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ACTU

Nintendo fait évoluer la mablette de la WiiU

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Une photo d'un prototype de mablette WiiU a profité du week-end pour se faire la malle et aller respirer le grand air sur Internet. L'occasion de voir que celle-ci a subi quelques subtiles évolutions depuis l'E3 de l'année dernière.

Outre quelques petits repositionnements (notamment les boutons + et -, difficilement accessibles dans la version initiale), la plus notable des modifications est le remplacement des circle pads par des sticks analogiques plus classiques, un changement dont personne ne se plaindra. Attention toutefois, rien ne dit que cette mouture présente le layout final de cette tablette qui sortira en fin d'année.

A gauche, le prototype récent / A droite, la version "E3 2011"
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
CuberToy
 
Le decalage Stick/Bouton est bienvenue en tout cas. Plus logique vu le mouvement du pouce :p
nono_le_robot
 
Oui, il y a clairement du mieux.

Reste à virer l'écran et à reprendre la forme de la manette GC, puis de s'occuper des choses sérieuses comme améliorer la Wiimote et on y sera.
SupaPictave
 
Ouais, ou encore proposer autre chose qu'un hardware toussotant qui a 5 ans de retard.

On en sait toujours pas plus sur la console "mère" ?
CuberToy
 
D'après les dernieres rumeur, y'aurait un gros OS, le plus gros existant à ce jour (surement a l'image de celui de la 3DS avec peut etre du multitask)... l'E3 est pour bientot, je crois en eux !

Pour l'ecran, j'ai grave rien contre...
Cyclope
 
Ni chaud ni froid pour l'instant.
The System Five
 
J'adore cette forme de rectangle avec des coins arrondis.

c'est fabuleux.
FleXmaN
 
Nouvelle technique de seppuku chez les jap' on s'ouvre plus le ventre, on demande à Nintendo d'imaginer un concept.
Cyberpunk
 
La mablette...c'est tellement 1999
kmplt242
 
The System Five a écrit :
J'adore cette forme de rectangle avec des coins arrondis.

c'est fabuleux.



Et tellement ergonomique.
kmplt242
 
Enfin l'avantage c'est qu'on sera plus obligé de mettre le jeu en pause quand on va faire caca.
Odin
 
[GrammarNazi MODE ON]
"...des modificationS..."
[GrammarNazi MODE OFF]

Sinon concernant la news, ça sent le bide a plein nez... mais en même temps on disait tous pareil lors de la présentation des prototypes de Wii à l'époque.
Le mauvais gout en matière de jeu vidéo des Casual gamers est tel que ça va faire un carton, c'est sur !!!
Paulozz
 
Cyberpunk a écrit :
La mablette...c'est tellement 1999


Ouai, mais c'est plus une memory carblette
Ash______
 
Ca n'a pas empêché la wii d'avoir d'excellents jeux, on en espère de même pour cette wii u.

Hein paulozz que y'avait des bons jeux sur wii, hein :D
The System Five
 
J'ai envie de raclette fondu sur un ecran d'imac rectangulaire au coins arrondis.
Odin
 
Ash______ a écrit :
Ca n'a pas empêché la wii d'avoir d'excellents jeux, on en espère de même pour cette wii u.

Hein paulozz que y'avait des bons jeux sur wii, hein :D


Mouais les mêmes que sur Gamecube, Nintendo 64, Super Nes, Nes etc...

A chaque fois que j'en croise une (chez mes beaux frères respectifs notamment, ou mes voisins) que j'ai 15 minutes à tuer, je me dis: " allez , ça doit pas être si nul pour que ça fasse un tel carton"...

Ben si en fait.
Ash______
 
T'as pas du jouer aux bons jeux chez ton beau frère, je ne t'en veux pas.
Moi aussi quand je vais chez mes potes et que je veux jouer à la PS3 et que je vois 5 boites de jeux : FIFA08/09/10/11/12 je me dis que la console est nulle mais j'ai tendance à croire qu'il existe d'autres jeux.
narc
 
Ash______ a écrit :
T'as pas du jouer aux bons jeux chez ton beau frère, je ne t'en veux pas.
Moi aussi quand je vais chez mes potes et que je veux jouer à la PS3 et que je vois 5 boites de jeux : FIFA08/09/10/11/12 je me dis que la console est nulle mais j'ai tendance à croire qu'il existe d'autres jeux.


[HS] C'est quoi ton truc avec ton pseudo ? Tu as tellement de mal à retenir un mot de passe que tu es obligé de te recréer un compte tous les 15 jours en rajoutant un "_" dans ton pseudo ?

Sinon pour la tentative de sauvetage de la Wii, merci, mais bon un jeu par an pour des centaines de daubes, on se passera très bien de la prochaine génération...
CuberToy
 
Odin, serieux, en 2012 ? Tu continues sur ce refrain ?

Bonne chance pour trouver un jeu nintendo nul...
Parce que je connais pas un autre studio qui aujourd'hui fait des jeux aussi peaufiné, finis. Je sais pas si t'as remarqué, mais un jeu nintendo n'a jamais eu besoin de patch, parce qu'ils finissent leur jeu (premier cas de l'histoire de Nintendo c'est le dernier Zelda qui a un mechant bug, première fois).

