord avec les propos d'Anita.

Bien sûr l'argumentation est discutable, mais oui moi ce que j'en retiens c'est qu'elle fait le constat d'une industrie constellée de mauvais scénaristes et décisionnaires. Le truc qui m'échappe c'est pourquoi les joueurs se sentent agressés, c'est pas eux qu'on critique, ni ce qu'ils consomment, mais les cuistots qui sont aux fourneaux.

De même en quoi une indé dépressive est plus une menace pour le média qu'un Kotick ou un Riccivader ?

Vraiment l'impression que beaucoup se trompent de guerre, ou en tous cas d'ennemis.
FlavioMousquetine
 
C'est réellement décevant de voir qu'au final, après tout le débat plutôt posé (merci aux participants d'ailleurs, de tous bords) que l'on a eu sur le précédent édito, Factor ne relève absolument pas le niveau.

Des menaces de mort, des alertes à la bombe, des menaces d'attentat, en se faisant passer pour un dangereux psychopathe, un djihadiste sanguinaire, un fasciste néo-nazi, un gamer nolife désespéré, et j'en passe, je peux t'en faire une dizaine, là, tout de suite, maintenant, via la simple cabine téléphonique qui est à côté de moi.

Ouais aux USA, avec les armes en libre circulation, il y a de vrais fou dangereux, et évidemment, ça reste une alerte comme une autre : y'a un danger potentiel.
Et pourtant il ne se passera absolument rien, car il y a menace de mort… et menace de mort.

On m'en fait entre 2 et 3 par semaine rien que dans le bus.
Qui ça intéresse ? Personne.
Est-ce que j'ai été réellement menacé ? Pas vraiment : le mec a essayé de m'intimider, il a pété un coup, très bien, laisse pisser. Mais bien entendu, un jour, je risque de tomber sur le bâtard sensible qu'il fallait pas froisser.

Ensuite, associer ça directement aux gens de #GamerGate, sur la base d'à peu près… hm… RIEN… ce serait pas un amalgame un p'tit peu rapide mais quand même bien pratique non ?
Mais ça passe nickel, et ça m'insupporte de voir qu'elle atteint une légitimité grâce à sa souffrance, ce qui la rend de facto intouchable, plutôt que grâce au sérieux de ses travaux et de ses méthodes dont nous avons maintes fois discuté les failles mais dont tout le monde semble se contrefoutre.

Ça n'excuse en rien les alertes, les menaces, mais bon sang, qu'elle cesse de brandir ces fausses alertes / menaces comme des trophées et à tirer les conclusions qui l'arrangent. C'est de la provoc' pure et dure. Pire, elle en redemande (et elle le sait très bien). Les trolls ont eu ce qu'ils voulaient, une réaction :

"On a trouvé ce qui la faisait chier, maintenant elle pleure dans son coin, parfait"
Pendant ce temps, à l'autre bout de la Terre…
"Pfff elle joue la carte de la victime pour gagner en popularité, faut vraiment qu'on lui fasse fermer sa gueule, ça tombe bien les menaces de mort, ça annule ses conférences, elle pourra pas parler, ça l'emmerde trop et elle s'excitera dans le vide"

Nouveau tour de circlejerk et ainsi de suite…

Même chose pour Brianna Wu.

Et là ça craint, car à force de jouer sur les cordes de la victimisation, des raccourcis et des amalgames, , elles vont vraiment s'attirer de vrais ennuis.

Ne rentrez pas dans cette surenchère de la souffrance et du sensationnalisme, c'est un triste spectacle…
Et même si Skizomeuh l'utilise pour désigner tout autre chose, je suis néanmoins d'accord sur le fait que là, on se trompe de guerre…
Yolteotl
 
Skizomeuh a écrit :
Palido a écrit :
Dans le fond, j'ai quand même du mal à voir comment on ne peut pas être d'accord avec les propos d'Anita.

Bien sûr l'argumentation est discutable, mais oui moi ce que j'en retiens c'est qu'elle fait le constat d'une industrie constellée de mauvais scénaristes et décisionnaires. Le truc qui m'échappe c'est pourquoi les joueurs se sentent agressés, c'est pas eux qu'on critique, ni ce qu'ils consomment, mais les cuistots qui sont aux fourneaux.

De même en quoi une indé dépressive est plus une menace pour le média qu'un Kotick ou un Riccivader ?

Vraiment l'impression que beaucoup se trompent de guerre, ou en tous cas d'ennemis.


Parce que cet agitement est stérile, il ne fait que cliver les gens et les camps.

Ce que fait Anita n'a absolument pas comme but de construire quelque chose, son but ce n'est pas de donner des solutions, mais juste de dénoncer de façon souvent erronée et totalement biaisée des problèmes qui se régleront d'eux-même avec l'évolution du média, et si elle peut se faire une notoriété et de la thune avec, c'est encore mieux.

C'est sûr que pointer du doigt le front national sans apporter des solutions, ça a fait diminuer la xénophobie. Le mariage pour tous a fait progressé l'intégration des couples homo dans la société, etc... On est dans le même type de situation où ces "féministes" (qui se foutent complètement du rôle de la femme) pointent les joueurs, dans leur ensemble, comme des attardés misogynes qui voudraient voir les femmes réduites à des femmes aux foyers ou à des princesses aux gros boobs à sauver, etc...

Il ne faut pas s'étonner derrière que des minorités de cet ensemble hétérogène que constitue la communauté des joueurs s'emportent et réagissent comme Anita et consort le souhaitaient.
Palido
 
@FlavioMousquetine : va jusqu'au bout de la comparaison dans ce cas-là. On t'as déjà menacé dans le bus, pour ensuite balancer tes infos persos dans la rue et finir par un appel au meurtre / à la lapidation / au viol ?

Et quand tu dis qu'il y a "menace de mort... et menace de mort.", tu veux dire quoi ? Qu'il y a une différence entre une menace de mort et le passage à l'acte ? Sans blague. Sauf qu'il est difficile de juger si le passage à l'acte est mince ou pas. Et très sincèrement, je ne pense pas que tu aies eu droit à ne serait-ce qu'un tier de ce qu'Anita a eu.

Et tiens, j'aimerais aussi bien que tu me cites à quel moment elle "en a redemandé" ?

@Yolteotl : "des problèmes qui se régleront d'eux-même avec l'évolution du média". Bien sûr, les choses se règlent toujours d'elles-mêmes.
Yolteotl
 
Tu penses que le scénario de The last of us aurait pu exister dans un jeu vidéo il y a 10 ans ?

