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ACTU

Nintendo est-il en train de tuer le jeu vidéo ?

Joule par Joule, d'après GameSpot  email  @j0ule  
 
Dans un entretien accordé à USA Today, Shigeru Miyamoto a confirmé une feature dont on parlait déjà dans les couloirs de l'industrie depuis quelques temps. Il s'agit d'un projet intitulé pour le moment Demo Play, qui permettra à un joueur de passer une difficulté en laissant la console faire son boulot.

Le premier jeu à utiliser cette nouveauté sera New Super Mario Bros Wii. Lorsque le joueur se sentira coincé, il pourra mettre le jeu en pause et dire à sa console de gérer son personnage jusqu'à la fin du niveau en cours. Bien entendu, il pourra reprendre la main dès qu'il le souhaite. D'autres jeux en préparation chez Nintendo devraient également embarquer cette option.

Comment ne pas penser que l'on perd là tout l'intérêt d'un jeu vidéo, à savoir affronter un challenge (même très facile) et avoir la satisfaction de relever le défi ? A force de vouloir conquérir un public plus large, n'est-on pas en train de perdre l'essence même du média ? Certes, ce n'est qu'une option, mais les prochains jeux sur Wii pourront se finir sans même y jouer, comme si l'on regardait une grande cinématique. Peut être un bon moyen d'accueillir sur Wii Metal Gear Solid et Heavy Rain ?
 

Commentaires

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Scratchproof
 
70 Euros ça fait cher le film...
amano
 
faut voir ça comme l'autopilote de wipeout, c'est pas forcement une mauvaise chose, si ça permet du coup de refaire des jeux bien hard et de les revendre à tout le monde, faut juste pas abuser.
Ezhaac
 
Sachant que c'est une feature optionnelle, ça ne tue rien. C'est un peu comme les Vita-chambre de Bioshock, 'suffit de pas les utiliser :p

Personnellement, je fais partie de ceux qui recherchent un peu de challenge (toutes proportions gardées) mais pour en avoir parlé avec pas mal d'amis récemment, j'ai pu constater que ce n'est pas une volonté unanimement partagée, et que ça n'a pas à l'être.

Il me parait assez pertinent que les jeux vidéos puissent s'adapter à plusieurs types de publics, et si cette option permet à des joueurs débutants ou occasionnels d'avancer dans leurs jeux et d'éviter la frustration d'obstacles qu'ils ne parviennent pas à surmonter, je ne vois pas en quoi ça peut être dommageable.

Au-delà d'une question de niveau de jeu, certains jouent également pour d'autre raison que le challenge, mais juste pour le plaisir de la balade, l'histoire, le divertissement interactif léger, et pour eux aussi, se laisser porter pour ne pas avoir à endurer des défis qui ne les intéressent pas, je trouve ça très intéressant.

C'est effectivement tentant d'y voir une tendance inquiétante ou une évolution néfaste du média mais on en est pas là et je ne pense pas qu'on y tende. Le marché s'ouvre juste un peu plus à son nouveau public et c'est davantage la simplification des contrôles et de la complexité des gameplay qui m'inquiète (parce que ça, on ne peut pas "ne pas s'en servir") plutôt que cette featurette.
InVitro
 
Personnellement je trouve le jeu vidéo bien plus menacé par la mode du jeu communautaire que par ce genre de connerie.
Quand on voit RE5: personne n'a jamais demandé de coop, Capcom en incluant un en sacrifiant la campagne solo sur l'autel du multi.
On se retrouve avec une campagne solo boiteuse car pensée pour le multi.

Or le multi c'est le Mal.

Ah oui au fait, ce message est complètement HS.
sadhik
 
ça peut être une bonne chose si les développeurs se lâchent un peu par ailleurs, avoir un pilote automatique peut permettre d'intégrer plus de difficultés :D

non ? :'(
MinoTaure
 
Le propre d'un jeu, c'est d'y jouer.

C'est aussi nul qu'un pote qui te dit la fin d'un film.

Puis la difficulté ? J'ai rejoué à un jeu sur nes dimanche, je l'ai bien ressenti la difficulté de l'époque.

Les jeux d'aujourd'hui sont quasi-assistés déjà, à l'image d'un objet brillant par rapport aux autres dans un point & click, faut pas abusé.

C'est comme la différence entre le bon chasseur et le mauvais chasseur quoi, vous me suivez ? ;)

InVitro a écrit :
Personnellement je trouve le jeu vidéo bien plus menacé par la mode du jeu communautaire que par ce genre de connerie.
Quand on voit RE5: personne n'a jamais demandé de coop, Capcom en incluant un en sacrifiant la campagne solo sur l'autel du multi.
On se retrouve avec une campagne solo boiteuse car pensée pour le multi.