Mais le troll est facile, je t'en veux pas (mais ca commence mechemment a me saouler cette "tendance" au troll en fait...).

"Oh la la, encore un mario", bah ouais, et il poutre ta race. Tu joue a Mario 3D Land sur 3DS c'est une leçon de level design à chaque niveau... Mais encore une fois, je t'en veux pas, le troll est facile (ca fait des années que c'est le même on s'y ai fait).

Je joue sur PC majoritairement, mais ayant une 360 et une Wii, je peux te dire qu'une des deux ma beaucoup plus servi que l'autre (un indice, elle est de Nintendo). Alors ouais, les tiers font plein de merdes (sauf quelques exceptions) mais en general les jeux nintendo sont très bon, et c'était pareil sur GC et N64.

Après oui, peut etre que Nintendo a besoin de nouvelles IP, moi je vois pas l'interet mais tout le monde gueule après mario apparemment c'est tendance. Donc faudrait conseiller a Nintendo de faire un mario, mais de virer mario et mettre un nouveau perso genre un maçon portugais, et plus personne dirait rien peut être. Sauf que non justement, je m'en fiche de la moustache vu que c'est le jeu qui m'interesse, et que ce soit mario ou un autre, si le jeu est bon, il est bon, donc autant laisser mario dedans.

M'enfin ce débat prend place tous les deux jours sur le net, c'est un peu redondant. Maintenant compte les Halos fait depuis le premier, et les mario (plateforme, pas Kart/Tennis etc) et tu verras que niveau proportion c'est plus ou moins la même... Y'a plus de mario ouais en nombre, mais c'est juste parce que Nintendo est la depuis longtemps, ils ont des IP fortes, jvois pas de raison de s'en passer. Et la encore, meme dans le party game ou le sport ca reste parfois bien (j'aime beaucoup Mario Foot par exemple). En jeu Nintendo sur Wii y'a eu quoi de mauvais ? Wii Party, Wii Sport Resort, Wii Music, Mario Sports, Mario Party 8... jvois pas d'autres...

Mais je suis étonné que personne n'ai encore dit "Ouais Nintendo c'est pour les bébé"...

Et aujourd'hui on peut te donner tout un tas de titre qui ne sont pas seulement bon, mais qui sont excellents sur Wii.

C'etait le message d'un mec qui passe pour un fanboy a force de toujours poster des pavés sur Nintendo... J'suis pas fanboy, j'aime les jeux, ils en font des bons, on est compatible donc :p

Et cette WiiU sera mienne, rien que pour avoir un mario, un zelda etc (et je prie pour un FZero bordel). J'vois pas d'IP qui peut me faire acheter une PS3 ou 360 par exemple, et le tiers est souvent sur PC...
spook
 
Faut mettre "Wiisexuel" en dessous de son pseudo maintenant. C'est malin.
Paulozz
 
Bah, un bon petit new super mario, un dk ou un zelda, c'est cool quand meme. Tu peux meme ajouter quelques jrpg
CuberToy
 
En fait faudrait faire une liste des bons jeux exclu Wii, une autre 360 et une autre PS3... La liste Wii sera bien plus longue :p

C'est juste de la mauvaise foi, c'est comme ca depuis la N64, comme j'ai dit, on s'y est fait.
Ash______
 
CuberToy a écrit :
Odin, serieux, en 2012 ? Tu continues sur ce refrain ?

Bonne chance pour trouver un jeu nintendo nul...
Parce que je connais pas un autre studio qui aujourd'hui fait des jeux aussi peaufiné, finis. Je sais pas si t'as remarqué, mais un jeu nintendo n'a jamais eu besoin de patch, parce qu'ils finissent leur jeu (premier cas de l'histoire de Nintendo c'est le dernier Zelda qui a un mechant bug, première fois).

Mais le troll est facile, je t'en veux pas (mais ca commence mechemment a me saouler cette "tendance" au troll en fait...).

"Oh la la, encore un mario", bah ouais, et il poutre ta race. Tu joue a Mario 3D Land sur 3DS c'est une leçon de level design à chaque niveau... Mais encore une fois, je t'en veux pas, le troll est facile (ca fait des années que c'est le même on s'y ai fait).

Je joue sur PC majoritairement, mais ayant une 360 et une Wii, je peux te dire qu'une des deux ma beaucoup plus servi que l'autre (un indice, elle est de Nintendo). Alors ouais, les tiers font plein de merdes (sauf quelques exceptions) mais en general les jeux nintendo sont très bon, et c'était pareil sur GC et N64.

Après oui, peut etre que Nintendo a besoin de nouvelles IP, moi je vois pas l'interet mais tout le monde gueule après mario apparemment c'est tendance. Donc faudrait conseiller a Nintendo de faire un mario, mais de virer mario et mettre un nouveau perso genre un maçon portugais, et plus personne dirait rien peut être. Sauf que non justement, je m'en fiche de la moustache vu que c'est le jeu qui m'interesse, et que ce soit mario ou un autre, si le jeu est bon, il est bon, donc autant laisser mario dedans.