Le jeu vidéo comme tout art aura toujours sa portion d'immaturité (coucou Transformers, elle y est belle l'image de la femme, plus de 100 ans après l'invention du cinéma), mais il évolue de lui même sans attendre des je-sais-tout qui vont venir imposer leur avis à la tronche des autres. Tout simplement parce que au fur et à mesure, le public évolue, les ados d'hier deviennent adultes, mais contrairement à "avant", ils continuent à jouer aux JV en ayant des envies différentes.

Bobby Kottick vendra toujours ses merdes, comme Michael Bay pourra toujours remplir des salles de cinémas, et à moins d’exécuter tous les ados entrant dans un cinéma, ça va être compliqué de changer la donne.
Mais ce n'est pas pour autant qu'à coté, il n'y a pas des évolutions de la part des gens qui eux, veulent voir autre chose du média, et travaillent pour. Et ces gens là, ils existent depuis des années, ils sont développeurs, scénaristes, artistes ou plus largement créateurs de Jeux Vidéo et font leur job. On ne les voit pas faire des kickstarter pour dénoncer les autres, leur but n'est pas la célébrité, ils ne volent pas les vidéos d'autres personnes sur Youtube.

Fumito Ueda, Jenova Chen, Neil Druckmann et des tas d'autres. Eux méritent d'être écoutés, pas cette conne d'Anita.
Risbo
 
Le seul truc dont je suis certain depuis que j'ai lu la news c'est qu'il y a une belle brochette de cons qui traînent sur Factor =)
Palido
 
Je ne suis pas d'accord. Le cinéma a évolué parce que les femmes ont pu prendre place au sein des décisionnaires et faiseurs du cinéma. En tant que scénaristes, réalisatrices, productrices, actrices. Aujourd'hui encore, on se félicite toujours qu'une "femme forte" (comprendre, pas faible) soit mise en avant (coucou Jane Champion). Ca devrait pourtant être normal, non ?

Et ça, ça ne se fait pas tout seul. C'est justement parce qu'il y a des gens qui vont défendre leur point et se faire entendre pour défendre leur but, d'une manière ou d'un autre.

Anita, de ce que j'ai compris, ne travaille pas dans l'industrie du JV. Mais ce n'est pas pour autant que son avis est à amoindrir. Doit-on condamner tous les journalistes et autres consultants qui donnent leur avis sur un conflit, parce qu'ils ne sont pas sur le terrain à faire la guerre ?
Anarchy
 
Le JV est une industrie domine par les hommes qui cible une demographie composee majoritairement d'hommes. Ca changera quand y'aura plus de femmes dans l'industrie et plus de femmes interessees dans le jv et qu'elles feront une vraie difference dans les ventes. L'industrie est pas sexiste juste un peu insensible, elle reponds a sa cible de consommateurs.
Yolteotl
 
Le journaliste fait un travail d'investigation, d'informations. Il recoupe ses sources, il cherche à montrer la vérité. (en théorie en tout cas)

Anita est une militante en quête de célébrité, elle fera ce qu'il faut pour imposer son avis, pour récupérer du pognon, pour faire connaitre son nom.
FlavioMousquetine
 
Palido a écrit :
@FlavioMousquetine : va jusqu'au bout de la comparaison dans ce cas-là. On t'as déjà menacé dans le bus, pour ensuite balancer tes infos persos dans la rue et finir par un appel au meurtre / à la lapidation / au viol ?

Et quand tu dis qu'il y a "menace de mort... et menace de mort.", tu veux dire quoi ? Qu'il y a une différence entre une menace de mort et le passage à l'acte ? Sans blague. Sauf qu'il est difficile de juger si le passage à l'acte est mince ou pas. Et très sincèrement, je ne pense pas que tu aies eu droit à ne serait-ce qu'un tier de ce qu'Anita a eu.

On ne va pas jouer à "kikicé qui a le plus souffert dans sa petite vie" pour décréter qui est au-dessus de toute critique car la seule réponse est : personne.

Palido a écrit :
Et tiens, j'aimerais aussi bien que tu me cites à quel moment elle "en a redemandé" ?

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité, un peu à la manière de ce que tu as écrit tout à l'heure ("je pense pas que tu aies eu droit à ne serait-ce qu'un tiers* de ce que [j'ai] eu" par exemple). C'est un argument d'autorité maladroit, déplacé et surtout sans aucun rapport de cause à effet.

Je pense que tu auras compris que ni elles, ni toi, ni moi, ni Factor, ni personne ne doit rentrer dans ce petit jeu de la victimisation : on médiatise les agissements d'abrutis unanimement condamnés, et c'est tout ce qu'ils souhaitent…

Et c'est ce qu'on leur donne…
DukeFreeman
 
Pour ma part je continue a penser qu'il n'y a pas lieu d'elever un débat, ce ne sont finalement que des avis divergent et des prises de position (generalement bien ancré, si l'empathie est a la porté du premier venu, il est plus difficile d'assimiler et comprendre les points de vu les plus opposé). Au final ça fini toujours en bataille de boule de neige (ou de boule de merde).

Personnelement je ne connais ni les uns ni les autres, gros de gamer react mysogine, donzelle hysterique voyant de MAL(e) partout, je doute pas une seul seconde qu'il y a des cons et des bons dans chaque camp et qu'ils ont leurs raisons (bonne ou mauvaise) pour dire et penser ce qu'ils disent et pense.

Par contre ce que je sais, c'est que celui qui agresse, celui qui menace, celui qui joue avec des armes clairement hors de propos (qu'ils se balancent des tartes a la creme, pas des cocktails molotov ou des propositions de partie a 27 dans une cave), aura toujours tort. Pas son camp, pas son ideologie, je ne la connais pas et je ne prendrais pas forcement la peine de decortiqué tous l'imbroglio pour me faire un avis. Mais moralement, il a tord. On ne menace pas de poser une bombe ou de tirer sur quelqu'un. Attention je dis pas, moi aussi apres une partie mal fini ou un mec casse couille, je fais le coq, je gueule je beugle et je dis "jvais t'eclater la tete", "jvais te demonter" generalement agrementé d'un bon nombre de nom d'oiseaux... Mais le contexte est direct, franc, c'est pas une lettre reflechis et si par malheurs je perçoit une veritable inquietude ou une peur profonde j'aurais clairement tendance a m'excuser. Exhorter sa frustration et sa rage, son incomprehension et son opposition, ok je peux comprendre, mais quand tu vois que la personne flippe vraiment.