M'enfin ce débat prend place tous les deux jours sur le net, c'est un peu redondant. Maintenant compte les Halos fait depuis le premier, et les mario (plateforme, pas Kart/Tennis etc) et tu verras que niveau proportion c'est plus ou moins la même... Y'a plus de mario ouais en nombre, mais c'est juste parce que Nintendo est la depuis longtemps, ils ont des IP fortes, jvois pas de raison de s'en passer. Et la encore, meme dans le party game ou le sport ca reste parfois bien (j'aime beaucoup Mario Foot par exemple). En jeu Nintendo sur Wii y'a eu quoi de mauvais ? Wii Party, Wii Sport Resort, Wii Music, Mario Sports, Mario Party 8... jvois pas d'autres...

Mais je suis étonné que personne n'ai encore dit "Ouais Nintendo c'est pour les bébé"...

Et aujourd'hui on peut te donner tout un tas de titre qui ne sont pas seulement bon, mais qui sont excellents sur Wii.

C'etait le message d'un mec qui passe pour un fanboy a force de toujours poster des pavés sur Nintendo... J'suis pas fanboy, j'aime les jeux, ils en font des bons, on est compatible donc :p

Et cette WiiU sera mienne, rien que pour avoir un mario, un zelda etc (et je prie pour un FZero bordel). J'vois pas d'IP qui peut me faire acheter une PS3 ou 360 par exemple, et le tiers est souvent sur PC...


Je t'aime, faisons des bébés. J'ai vraiment plus le courage de répondre à ce genre de posts comme tu l'as fais.

Je teste mon intervenant sur un post, là il a échoué à mon test en affichant sa vie passionnante chez son beau frère, du coup il ne méritait pas de réponses.
TheSlider
 
Ce que j'attends, c'est de savoir si la tablette sera finalement et indiscutablement dépendante de la console ou si on pourrais éventuellement la transporter pour, par exemple, lire son ebook, jouer à des mini-jeux, naviguer sur le web, etc...
narc
 
CuberToy a écrit :
C'est juste de la mauvaise foi, c'est comme ca depuis la N64, comme j'ai dit, on s'y est fait.


Non mais il y a pas de mauvaise foi, juste un constat simple. J'ai la chance d'avoir les 3 + PC et c'est assez simple, je joue la majorité du temps sur PC les quelques bons jeux consoles sur 360, les rares exclus sony intéressantes sur la PS3 (uncharted par ex) et strictement rien sur Wii depuis le zelda twilight princess de 2006...

Et désolé mais je n'aime pas les jeux de plateforme, ni les jeux de sport, donc bon les mario and co...
Cyberpunk
 
CuberToy a écrit :
En fait faudrait faire une liste des bons jeux exclu Wii, une autre 360 et une autre PS3... La liste Wii sera bien plus longue :p


Et hop, un troll pour répondre à un troll, bravo \o/

De toutes façons, la wii c'est pour les bébés.

Rebootez-nous Mario, bordel!

Sinon, je sens bien l'écran mablette comme le gros truc inutile à la six-axis qui va être utilisé que par Nintendo et les 1ers éditeurs tiers; avant de retomber lamentablement dans l'oubli.
CuberToy
 
En quoi c'est un troll ?
Compte les justements, Nintendo ce sont les seuls aujourd'hui qui peuvent vendre une console et reussir a la maintenir a eux seuls vu la quasi non existence des bons jeux tiers dessus. Microsoft et Sony aujourd'hui sans les tiers ils sont un peu personne.
kmplt242
 
Non mais les jeux nintendo c'est sympa, mais stop ça suffit, c'est TOUJOURS moar of the same.

Ya que sur Snes et Nes qu'il y avait vraiment des jeux hyper variés grace aux tiers. Depuis la 64 c'est juste nimp.
CuberToy
 
Tu trouve vraiment que Mario 64, Mario Sunshine, Mario Galaxy, New Super Mario Land et Mario 3D Land se ressemblent ?

Ou encore Zelda Ocarina of Time, Majora's Mask, Wind Waker, Twilight Princess et Skyward Sword...

Et ça c'est sur les 10/15 dernières années hein, mine de rien... A chaque fois t'as un nouveau gameplay etc... Alors y'a la moustache qui reste, le fait que ce soit de la plateforme... pour Zelda y'a le bonnet et le shema donjons etc.. Mais quand même, chaque jeu n'a pas grand chose a voir avec le précédent dans son gameplay, c'est pas Call of ou c'est juste des maps en plus quoi, c'est un vrai nouveau jeu. Et la la rumeur court que ce serait Retro Studio qui s'occuperait du Zelda WiiU, je peine a croire que ce sera pas different vu comment ils ont reinventé Metroid (et actualisé avec brio Donkey Kong Country Returns).
Cyberpunk
 
CuberToy a écrit :
En quoi c'est un troll ?
Compte les justements, Nintendo ce sont les seuls aujourd'hui qui peuvent vendre une console et reussir a la maintenir a eux seuls vu la quasi non existence des bons jeux tiers dessus. Microsoft et Sony aujourd'hui sans les tiers ils sont un peu personne.


Tu parles de jeux développés en interne par Nintendo sur Wii?

En 2011, à part Zelda, je vois pas ce qu'il y avait de mémorable.
Mougli
 
"Nan mais que ce soit chez Nintendo ou ailleurs, ya un moment ou faut laisser crever un franchise et passer a autre chose"

C'est ce que j'ai envie de dire, mais le public aurait tendance a ne pas me donner raison.

Le truc c'est que, aussi incroyable que cela puisse paraitre, il existe des gens qui ne jouent pas uniquement pour le gameplay, mais pour l'expérience de divertissement globale.

A ce titre, le fait de retrouver les memes élements (narratifs, visuels) a chaque fois, ca use au bout d'un moment. Et la qualité du gameplay ne peut rien y faire.
CuberToy
 
Je parle des exclus en général vu qu'ils dev pas tout.

Donc disons Nintendo Editeur.
Dans ce cas y'a eu Zelda, Xenoblade, Kirby Epic Yarn et l'autre Kirby... C'est ce dont je me souviens en tout cas. Mais même un jeu comme Poképark 2 (auquel j'ai joué et que j'ai fini... ouais bon, hein, d'abord, je fais ce que je veux), bah même dans ce jeu là tu vois un vrai travail, c'est pas con, c'est pas bâclé etc (seul soucis pour moi on été les commandes).

Et surtout la console tu la regarde après coup et tu fais le bilan, et la Wii a une fin de vie honorable (avec l'arrivée des jrpg entre autre).

Et ca semble être parti pour être pareil sur 3DS. Quand tu vois un Mario 3D Land ou Kid Icarus, bah ca tabasse sévère :p
Shingo-Y
 
Cubertoy : aller, juste de mémoire, 2 jeux Nintendo qui ont été patchés.
* Zelda Skyward sword
* Mario Kart 7
CuberToy
 
Mougli a écrit :
Le truc c'est que, aussi incroyable que cela puisse paraitre, il existe des gens qui ne jouent pas uniquement pour le gameplay, mais pour l'expérience de divertissement globale.

A ce titre, le fait de retrouver les memes élements (narratifs, visuels) a chaque fois, ca use au bout d'un moment. Et la qualité du gameplay ne peut rien y faire.


Moi ca me dérange pas une seule seconde, même si je comprends que ca puisse lasser, Mario et son univers je l'aime bien. Sonic s'est relifté avec Sonic Adventure et on sait ce que ca a donné (je peux pas blairer ce Sonic jeun's qui vie dans un monde avec des humains et qui court sur du simili Linkin Park), non merci. Bomberman aussi a essayé et la encore non merci, et c'est sans parler de Megaman.

Mario a quelque chose d'iconique, et son univers est connu. Moi je l'aime bien alors du coup ca me gène pas une seule seconde. Donc mettre un frein a la production de Mario peut etre pas, mais avoir de nouvelles licence ca pourrait être interessant (comme sur GameCube avec Pikmin par exemple). Limite a ressortir des vieux trucs des cartons comme ils ont fait avec Kid Icarus.

Shingo-Y a écrit :
Cubertoy : aller, juste de mémoire, 2 jeux Nintendo qui ont été patchés.
* Zelda Skyward sword
* Mario Kart 7


Tu remarqueras que j'ai cité Zelda...
Pour Mario Kart, il a été patché suite a des "plaintes". Pour moi c'est pas tres justifié, les raccourcis existent, si des gens les connaissent et pas d'autres, bah les gens vont les apprendre avec le temps. C'était pas vraiment un patch correctif pour le coup, c'etait un patch suce boule pour faire taire les pleureuses :p

On est quand même loin d'un Bethesda ou autres...
Cyberpunk
 
CuberToy a écrit :
Je parle des exclus en général vu qu'ils dev pas tout.

Donc disons Nintendo Editeur.
Dans ce cas y'a eu Zelda, Xenoblade, Kirby Epic Yarn et l'autre Kirby...


4 jeux donc.

Je peux t'en trouver autant en 2011 sur
PS3: Little Big Planet 2, Killzone 3, Infamous 2,Motorstorm 2...
360: Gears of War 3, Forza 4 et une pelleté d'exclue XBLA

Sauf que beaucoup de jeux d'éditeurs tiers sont parfaitement excellents (Dead Space 2, Deus Ex, Portal 2, Skyrim...), et grands nombres et n'existent pas sur Wii, ce qui en fait exclues par rapport à ce support.

je veux pas faire de gueguerre des consoles, je m'en fous, j'ai aucune appartenance, il y a eu objectivement clairement plus de bons jeux sur les consoles HD que sur Wii en 2011.

CuberToy a écrit :

On est quand même loin d'un Bethesda ou autres...


T'as pas besoin de patcher ton jeu pour jouer à Skyrim sur 360
CuberToy
 
Ah mais je précise que je fais pas de gueguerre non plus, et j'ai rien contre la 360 ou la PS3. Je dis simplement que le troll "Nintendo c'est de la merde" est totalement injustifiée... Et quand je dis que je joue plus a la Wii qu'a la 360, c'est parce que les tiers sont souvent sur PC et que j'y joue sur PC (et que je joue plus au PC qu'a la Wii).

La Wii a quand même de sacrée bonnes exclues aussi d'ailleurs. Et je conseillerai une nouvelle fois mon chouchou Prince of Persia : Forgotten Sands. Rien a voir avec la version HD, et très bon (très proche d'un Sands of Time).
Ash______
 
Mougli a écrit :

A ce titre, le fait de retrouver les memes élements (narratifs, visuels) a chaque fois, ca use au bout d'un moment. Et la qualité du gameplay ne peut rien y faire.