La seul chose vraiment intelligente que ces mecs (ou nana) pourrait faire, c'est ecrire une lettre d'excuse public, soulignant que les propos de la dame sont foireux, qu'ils sont en total opposition et qu'ils trouvent ses interventions lamentable, mais qu'ils ne lui feront evidemment jamais le moindre mal, par contre ils seront toujours pret a mettre le bordel dans ses interventions (faire du bruit, hué, faire des panneaux la critiquant), bref reagir en personne responsable en ce disant que, cette femme est peut être une conne, mais elle a des amis, de la famille, des proches, et que putain j'ai des gens autour de moi qui sont con, et parfois je suis vraiment (VRAIMENT) pas d'accord avec eux, mais ça me ferait vraiment chier que quelqu'un qui pense comme moi, perpetue des menaces a l'encontre d'une personne que, malgre tout, j'aime ou j'apprecie.

A bon entendeur, si la raison du plus fort n'est pas necessairement toujours la meilleur, la raison du plus agressif est toujours a prendre avec des pincettes.
Palido
 
Anarchy a écrit :
L'industrie est pas sexiste juste un peu insensible, elle reponds a sa cible de consommateurs.


Cet argument me déprime. C'est en partie vrai puisque logique (et encore, je ne connais pas la proportion de joueurs hommes / femme sur les jeux non casual), mais c'est aussi accepter les idioties qui nous sont servies dans une tonne de jeux depuis un long moment.

Pour avoir travaillé dans le monde impitoyable de la publicité, il y a toujours un coeur de cible. Quel que soit le produit. Par exemple, vendre une voiture typée "masculine". Effectivement, on va mettre en avant des arguments qui vont convaincre le coeur de cible. Mais ce n'est pas pour autant que l'on doit prendre un point de vue macho et caricatural. Et pourtant, c'est très souvent le cas.

On peut faire du jeu vidéo ciblé pour un public dit masculin, sans pour autant mettre sexualiser / victimiser à fond les personnages féminins parce que ça parle aux hommes ? Ou alors les hommes joueurs sont tous des abrutis ?
Dario98
 
Palido a écrit :

On peut faire du jeu vidéo ciblé pour un public dit masculin, sans pour autant mettre sexualiser / victimiser à fond les personnages féminins parce que ça parle aux hommes ? Ou alors les hommes joueurs sont tous des abrutis ?


Outre le fait que tes propos fassent baisser le niveau des échanges en cours sur le sujet, je trouve que c'est dommage de faire le parallèle entre jeux vidéo pour mecs = sexualiser/victimiser les personnages féminins.

Dans certains jeux vidéo, les personnages féminins n'ont pas un rôle très à leur avantage, voire même un rôle dégradant, de là à en faire une généralité, il faut soit être aveugle soit être un(e) extrémiste à la Mar_lard.
JusdePoubelle
 
Je suis complètement d'accord avec DukeFreeman. Meme si vous vous en contrebalancez de cette nana ou que vous êtes convaincus que c'est une attention whore de la pire espece, ca ne vous inquiète pas plus que ca ce déferlement de haine? Pour quoi au juste? Pour avoir donner son avis sur les jeux videos?
Je comprend meme pas qu'on tente de justifier ou de minimiser ca. Et au final c'est le seul intérêt de ce genre de débat. De savoir si les gens sont prets à laisser faire ou à s'insurger contre ces comportements.
Tout le monde pousse les "musulmans modérés" à se manifester pour montrer que l'islam ne se résume pas à qlq terroristes hystériques. Par contre quand ca concerne les joueurs c'est plus le meme débat? (ok on est tous d'accord que "la communauté des joueurs", c'est hétérogène. Mais les mass média ne le voit pas comme ca, ha tiens comme ils ne voient pas la différence entre un musulman et un islamiste en fait?)
Anzy
 
C'est un épisode de south park ? Il a l'air bien réussi, encore plus mort de lol que celui sur le tabac.

(pour la syrie, je vous conseille de bien relire, mr CBL ne dit pas "rejoignez la syrie", mais rejoignez "l'état islamiste EN Syrie" pour traduire, car là bas il faut se souvenir qu'actuellement il y'a la Syrie en tant que pays (gvt etc) et la syrie en tant que lieu d'un conflit, et l'ISIS ce n'est pas le gvt ou le pays, c'est une des faction du conflit, qui effectivement vendrait des femmes (et enfants ils ne sont donc pas que misogynes) au marché, ferait quelques actes que l'on pourrait qualifier d'anti femmes, donc non ce que dit CBL semble cohérent, sauf si tout cela n'est que manipulation des reptiliens etc)
DukeFreeman
 
allez ma derniere contribution



j'aime bien les regie pub ^_^
Palido
 
Dario98 a écrit :
Dans certains jeux vidéo, les personnages féminins n'ont pas un rôle très à leur avantage, voire même un rôle dégradant, de là à en faire une généralité, il faut soit être aveugle soit être un(e) extrémiste à la Mar_lard.


Je n'en fais pas vraiment une généralité. Tout comme je ne pense pas que tous les joueurs masculins soient tous des abrutis... Mais il m'est impossible de dire que le problème n'existe pas. Et c'est pourquoi je pointe du doigt ce sujet, plutôt que de le passer sous silence.

... mais bon, vis à vis de la news, c'est peut être un autre débat au final. Là, ce qui me gêne, c'est tout simplement de justifier (involontairement) les menaces en s'en prenant à Anita.
pyross
 
Tien, factornews se Bernard-de-la-villadier-ise?
Crusing
 
Et le lectorat se bernard-lavillier-ise.
Deman
 
pyross a écrit :
Tien, factornews se Bernard-de-la-villadier-ise?


Clairement. Franchement y'a moyen de se documenter sur le sujet et d'objectiver le truc un minimum.
Et puis, utiliser le terme "nauséabond" de manière non-ironique même rue89 n'ose plus le faire.
Vali
 
Il y aura toujours des cons sur terre, c'est un fait. Désolé, mais la je me dis que quand même, il y a une raison au fait que je pense que l'humanité va s'autodétruire d'ici un siècle.
Le vertueux
 
Merci Nostradamus.
Darkee1980
 
Ah tiens on y revient :)

A tous ceux qui préfèrent qu'on n'aborde pas les sujets qui fâchent, non mon bon Monsieur, ou qui ne voient pas le problème, ou qui imaginent ou supposent que les menaces de mort sont fausses (hey, pourquoi pas !), ou dans le cas où elles sont exagérées, mettent sur le même plan des menaces de mort et une personne qui donne simplement son avis sur le jeu vidéo, aussi erroné qu'il puisse l'être : pourquoi vous prenez la peine de répondre ?