Ouai enfin dire ça sur la génération où on a eu 4 Halo, 5 AC, 3 Mass effect, 6 COD, 4 uncharted, 3 GeOW, bientot 3 bioshock, certainement 3 Dead space etc...Et on ose dire que Nintendo se recycle, je trouve ça plutôt, étonnant.

Quand je lis nintendo c'était mieux avant c'est plutôt qu'avant, t'avais 8 ans et jouer à mario à 8 ans puis mario 64 à 12 ans, c'est génial et en grandissant les goûts changent et on crache dessus sans se donner la peine de vraiment s'y essayer.

Je défie n'importe qui qui a apprécié Rayman O ou qui tout simplement aime le jeu-vidéo de jouer à Dk returns et de dire "j'aime pas".
Cyberpunk
 
Faire des suites pendant 4 ans et pendant 25 ans, c'est pas tout à fait la même chose quand même.

Pour ma part je crache pas sur les jeux Nintendo, je hais même le constructeur de pas avoir assez soutenu sa console et fait n'importe quoi avec le motion gaming, à la base la Wii m'intéressait.
Ash______
 
Mario Galaxy 2 est une suite de Mario Galaxy.
Mario Galaxy 2 est une réécriture de Mario Bros.

see the difference.
Odin
 
désolé Cubertoy que mes constatations te mettent dans des états pareil ^^ ; même si visiblement je suis loin d’être le seul a faire le même constat (cf tous les posts ci dessus en accord avec moi).

Ensuite niveau jeux, j'en ai essayé pleins sur Wii du très bon et les pires daubes du genre, maintenant comme dit ci dessus, une fois sortie des marios et Cie y'a pratiquement rien !!!

Alors nous ressortir pendant 20 ans les même titres avec en plus un hardware d'avant guerre au bout d'un moment tout le monde dit Stop (more of the same comme dit plus haut)

Ensuite si pour toi un jeu bien fini (= sans patchs nécessaire) = un bon jeu... he ben @Bordeau Chenel nous n'avons pas les mêmes valeurs !!!
et effectivement sur ce terrain Nintendo est devant les autres...

C'était pas un troll, mon post juste un avis ...
J'ai eu une super nes et ma femme une game cube)

Mais franchement faut ouvrir les yeux

quand à Ash____ : :-) que dire .... concernant "ma vie passionnante chez mes beauf et mes voisins" c'était histoire de préciser que cet avis ne c'est pas forgé juste en testant 3 jeux 10 minutes à l'arrache, mais a plusieurs reprises sur de longues sessions, avec différents jeux, plusieurs personnes, et depuis 2/3 ans..

Et sinon effectivement la blague de ton pseudo c'est effectivement que t'es handicapé à par retenir ton mot de passe ou que tu t'es déjà fait bannir 3 fois ?
CuberToy
 
Alors que justement Ash vient de dire la difference, y'a pas de "more of the same", c'est toujours mario, mais c'est jamais le meme jeu. C'est un jeu de plateforme certe, mais jamais le meme gameplay, level design, univers. Ils font peu ou pas de "suite". Mario Kart et Party, ca oui c'est "more of the same".

Pour ce qui est du hardware, si tu savais comment je m'en contrefout. Surtout que Nintendo detourne le truc par des manip de texture, d'effet et de style. Mario Galaxy par exemple est très beau (et je dis pareil de Smash Bros, Zelda SS...).

Tu dis "une fois sortie des marios et Cie y'a pratiquement rien !!!" avec trois points d'exclamation d'ailleurs. Mais déjà ça c'est très bien :p (ca fait quand meme New Super Mario Bros, Mario Galaxy 1 et 2, Smash Bros, les Zelda, les Kirby, DKCR...). Moi en tout cas ça me suffit et a côté t'as PoP Forgotten Sands, Zak et Wiki, les jrpg comme Padora machin et Xenoblade, Epic Mickey, des trucs comme Let's Tap, Red Steel 2, GoldenEye.

Je combine le tout avec un PC pour Assassin's Creed, Batman et plein d'autres gros jeux...

Et non, un jeu bien fini n'est pas égal a un bon jeu. Mais un bon jeu bien fini, c'est bel et bien un bon jeu et c'est toujours mieux qu'un jeu potentiellement bon, mais pas fini que t'achete 70€. Parce qu'en attendant, Nintendo a ptet toujours eu du online de merde, mais y'a toujours pas de DLC, de bonus précommande, de pass online à 10€ et compagnie non plus. Mais j'imagine que la WiiU va changer ça ><

Ils ont fait des conneries, comme vouloir trop aller vers le non joueur, et il s'en sont excusé d'ailleurs recemment, ce qui est étonnant. Mais force est de constater que c'est une boite qui respecte ses jeux et ses joueurs, en tout cas c'est l'impression que ça me donne moi. Et ce même malgré les faux pas, les erreurs de marketing etc. Parce qu'on ne me ferras pas croire que New Super Mario Bros ou Donkey Kong Country returns sont "casual". Même Mario 3D Land a été jugé trop "casual" parce que trop simple dans sa première partie. J'ai acheté la 3DS y'a quelques mois par exemple, j'ai joué a Zelda, Mario 3D Land, et Kid Icarus, bah j'ai pas eu l'impression de me faire baiser la gueule une seule fois et je regrette pas une seule seconde mon achat.