Parce que vous allez en perdre, des centaines d'heures dans les prochaines années. C'est fini le bon temps de la poussière sous le tapis. C'est fini l'époque des gamers unifiés contre les attaques de ceux qui n'y connaissaient rien en jeu vidéo.

Anita a réagi de manière maladroite à l'email de menace ? Oui. J'ai lu le twitt. Mais j'avoue que si j'étais à sa place, devant tant d'attaques en si peu de temps pour une raison aussi superficielle (oh mon dieu, elle a osé critiqué le jeu vidéo, et elle ne l'a pas fait bien !), j'aurais réagi aussi mal(adroitement). Par contre, je ne trouve aucune circonstance atténuante à tous ceux qui font des menaces de mort.
BeatKitano
 
Yolteotl a écrit :
Anarchy a écrit :
Anita est une pauvre conne, qui recoit des menaces de la part de pauvre cons.


Un message de bon sens !



Oui mais sous la banière gamergate, parce que ça fait plus classe...
Keep on playing.
BeatKitano
 
JusdePoubelle a écrit :
Je suis complètement d'accord avec DukeFreeman. Meme si vous vous en contrebalancez de cette nana ou que vous êtes convaincus que c'est une attention whore de la pire espece, ca ne vous inquiète pas plus que ca ce déferlement de haine? Pour quoi au juste? Pour avoir donner son avis sur les jeux videos?


Non mais, tu mets les pires de 4chan, les trolls, tu mets une grosse focale média dès qu'il y a un incident, et c'est la serie assurée. Le quart d'heure de gloire pour les abrutis. Tu crois qu'internet est rempli de gens intelligents et raisonnable ? *INCEPTION HORN QUESTION POUR UN CHAMPION*

Et celui qui tire des parallèles entre gamergate et ces gens là rentre dans le même sac pour moi.
Faut pas critiquer une communauté pour un acte isolé parce que les cons sont partout et ils ne sont pas représentatifs ? Ah ben là c'est pareil !
hohun
 
Anita fait aussi une troisième chose : des vidéos biaisées et mal sourcées.
BeatKitano
 
Allez y les gars, envoyez la purée, y'a cheminot qui twitte vous allez être des stars de l'internet des sjw !!

Ou comment des idiots dans son genre tendent le micro aux pires trolls :) Cela dit c'est bien le moulin tourne a fond du coup !
Anarchy
 
Genial j'suis mentionne WOOH !

https://twitter.com/Ptit_Cheminot/status/522441139883106304
BeatKitano
 
Ton post sur les grandes bouches est d'ailleurs très a propos sur sa Timeline :)
PoF.be
 
FlavioMousquetine a écrit :

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité [...]


J’hallucine ou tu dis clairement que face aux menaces, elle devrait "faire profil bas" ?
Deman
 
BeatKitano a écrit :
Allez y les gars, envoyez la purée, y'a cheminot qui twitte vous allez être des stars de l'internet des sjw !!

Ou comment des idiots dans son genre tendent le micro aux pires trolls :) Cela dit c'est bien le moulin tourne a fond du coup !


Comment peut on se définir comme brony ? Il doit avoir un fedora aussi, généralement les white knights espèrent que ça va les dépuceler.
MrPapillon
 
PoF.be a écrit :
FlavioMousquetine a écrit :

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité [...]


J’hallucine ou tu dis clairement que face aux menaces, elle devrait "faire profil bas" ?


Profil bas ? Bah non, faire les dépositions à la police et ensuite régler ça en coulisses de manière élégante. Ces menaces viennent d'individus isolés qui ne reflètent en rien l'opinion de la majorité.

Rendre ces menaces publiques peut avoir plusieurs intérêts :
- Se protéger (ou pas, selon les interprétations). Une condamnation publique unanime peut peut-être calmer les ardeurs des virulents.
- Servir à l'argumentation. Ce genre d'arguments font plus intervenir de la passion que de la raison.
- Augmenter sa visibilité, de la com'. À chacun de voir si c'est du positif ou du négatif.

Pour ma part je pense que le débat sur l'inégalité des femmes dans les jeux vidéo est un débat opaque avec des déchaînements passionnels et peu de rigueur et de réflexion. Donc apporter de la confusion à l'ensemble n'est pas élégant et va faire perdre du temps à tout le monde pour un résultat vraiment incertain.
Si on résume : quelle est la position idéale qu'Anita souhaiterait voir chez son public face à ce fait divers (partie partisane, ou partie adverse) ? Je ne comprends pas très bien. On peut essayer de détailler :
- Il faudrait se dire "c'est lamentable d'envoyer des menaces de mort".
- L'industrie du jeu vidéo en entier est à blâmer pour ce comportement isolé. Mais vu que ce genre de comportement se retrouve dans tous les domaines populaires, on peut étendre à la société. Et il faudrait aussi faire intervenir des psychiatres et psychologues pour déterminer s'il est possible idéalement d'éviter tout comportement nuisant à autrui par l'intermédiaire de règles de morale sociale.
- Il faudrait se lever d'un seul mouvement et assurer la sécurité de la conférence d'Anita pour qu'elle puisse asséner ses propres vérités toujours non argumentées.
- Il faudrait blâmer ce comportement isolé. C'est déjà fait, la société a créé les lois et la police à cet effet. Une déclaration a été déposée donc la société reconnait indirectement que cet acte isolé est un problème pour la société.

Je ne vais pas en faire un inventaire complet, mais j'espère que vous comprenez où je veux en venir. Si quelqu'un a lu les infos données par Anita sur l'événement, quelle est la posture à prendre pour avoir un résultat intéressant et durable ? Si c'est juste pour faire du passionnel, je ne vois pas l'intérêt, selon mes arguments distillés sur ce post.

Et bien sûr je parle de l'événement isolé et des réactions autour de celui-ci. Faire de la dénonciation sur un système social est toujours appréciable, surtout s'il est argumenté, mais c'est un thème hors-sujet ici.
BeatKitano
 
PoF.be a écrit :
FlavioMousquetine a écrit :

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité [...]


J’hallucine ou tu dis clairement que face aux menaces, elle devrait "faire profil bas" ?


Je crois pas que ce soit l'idée.
FlavioMousquetine me contredira si je me trompe mais je pense que ce qu'il veut dire c'est que quand on reçoit menace sur menace au bout d'un moment ça devient "banal" et qu'il arrive un moment ou ça ne sert plus a grand chose de le crier sur tous les toits, a moins bien sur d'en tirer bénéfice auprès de l'opinion publique ?

Y'a des gens qui en reçoivent régulièrement depuis des années et qui n'en parlent même plus et qui sont pourtant là pour défendre leur cause. Y'a un moment où on ne dénonce plus vraiment une situation et ou on donne plus une visibilité a des extremistes qu'autre chose... (on en revient a la gloire des abrutis)


MrPapillon m'a un peu grillé sur le coup.
JeanBourrin
 
Bon, je vais être un peu à côté de l'article, quoi que...
"il existe un monde moyenâgeux dans lequel les femmes n'ont aucun droit et où le meutre est permis. "
Je ne veux pas être injurieux ni quoi que ce soit, mais si on pouvait arrêter d'étaler son inculture crasse quand on veut faire progressiste.
Je vous invite à vous renseigner sur ce moyen âge qui vous fait fantasmer et de replacer cette époque (qui est bien plus complexe que... ça) dans son contexte, y compris sur les droits des femmes.
Après le point Godwin, on a le point moyen âge. Faites un effort, ou... enfin bref.

Concernant le fond, et non la forme très discutable, je n'ai pas grand chose à dire.
Il y a menace de mort, et puis l'émotion, toujours l'émotion.
Mais oui, c'est inacceptable et ça doit être condamné comme il se doit, même si je suis certain que 90% des gens exposés reçoivent des menaces de mort régulièrement.

Enfin bon.
CBL
 
Oui c'était une époque bénie pour les femmes. Elles avaient le choix entre être mariées de force à 13 ans ou être brulées vives à cause de vagues accusations de sorcellerie.
JeanBourrin
 
Oui, ça vole haut alors.
Je n'ai jamais dit que le moyen âge était une époque merveilleuse par rapport à ce que l'on a aujourd'hui.
Mais avant ce fameux moyen âge ? Il faut voir l'évolution dans le temps, sinon ce que vous faites n'a pas de sens (enfin, on en est plus là).
Je suis désolé de le dire, mais le moyen âge a été une évolution importante pour les femmes, que vous le vouliez ou non.
Je vous invite au passage à lire les sources citées dans l'article que vous donnez en lien (celui de Régine Pernoud est vraiment très bien au passage).
A moins que vous préfériez vous faire un avis sur des choses complexes en lisant des résumés pré-mâchés qui tiennent en 2 pages pour justifier un argument bancal qui entache un article au mieux passable ?
MrPapillon
 
Les femmes gauloises, les femmes spartiates...
On peut aussi parler du statut de la femme Viking si on veut rester dans le Moyen âge.
Et on peut certainement aller chercher d'autres exemples dans d'autres peuples qui montrent qu'il y a peut-être eu une amélioration localisée dans le temps (je ne m'y connais pas du tout), mais peut-être aussi une régression sur une plus grande échelle. Et des informations à ce sujet pourraient m'intéresser.
Mais le moyen-âge n'était pas le thème principal il me semble de toute façon, il suffit de taper au pif dans n'importe quelle époque ou peuple pour trouver un statut de la femme inférieur à celui que l'on trouve aujourd'hui dans la quasi totalité des pays industrialisés.
hohun
 
C'est qui Cheminot ? C'est quoi cette nouvelle fange de joueurs qui se définissent comme pro-féministes ? Après 30 ans de foutage de gueule de la gent féminine, la moindre des choses serait non pas de les attaquer, mais de s'en foutre grave, des nanas.
FlavioMousquetine
 
PoF.be a écrit :

J’hallucine ou…


Oui.

Nan relax, je te taquine, désolé c'était trop tentant :3 voici ma vraie réponse :
Pour mieux comprendre, je peux te formuler mon message autrement. Je te dirais d'imaginer les trolls comme des poseurs de bombe qui placent leur colis piégés et se barrent en courant : pour eux, il n'y a pas pire frustration qu'une bombe qu'on n'entend pas exploser.

Qu'il ne se produise rien, c'est le pire scénario possible, ils se posent des tas de questions ("bombe foireuse ? bombe découverte ? j'ai raté mon coup ? la cible n'a pas mordu à l'hameçon ? la cible n'est pas venue ? la cible que j'ai identifié était bien *la* cible ? on m'a repéré ? ça a pété mais j'ai rien entendu ?"). Outre la frustration de voir que ça ne fonctionne pas et que ça ne sert à rien d'essayer, c'est le meilleur moyen de les obliger à sortir de leur cachette et de les pousser à commettre la faute qui permettra de les arrêter…

Encore faut-il vraiment vouloir les arrêter… et ce n'est clairement pas cette intention qui se dégage de l'attitude d'Anita…

Ça rejoint MrPapillon & BeatKitano, qui ont effectivement bien répondu IMHO :

MrPapillon a écrit :
Profil bas ? Bah non, faire les dépositions à la police et ensuite régler ça en coulisses de manière élégante. Ces menaces viennent d'individus isolés qui ne reflètent en rien l'opinion de la majorité.

Rendre ces menaces publiques peut avoir plusieurs intérêts :
- Se protéger (ou pas, selon les interprétations). Une condamnation publique unanime peut peut-être calmer les ardeurs des virulents.
- Servir à l'argumentation. Ce genre d'arguments font plus intervenir de la passion que de la raison.
- Augmenter sa visibilité, de la com'. À chacun de voir si c'est du positif ou du négatif.


BeatKitano a écrit :
Je crois pas que ce soit l'idée.
FlavioMousquetine me contredira si je me trompe mais je pense que ce qu'il veut dire c'est que quand on reçoit menace sur menace au bout d'un moment ça devient "banal" et qu'il arrive un moment ou ça ne sert plus a grand chose de le crier sur tous les toits, a moins bien sur d'en tirer bénéfice auprès de l'opinion publique ?

Y'a des gens qui en reçoivent régulièrement depuis des années et qui n'en parlent même plus et qui sont pourtant là pour défendre leur cause. Y'a un moment où on ne dénonce plus vraiment une situation et ou on donne plus une visibilité a des extremistes qu'autre chose... (on en revient a la gloire des abrutis)


J'avais pas pensé tout de suite à cet effet "d'usure", de "banalisation" mais oui, effectivement, c'est aussi une réalité. Cette banalisation s'appliquera peut-être un jour au sexisme, au racisme, etc (si ce n'est pas déjà le cas, à vous de voir) : dire que quelqu'un est sexiste, raciste, etc, ce sont des accusations extrêmement graves, et c'est bien pour ça que tout le monde est prompt à croire et à faire bloc face aux "sceptiques", car on n'est pas censé balancer de telles accusations comme ça, sans réfléchir. Et ce serait cool que ça reste ainsi et qu'on évite de tout galvauder…
Hot-D
 
Me fiche pas mal de ce GamerGate qui est basiquement la peste réactionnaire se battant contre le choléra victimaire, mais j'aime bien l'action de la Manif pour Tous, étant en phase avec leurs valeurs et comprenant leurs craintes. 1 point pour la provocation.