Un bon jeu reste un bon jeu c'est tout... Qu'il ai 10000 ou 5000 poly, s'il est bon, il est bon. Et y'a de bon jeux sur Nintendo, et y'a même beaucoup d'indispensable (pour moi).

EDIT : Et faut pas se méprendre, je ne dis pas "c'est mieux que la 360 et la PS3". La je parle que de Nintendo c'est tout, parce qu'ils sont très souvent attaqués par des troll et autres, et c'est très rarement justifié, c'est juste gratos. Et depuis la N64, Nintendo est devenu une cible un peu trop facile justement. Ils ont fait des conneries, comme Microsoft et comme Sony, mais même si ils ont choisi une voie différente veux pas dire qu'ils sont mauvais, juste qu'ils ont une voie differente. Ils font pas de merde, leur place est légitime, leurs IP sont fortes, iconiques et ont leur place. Les attaques sont justes pas bonnes à mes yeux.
Ash______
 
Odin a écrit :
blabla


tu as joué à xenoblade ?
tu as joué à pandora's tower ?
tu as joué à Mario paper ?
tu as joué à DK:returns ?
tu as joué à Metroid Prime 3 ?
tu as joué à FAST ?
tu as joué à other M ?

Dans cette liste se trouve 3 jeux qui utilisent à MERVEILLE le motion gaming.
Dans cette liste se trouve un jeu au concept exceptionnel et au déroulement exceptionnel.
Dans cette liste se trouve un jeu qui a converti un gros joueur PC de factor
Dans cette liste se trouve le meilleur plateformer auquel j'ai joué depuis 10 ans, au moins.

La wii ça va au delà de galaxy et mario kart.
PoF.be
 
Apparemment ce sont des infos qui proviennent d'un gars de chez Ubi.
-There will be pre-intstalled software on Wii-U, just like on 3DS
-Their developers have lots of vrsions of the console (???)
-Wii-U's line-up is amazing
-What happened with the 3DS won't happen again
-Nintendo asked Ubisoft to release a high number of titles at the launch
-Ubisoft's line-up is this: Rayman Legends, Assassin's Creed 3, Just Dance 4
-Killer from outer space will be aviable a few weeks after launch
-Lots of Tech demos will be sent to Ubisoft, just like Zelda's one of the last E3
-They showed Ubisoft a lot of new features, some we still have to see
-Graphic card will be a Radeon HD 6770
-After Dream he went to eat (???)
-A lot of Dev-kits were sent to Ubisoft
-One of them was 4GHz
-The 6GHz one was from 3 months ago
-Rayman Legends will come out on Vita as well, just like Rayman Origins
-Xbox 8's graphic card will be more powerful than Wii-U's
-However, Ubisoft isn't developing on Microsoft's new console yet
-Ass Creed 3 on Wii-U runs at 60 fps, with 1080p, against 360's and PS3's 720p
-This developed decided to leak these informations on Mario's castle because, by going in a more populated forum, he would have risked too much
-Wii-U's launch price will 450$
-After what happened with 3DS' launch, however, Nintendo decided to lower Wii-U's price: the final one hasn't been confirmed yet, but apparently it will be about 350-400$
-He doesn't know much about First Party
-Crytek, EA and Valve are working on Wii-U
-He doesn't know much about Valve, but he head that they are making someone similar to Steam and Portal's franchise
-No informations about the online store
-Ass Creed 3 will be playable both on PS3 and Vita
-He didn't see much about gamertags
-There will be achievaments
-He knows something about 3DS and Wii-U interaction, but he didn't want to say more
-Wii-U's interface will be the most customizable interface ever made by Nintendo
-Rayman Origins' demo for 3DS wasn't made by Ubisoft, it was made by another team
-He decided to leak these informations because he loves Nintendo's new console
-At E3 we'll see something more impressive than these news

-Wii U has 2GB of RAM, 560MB of that are for the OS
-supports DX11, they managed to port Unreal Engine 4 on it
-less powerful than Xbox 8
-2 tablet-pads are supported
-Release Date: 23 November
-Ubisoft will bring Rayman Legends, ACIII, Rabbids Party, Killer Freaks, The Avengers and Just Dance 4 on it
-That little button under the D-Pad on the left of the controller is somehow linked to the Wii Vitality Sensor
-No Analog R2/L2 unlike 360 controller/DualShock3


Je bloque surtout sur le dernier point : pas de gâchette analogique sur la mablette. Je m'étais presque fait à l'idée que c'était devenu indispensable.
Mougli
 
Ash______ a écrit :
Ouai enfin dire ça sur la génération où on a eu 4 Halo, 5 AC, 3 Mass effect, 6 COD, 4 uncharted, 3 GeOW, bientot 3 bioshock, certainement 3 Dead space etc...Et on ose dire que Nintendo se recycle, je trouve ça plutôt, étonnant.


J'ai bien dit que c'était pas mieux chez les autres.

Ceci dit, la (faible) différence, c'est qu'il y a une continuité narrative dans ces recyclages (du moins ceux que j'achète) et ça, ça me motive.