Blague à part, il va falloir que des philosophes et des rhétoriciens du JV émergent pour donner une cohérence à tous ces mouvements, les tirer par le haut et modérer les ardeurs tout en préservant les idéaux. Mmmmh, il y a une sacrée brèche dans laquelle s'engouffrer...
Ash_______
 
Je n'arrive pas à m’intéresser à ces sujets, je ne comprends pas pourquoi ça fait toujours autant réagir.
Vali
 
On peut désactiver les commentaires sur ce genre de news ? Parce qu'a chaque fois je regarde, bien que j'essaye de m'en empêcher, et à chaque fois ça part en couille donc 3 solutions:

-1 Plus de news sur ces sujets, après tout on peut toujours voir ces news ailleurs si on en a envie
-2 Plus de commentaires, comme ça les débats peuvent se régler ailleurs (tweeter, MP, etc.)
-3 Je clique plus sur ce genre de news, ça m'évitera de souffrir et ça fera chier personne.

Je penche pour la 3.
BeatKitano
 
Ouais, je penche aussi pour la 3. Perso j'aime bien ces petits débats, même si on est pas tous d'accord ça reste intéressant.
fraido
 
Les pseudos ne révélant pas le genre de nos lecteurs, je voudrais connaitre l'avis de la gente féminine sur la question.
Alors mesdames d'après vous , anita : salope mythomane ou vraie victime?
Skizomeuh
 
Est-ce qu'il est vraiment là le problème ? o_O
Est-ce que le "salope" est vraiment nécessaire ? Découle-t-il de la mythomanie présupposée, d'un fait vérifiable, ou d'un ressenti personnel ? T'as t'elle coincé les couilles dans un étau dans ta prime jeunesse ou violé ton doudou ?
fraido
 
Et bien je voulais rester dans le thème: réaction extrême ou démesurée, recherche de buzz, lutte des genres...
Sans déconner, on a pas trop d'avis féminin sur le sujet et j'aimerais vraiment savoir ce qu'elles en pensent .

Skizomeuh a écrit :
Est-ce qu'il est vraiment là le problème ? o_O
Est-ce que le "salope" est vraiment nécessaire ? Découle-t-il de la mythomanie présupposée, d'un fait vérifiable, ou d'un ressenti personnel ? T'as t'elle coincé les couilles dans un étau dans ta prime jeunesse ou violé ton doudou ?


...J'avoue , j'ai été terrorisé par ma prof de physique en première, j'en fais encore des cauchemars...:p
Gnaf
 
J'ai pas vu toutes les vidéos d'Anita, mais j'en ai au moins vu deux, il y a pas mal de temps, et je n'ai rien trouvé à redire à l'argumentation et aux points problématiques qu'elle soulevait. Elle a peut-être depuis utilisé des arguments moins solides pour continuer à exploiter un filon, mais bon, dans ces cas là on démonte l'argumentation de manière posée, et on passe à autre chose.

C'est tout de même un peu dérangeant de voir la nature des réactions démesurées que ça génère chez un certain nombre de gens ! Y'a pas de quoi fouetter un chat, et encore moins insulter ou menacer de mort !

Est-ce qu'elle en rajoute sur la victimisation ? Peut-être, je n'ai pas suivi ça de près, chacun a son agenda dans cette affaire, et ça lui est peut-être utile dans sa stratégie de comm. Mais la manière dont elle réagit n'a rien à voir avec le point soulevé plus haut. Quelle que soit la manière dont elle réagit à toutes ces menaces, ce qui compte c'est que ces menaces ne devraient pas exister, en premier lieu !
FlavioMousquetine
 
Gnaf a écrit :
Est-ce qu'elle en rajoute sur la victimisation ? Peut-être, je n'ai pas suivi ça de près, chacun a son agenda dans cette affaire, et ça lui est peut-être utile dans sa stratégie de comm. Mais la manière dont elle réagit n'a rien à voir avec le point soulevé plus haut. Quelle que soit la manière dont elle réagit à toutes ces menaces, ce qui compte c'est que ces menaces ne devraient pas exister, en premier lieu !


C'est là qu'est le piège et que tout le monde fait une erreur de raisonnement IMHO : en disant qu'elle en rajoute peut-être mais que ces menaces ne devraient pas exister, on établit un raisonnement circulaire qui se donne raison à lui-même car il omet totalement que ces menaces viennent précisément du fait qu'elle en rajoute, même un peu.

Oui, effectivement, ce n'est pas normal au regard de la loi de menacer quiconque… mais il est logique qu'on finisse par prendre un retour de flammes quand on fout de l'huile sur le feu.

Cette subtile nuance normal ≠ logique fait toute la différence, car ces menaces ne viennent pas toutes seules par hasard.

Autre nuance importante : ce n'est pas une justification de quoi que ce soit, mais une explication.

Et non, à mon avis toujours, la manière de réagir à ces menaces est toute aussi importante que les menaces elles-mêmes : tes adversaires t'imposent une situation inconfortable, l'erreur est de faire précisément ce qu'ils attendaient. Aux échecs, c'est fatal.
CBL
 
"quand on fout de l'huile sur le feu."

Elle parle de jeux vidéo.
C'est comme si on recevait des menaces de mort pour chaque news où on critique CoD...
FlavioMousquetine
 
CBL a écrit :
"quand on fout de l'huile sur le feu."

Elle parle de jeux vidéo.
C'est comme si on recevait des menaces de mort pour chaque news où on critique CoD...


Je parle ici du fait qu'elle communique sur les menaces qu'elle reçoit, pas de ses travaux en eux-mêmes.
CBL
 
Si elle doit annuler ses discours ou renforcer la sécurité, il faut bien expliquer pourquoi non ?
Mais oui tu as raison il ne faut pas parler de ce genre de choses. Le meilleur moyen de lutter contre le racisme, l'homophobie, les femmes battues... est de ne surtout pas en parler. Le problème se résout généralement tout seul.
FlavioMousquetine
 
CBL a écrit :
Si elle doit annuler ses discours ou renforcer la sécurité, il faut bien expliquer pourquoi non ?

Hm c'est plus complexe qu'un simple oui / non.

Pour son évènement en Utah, j'aurais tendance à dire que ça a merdé un peu du côté de l'orga' aussi : visiblement la loi ne date pas d'hier, et quand on se soucie de sa propre vie, on prévoit un minimum ce genre de détails, ce qu'elle fait visiblement pour les évènements dans les autres états américains où, malgré les menaces, elle monte sur scène en sécurité grâce aux fouilles et détecteurs de métaux, dispositions qui vont à l'encontre du port d'arme en Utah.

Le problème aurait pu / dû être repéré et signalé bien avant qu'elle n'arrive à l'aéroport IMHO.

CBL a écrit :
Mais oui tu as raison il ne faut pas parler de ce genre de choses. Le meilleur moyen de lutter contre le racisme, l'homophobie, les femmes battues... est de ne surtout pas en parler.

Reste dans le sujet SVP.

CBL a écrit :
Le problème se résout généralement tout seul.

La Police s'occupe actuellement de ce problème et a les moyens de le résoudre.
Darkee1980
 
Je pense que CBL reste dans le sujet, parce qui si la police s'occupe généralement du racisme, de l'homophobie, des femmes battues, c'est parce que des gens en ont parlé à un moment ou à un autre. Bon, ce sont les USA, mais en France, on a tous (façon de parler) connu une amie qui n'a pas été prise au sérieux ou traité par dessus la jambe par la police suite à un harcèlement sexuel. Vu que le cas de Sarkeesian est médiatique, ils vont bien s'en occuper (j'imagine), mais je me demande si c'est tout le temps le cas. Donc, quelque part, est-ce que le fait que Sarkeesian en fait (soit-disant) trop et qu'on en parle (généralement, parce que je doute que Factor... ^^) ne permet pas de pousser la police à prendre cela au sérieux, et au final décourager de futurs petits connards ? Je sais, je trace des plans sur la comète, mais je ne peux pas souscrire à la simple vision "don't feed the troll".

Parce que oui, ce raisonnement est généralement bon, ou plutôt logique. Rentrer dans le jeu des trolls leur donne l'impression de "gagner" et va les inciter à continuer, alors qu'en se taisant, la police fera (devrait) faire son travail et les trolls finiront par oublier Sarkeesian. Mais se taire est également une victoire pour eux. Fermons la gueule de ceux avec lesquels on n'est pas d'accord, en attendant la police. A mon sens, votre raisonnement est bon à condition que la police trouve effectivement le coupable, et pour toutes les personnes qui sont menacées. C'est peut-être le cas, qui sait ? Mais pour l'instant il ne me semble pas qu'on a entendu parler d'arrestation depuis le début de cette histoire en août...

Bon, de toute façon, de base, je ne comprends toujours pas comment des vidéos d'une personne qui a un avis avec lequel chacun a le droit de ne pas être en accord ont pu provoqué autant d'histoires ces dernières semaines.
CBL
 
FlavioMousquetine a écrit :
Pour son évènement en Utah, j'aurais tendance à dire que ça a merdé un peu du côté de l'orga' aussi : visiblement la loi ne date pas d'hier, et quand on se soucie de sa propre vie, on prévoit un minimum ce genre de détails, ce qu'elle fait visiblement pour les évènements dans les autres états américains où, malgré les menaces, elle monte sur scène en sécurité grâce aux fouilles et détecteurs de métaux, dispositions qui vont à l'encontre du port d'arme en Utah.


Donc elle devrait consulter les lois sur les ports d'arme des états qu'elle visite parce qu'un taré pourrait lui tirer dessus. Est-ce que tu te rends compte à quel point c'est absurde ? Quant à la police, ils ne peuvent justement pas faire leur travail vu que le port d'arme est légal en Utah.
Captain-W
 
Putain, j'osais espérer que ça volait un tantinet plus haut qu'à Freedomland question beauferie chez les geeks de France. Me voilà vachement refroidi.

Genre, déjà, ça vient d'où cette image de la féministe hystérique qui veut castrer tout le monde ? Quelqu'un le sait ? Honnêtement, j'en attendais plus de chez nous que ce pseudo-centrisme South Park à la con. "Est-ce que harceler une femme avec des menaces de mort sur tout son public est acceptable ? Entendons les deux côtés !" Quelle connerie. Faut que ces puceaux se mettent à lyncher des Arabes en vrai pour qu'on commence enfin à confronter leur merde ? C'est pas pour ces putain de connards de merde que je veux développer mes jeux.
FlavioMousquetine
 
CBL a écrit :
Donc elle devrait consulter les lois sur les ports d'arme des états qu'elle visite parce qu'un taré pourrait lui tirer dessus. Est-ce que tu te rends compte à quel point c'est absurde ?

Ne fait pas mine de ne pas comprendre ce que j'écris.

Ce que j'ai dit, c'est que sa sécurité est manifestement la condition sine qua non pour sa venue, et on la comprend. Et alors oui, que l'organisateur vérifie que cette condition sine qua non peut et sera belle et bien remplie est un peu la base, auquel cas l'évènement ne pourra avoir lieu. Je ne vois pas en quoi c'est absurde.

Je comprends qu'elle soit certainement emmerdée de ne pas pouvoir s'exprimer là bas, mais ses conditions sont incompatibles avec les lois en vigueur dans cet état. C'est regrettable mais il n'y avait pas de solution possible, et faire un déplacement, pour le coup inutile, n'y changerait rien. Elle a juste perdu du temps et de l'argent.

Tu remarqueras que je parle d'organisateur/s et non pas d'Anita directement : je ne sais pas qui organise ces évènements. Il y a visiblement eu un problème du côté de ce dernier ou entre eux (condition sine qua non jamais formulée explicitement par exemple).

CBL a écrit :
Quant à la police, ils ne peuvent justement pas faire leur travail vu que le port d'arme est légal en Utah.

Ne mélange pas tout : il me parait clair que j'indiquais que la Police s'occupe des menaces de mort qu'elle reçoit, puisque tu répondais à ce message :

FlavioMousquetine a écrit:
Je parle ici du fait qu'elle communique sur les menaces qu'elle reçoit, pas de ses travaux en eux-mêmes.
Gnaf
 
Désolé mon petit Flavio, mais l'erreur de raisonnement est de ton côté, et la logique n'est pas ton alliée : ces menaces ne devraient pas exister en premier lieu. Toi tu parles des menaces qui viennent après les premières, soit-disant justifiées par la réaction de la victime (là aussi, faudra m'expliquer la logique). Sans les premières, la question de la réaction ne se pose même pas.

Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi le fait d'être menacé devrait inciter au silence : c'est pas avec ce genre d'approche que les droits des noirs auraient progressé, par exemple. Alors c'est sûr que si le pasteur King avait fermé sa gueule, ben il aurait peut-être pas été abattu, mais bon, la condition de ses petits enfants ne serait pas enviable.