Après je dénigre pas les jeux Nintendo, je suis certain que si tu me mets un jeu Mario dans les mains, je vais kiffer. Je fais juste le constat que je n'ai pas la motivation pour acheter ces jeux-là.
kmplt242
 
2go de Ram, non mais serieux ça leur coute quoi de foutre 4 go ?
The Real Phoenix
 
PoF.be a écrit :
Apparemment ce sont des infos qui proviennent d'un gars de chez Ubi.


Beaucoup de conneries aussi...
Asta
 
Ash______ a écrit :



Dans cette liste se trouve un jeu au concept exceptionnel et au déroulement exceptionnel.
Dans cette liste se trouve un jeu qui a converti un gros joueur PC de factor


Je suis curieux ce sont lesquels ?

Faut que je trouve le temps pour faire Xeno et DK returns.

J'ai un peu de mal à voir où ils vont avec leur Wii U par contre.
D-Kalcke
 
The Real Phoenix a écrit :
Beaucoup de conneries aussi...
Ben, dis nous ce que sont les conneries.
Ce que je retiens surtout, c'est le Xbox 8.
nono_le_robot
 
Moi je trouve bizarre qu'il parle du support de DirectX, une techno de Microsoft, sur une console Nintendo. Rien que ça ça fait douter du reste.
The Real Phoenix
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, dis nous ce que sont les conneries.
Ce que je retiens surtout, c'est le Xbox 8.

Je ne peux pas, je suis sous NDA.
kmplt242
 
nono_le_robot a écrit :
Moi je trouve bizarre qu'il parle du support de DirectX, une techno de Microsoft, sur une console Nintendo. Rien que ça ça fait douter du reste.



Ben vu que la CG est une Ati lambda, forcement, le support de DX est evident.
Skizomeuh
 
Y dit qu'il voit pas le rapport...
The System Five
 
kmplt242 a écrit :



Ben vu que la CG est une Ati lambda, forcement, le support de DX est evident.

Ati Lambada!, voilà un bon nom pour une future CG AMD, ça collerait nickel à leur crédibilité.
D-Kalcke
 
J'ai l'impression qu'il y a confusion entre le support des fonctions D3D par la carte et le support de D3D par la console...
kmplt242
 
D-Kalcke a écrit :
J'ai l'impression qu'il y a confusion entre le support des fonctions D3D par la carte et le support de D3D par la console...


C'est ce que je voulais dire de maniere peu compréhensible.
Muchacho
 
CuberToy, si tu veux un raccourci, dis toi que les gens qui ne trouvent pas leur compte sur Wii sont les gens qui n'aiment pas la majorité des jeux estampillé Nintendo.
Comme ça a été le cas pour la N64 et la GC.

Au final, je ne sais même pas pourquoi tu perds autant d'énergie pour ça.

Perso j'ai eu autant de jeux sur N64, GC ou Wii. Oui, les mêmes licences qui sont biens renouvelés. Ma seule frustration c'est de ne pas avoir eu de F-Zero.
Nicaulas
 
Dans cette génération de console je n'ai que la Wii, je ne peux donc pas comparer avec la PS3 et la 360, mais...
En terme de ludothèque, la Wii m'a parfaitement comblé, même encore tout récemment avec les 3 JRPG localisés, Xenoblade (à qui j'aurais mis 9), Last Story (cf mon test) et Pandora's Tower (idem).

Après en vrac, dans les jeux que j'ai vraiment apprécié sur la console: Twilight Princess (en fait non, j'ai préféré la version GC, mais combat à l'épée mis à part c'est le même jeu), SM Galaxy 1 et 2, Okami, SSB Brawl, RE 4, Skyward Sword, DK Country Returns, Sin and Punishment, Muramasa, Metroid Prime 3, Metroid Other M, Monster Hunter 3, Madworld, No More Heroes, de Blob, Fragile Dreams... D'autres sans doute que je n'ai pas pu acheter.

Deux petites déceptions, la qualité des FPS et celle des point'n clic. Moi qui ai tendance à vomir sur les FPS au pad (mon cerveau n'est visiblement pas équipé pour utiliser deux sticks à la fois), j'ai vraiment aimé le combo Wiimote/Nunchuck, finalement assez proche d'un clavier/souris, mais à part un remake sympa de Goldeneye et le portage de CoD Modern Warfare, c'était pas très folichon pour les FPS, de même qu'à part un portage de Runaway 2 et Another Code, je ne me souviens pas d'un jeu d'aventure qui sorte du lot. J'attendais de Conduit qu'il soit le Perfect Dark de la Wii, mais c'était tout pourri au final. Et j'attendais de Lucas Art qu'ils s'emparent du support pour proposer des jeux d'aventures à l'ancienne, snif.

Je ne sais pas si comme ludothèque c'est comparable aux consoles HD, mais à moins justement d'être accro à la HD, il y avait vraiment de quoi faire pour s'amuser sur Wii (en plus les jeux étaient moins cher).


Maintenant, pour la Wii U... J'attends de voir. Ca m'inquiète un peu cette grosse mablette, mais j'étais très sceptique aussi au début pour la Wii. Tant que j'aurais pas eu le bouzin entre les mains...
Ash______
 
Je te rassure, sur PS360, t'enlèves les jeux multi auxquels on joue tous sur PC, t'as encore moins de jeux exclusifs. Et si dans les jeux exclusifs tu n'en gardes que les réussis, la liste devient bien plus faible que les bonnes exclus wii.