Les raisonnements à base de "si on te menace, ben ferme ta gueule, sinon tu l'auras bien cherché" ça fait simplement gerber ! C'est pas avec ça qu'on construit de la démocratie (mais de l'autoritarisme et de la raison du plus fort, alors là, oui, pas de pb).
LeGreg
 
FlavioMousquetine a écrit :
Tu remarqueras que je parle d'organisateur/s et non pas d'Anita directement : je ne sais pas qui organise ces évènements. Il y a visiblement eu un problème du côté de ce dernier ou entre eux (condition sine qua non jamais formulée explicitement par exemple)..


Anita est née au Canada et vit en Californie, donc ça peut expliquer qu'elle n'ait pas imaginé que ce soit si difficile d'assurer la sécurité dans une conf à l'Université.

Je vis au Texas (!) et ça me fait me secouer la tête aussi..
BeatKitano
 
Gnaf a écrit :
Désolé mon petit Flavio, mais l'erreur de raisonnement est de ton côté, et la logique n'est pas ton alliée : ces menaces ne devraient pas exister en premier lieu. Toi tu parles des menaces qui viennent après les premières, soit-disant justifiées par la réaction de la victime (là aussi, faudra m'expliquer la logique). Sans les premières, la question de la réaction ne se pose même pas.

Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi le fait d'être menacé devrait inciter au silence : c'est pas avec ce genre d'approche que les droits des noirs auraient progressé, par exemple. Alors c'est sûr que si le pasteur King avait fermé sa gueule, ben il aurait peut-être pas été abattu, mais bon, la condition de ses petits enfants ne serait pas enviable.

Les raisonnements à base de "si on te menace, ben ferme ta gueule, sinon tu l'auras bien cherché" ça fait simplement gerber ! C'est pas avec ça qu'on construit de la démocratie (mais de l'autoritarisme et de la raison du plus fort, alors là, oui, pas de pb).


Analogie:
-Docteur, docteur, aidez moi j'ai mal a l'orteil !!!
-Mais on vous a amputé la jambe !
-Oui ben j'ai mal quand même mal a l'orteil !!
-Ah... tenez vla des anti-douleurs pour votre jambe
-Docteur, docteur j'ai quand même mal a l'orteil !
-Heu...
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Tribune

Doc_Nimbus
(08h45) Doc_Nimbus Le seul vrai breton c'est Pascal brutal
MrPapillon
(07h55) MrPapillon ptitbgaz > Ce n'est pas un vrai breton s'il n'a pas un drapeau breton dans sa poche.
ptitbgaz
(00h38) ptitbgaz MrPapillon > (20h22) Pour info, Bolloré est aussi Breton (enfin origine très forte)
lundi 26 septembre 2016
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Segma > Ouaip je sais pas trop, jamais été chez Ubi et on m'a jamais dit du mal directement de lui. Donc dans le doute, je dirai que c'est un homme extraordinaire et d'une gentillesse divine.
Segma
(20h29) Segma maux*
Segma
(20h29) Segma MrPapillon > Je trouve ça bizarre, je connais pas Yves Guillermot mais il me semblait que c'était un gros con. De deux moaux choisir le moindre ? Ou alors ce mec est vraiment apprécié de sa main d’œuvre ? C'est pas très clair.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Genre tous ceux qui n'ont pas le t-shirt et le drapeau breton.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Après ça se trouve ça sera comme en Turquie avec Erdogan, si Bolloré se plante et n'arrive pas à racheter, peut-être que Guillemot va lancer une grande purge interne à tous les traîtres;
MrPapillon
(20h21) MrPapillon choo.t > Pourquoi ? Les employés n'ont pas été menacés s'ils le faisaient pas.
Segma
(20h10) Segma Crusing > (14h00) "l'Experts George Heads, cool comme dans une pub pour chewing-gum", "du héros à la coupe de footballeur est-allemand", avoue que c'est toi qui l'a écrit cette critique.
Crusing
(19h16) Crusing zouz > horrible, je dis battle! [youtube.com]
zouz
(19h02) zouz [youtube.com]
aeio
(18h54) aeio Nouveaux jeux sur GOG Connect : [gog.com]
choo.t
(18h16) choo.t zouz > J'ai vomi.
zouz
(17h56) zouz [twitter.com]
Crusing
(14h56) Crusing (de rien)
Crusing
(14h55) Crusing thedan > macGruber.
thedan
(14h54) thedan Crusing > sauf que là c'est de la série avec déjà une certaine désinvolture... Aprés, bon, on peut aussi faire un film
Crusing
(14h52) Crusing c'est exactement le même type de four que knight rider, ils n'ont toujours pas compris qu'au lieu de faire du remake, il faut faire de la parodie. Comme 22 jump street.
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > ou pour faire 80's, ils ont hésité à mettre un balladeur K7 je pense.
choo.t
(14h26) choo.t Crusing > Une ampoule, des écouteurs, une pile 9v, un trombone et un couteau suisse, tout ça pour faire une étincelle ?
Crusing
(14h13) Crusing zouz > haha, même pas :D [youtube.com]
zouz
(14h09) zouz Crusing > Ils ont gardé la musique du générique au moins ?
thedan
(14h01) thedan noir_desir > bien sur comme sur le 8... Après ça fait partir de l'evolution 'naturel" quand même
Crusing
(14h00) Crusing Ho bein quelle surprise [telerama.fr]
zouz
(13h50) zouz Huhu la config requise pour Civ6, je pense que mon vieux smartphone peut le faire tourner. [pcrequirements.net] (et c'est très bien comme ça)
zouz
(13h48) zouz noir_desir > Good boy... [i.imgur.com]
noir_desir
(12h53) noir_desir thedan > et pourquoi pas sur W7, beaucoup de jeu sortent encore sur W7, et quantum avait été annoncé only W10, et maintenant il est compatible W7
thedan
(12h01) thedan Crusing > t'es pas un peu maso... pousse juste au bout , prend-le aussi sur vista (tu l'avais oublié celui-ci avoue !)
Crusing
(11h54) Crusing Ah nan nan, quiite à être borné, je veux la ME!
thedan
(11h51) thedan Crusing > t'oublie la version 98(SE) ...
Crusing
(11h29) Crusing noir_desir > je croise les doigts pour une version win ME
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > avec un peu chance, ça ferra comme quantum
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > marrant ce test, bon vivement qu'ils sortent sur W7
noir_desir
(11h06) noir_desir Niko > coucou !
thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]