Par contre j'aime bien la wii dolphin mais aucun FPS pur ne m'a satisfait même golden eye, c'est une uber-bouze, ce n'est même pas passable.

Ceci dit Metroid 3 est tout simplement le meilleur FPS auquel j'ai joué sur une console, il y a bcp à dire sur ce titre (univers ultra riche, mécanique de gameplay brillante, liberté, la plateforme parfaitement intégrée au gameplay, les objets, la wiimote bien utilisée et durée de vie gigantesque pour un fps).

Par contre sans dolphin, j'aurais jms joué à un seul jeu wii hors mario kart chez les potes nan pqe le 480p en 2012 faut pas déconner quoi.
Ca ne m'empêche pas d'acheter mes jeux (pas tous certes).
Car dolphin permet vraiment de sublimer les jeux
http://tof.canardpc.com/view/923d2217-7ec8-4a96-9f74-f4b8dfe85dca.jpg

j'avais même commencé un thread pour ceux que ça tente
http://www.factornews.com/sujet.php?sjtid=33907&page=1

Nicaulas, as tu joué à fast (wiiware) ? C'est un f-zero du pauvre ou un wipeout du sdf avec un concept de jeu juste excellent
LeGreg
 
nono_le_robot a écrit :
Moi je trouve bizarre qu'il parle du support de DirectX, une techno de Microsoft, sur une console Nintendo. Rien que ça ça fait douter du reste.


C'est le niveau de support de la carte graphique. Le problème c'est que les versions Dx parlent aux gens mais pas le niveau d'extensions OpenGL (ou quelle que soit l'API custom que Nintendo ait implémenté).
Nicaulas
 
Fast, non, je n'y ai pas joué. Mais je plussune fortement sur MP3 Corruption, qui reste LA grosse claque que j'ai reçue sur Wii. Mais c'est beaucoup plus qu'un FPS. Faudrait que j'y rejoue pour voir si, passée la découverte, j'aime toujours autant.

Pour Dolphin, je sais bien que ça améliore nettement le rendu, mais je n'ai pas la config pour. J'avais essayé pour les jeux GC parce que je n'arrivais pas à trouver d'exemplaires d'occasion de certains jeux que j'avais raté à l'époque, comme Baten Kaitos par exemple. Grosse foirade. Donc pas de Dolphin pour moi.

J'ai contourné une partie du problème en jouant sur une bonne grosse vieille TV cathodique, la Wii ayant un vrai problème avec les écrans plats.
Zaza le Nounours
 
D'ailleurs Ash_*, t'as essayé Metroid Prime 3 sur Dolphin ? Ça rend bien or what ?
Ash______
 
Je n'ai pas qu'essayé Metroid 3 sur Dolphin, je l'ai terminé sur Dolphin.
Mais je ne le liste pas dans les jeux qui tournent à la perfection.

En soit l'émulation sur l'aspect visuel est parfaite, absolument aucun bug.
Mais l'émulation sonore a qques bugs (parfois le son se met à grésiller de façon aléatoire) du coup je jouais avec le son en off (tout est sous titré et il n'y a pas énormément de cinématiques/dialogues) et avec une playlist youtube des meilleures musiques des 3 metroid :D

Voici le 1er soucis, le second c'est que dans la config par défaut de Dolphin, le jeu plante aléatoirement !
Pour palier à ce bug il faut décocher la case "enable dual core" donc t'as intérêt à avoir un proc costaud pour faire tourner l'ensemble vu que tu seras sur un seul core, pour ma part, j'avais le proc monté à 4.4 et je tournais en 40 et 60fps en 1080p bien évidemment.

Malgré ces petits problèmes, le jeu méritait que je m'y investisse et je ne regrette absolument pas.
Si tu vas y jouer, je te préviens que la 1ere heure de jeu (la 1ere "mission" en somme) est un peu nase (on a pas d'objets, ennemis basiques qui ne nécessitent pas de stratégies enfin tout est nul, c'est un mauvais prologue au jeu).
Zaza le Nounours
 
Ah, je reconnais bien là une réponse d'ATiste : "oui oui, tout est parfait... bon ok, sauf qu'il faut jouer sans son et que ça plante au bout de trois minutes".

Sans façon, donc.
Ash______
 
Non ça ne plante pas, c'est la fonction enable dual core qui hélas ne fonctionne pas avec ce jeu (le seul d'ailleurs !).
Pour le son, je reconnais que c'est embêtant.

Mais en soit l'émulation fonctionne parfaitement, le jeu est parfaitement jouable sans bugs ou autres et ne plante absolument jamais.

Mais je reconnais la réponse d'un mec qu'a un proc petit zizi non overcloké et qui risque de voir son jeu ramer :)
Zaza le Nounours
 
Non mais enlève la merde que t'as dans le cerveau : un jeu ou tu peux pas foutre le son, excuse-moi, j'appelle pas ça une émulation correcte.
Ash______
 
Excuse moi d'avoir pris le temps d'expliciter en détails comment tournait le jeu, la prochaine fois je répondrais simplement : non ça ne marche pas.
Zaza le Nounours
 
Je te reproche pas d'avoir donné des détails, je te reproche d'être contradictoire.
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Tribune

Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.