Or le multi c'est le Mal.

Ah oui au fait, ce message est complètement HS.


Le multi est un bon complément de jeu pour sa durée de vie, son partage et le fun de continuer à y jouer quand la frustration d'avoir fini le solo est là.

Qui plus est, on peut choisir la personne avec qui l'on veut finir le jeu en coop, donc je vois pas le mal.



Les gens aiment être assisté, cela va se ressentir même dans leurs loisirs maintenant, je trouve ça plus que désolant.
hohun
 
David Cage est baisé, Miyamoto fait mieux avec une seule touche.
Aldarion
 
Ca tombe bien j'aurais jamais de Wii.

Par contre ça me fait peur pour l'avenir..
J'étais plus ou moins un fanboy Nintendo et depuis la wii.. j'ai acheté une PS3.
Personnellement je jouerais toujours plus sur PC mais la console a un côté simple et attrayant.
C'est triste et inquiétant cette course au casual et je la vois mal arrêter de ci-tôt.
Yaura toujours des studios tchèques pour nous developper des jeux hardcore et buggés alors ça va ;)
JoWn3
 
Et moi qui penser qu'ils avaient déjà implanter cet feature sur les jeux depuis l'arrivé des consoles next-gen.

Les casuals ne sont pas que là où on croit les trouvaient en premier.
gerophil
 
Comme le disent les autres, s'ils peuvent ajouter de la difficulté en ajoutant une telle option. Je me souviendrais toujours de Super ghouls n' ghosts sur snes, à certains moments j'aurais adoré avoir la facilité de passer le niveau en un start mais finalement après en avoir chié je suis bien plus fier d'avoir fini un tel jeu ^^
Ca comence à etre quand même atterant de devoir mettre les jeux dès le début en "difficile" (voire très difficile) pour avoir une durée de vie suffisamment longue et un challenge relevé.

M'enfin comme le disait quelqu'un plus haut, le jeu video se casualise, un peu comme tout d'ailleurs. Dommage que les éditeurs oublient les "vrais" joueurs. (j'entend ceux que la difficulté ne rebute pas et qui jouent pas mal)
System Five
 
oui enfin y'a 20 ans quand tu mettais un jeu en hard, c'est que t'étais soit un sociopathe, soit un autiste.
wata_
 
si seulement les salles de jeux d'arcade n'étaient pas mortes... c'est de là que vient un certain mètre-étalon de la difficulté : les meilleurs jeux étaient durs, pour qu'on raque des crédits, mais pas au point d'être trop frustrants, donc on y revenait ; et la satisfaction de réussir à avancer voir finir le jeu c'était de la came. bref, une difficulté de qualité dosée

quicksaves, régénération, etc tout ca c'est du fast-food, ca nourri joyeusement sur le moment mais tu sais que tu tiendra pas longtemps à ce régime foireux de plaisir prémaché
vasquaal
 
On vit dans un monde d'assisté mous du bulbe, supeeeeeeer.


Miyamoto a été remplacé par un robot, c'est obligé.
SupaPictave
 
'tain, autant le système de Nintendo me botte vraiment pas, autant à vous lire, on a l'impression que si on joue pas en mode extreme-hard, on est des neuneus qui comprennent rien aux jeux vidéo.
Faudrait aussi voir à redescendre sur terre les gars.
Reez
 
"Vous habitez en ville et n'aimez pas le vélo? Faites de la mob d'appartement!"
Juno
 
Bah ils tuent rien, c'est une option pour les débutants, cela nous concerne pas vraiment en fait.
D'après ce que j'ai compris, y'a 3 modes d'assistance:
-Le mode de base sans assistance
-Le mode "demo"
-Le mode chapitres

Par contre il semblerait que la sauvegarde soit impossible pour le mode chapitres et/ou le mode demo, c'est pas clair et je vais pas vérifier les 500 pages du brevet, je laisse ça aux journalistes totaux.
Joule
 
Juno a écrit :
Bah ils tuent rien, c'est une option pour les débutants, cela nous concerne pas vraiment en fait.

Ca le tue à petit feu, les débutants d'aujourd'hui étant les joueurs de demain.
D'après ce que j'ai compris, y'a 3 modes d'assistance:
-Le mode de base sans assistance
-Le mode "demo"
-Le mode chapitres

Par contre il semblerait que la sauvegarde soit impossible pour le mode chapitres et/ou le mode demo, c'est pas clair et je vais pas vérifier les 500 pages du brevet, je laisse ça aux journalistes totaux.

J'ai pas l'impression que ce Demo Play sera trait pour trait ce qui est décrit dans le brevet (j'ai vu l'image du chapitrage, mais j'ai pas l'impression qu'il sera mis en place, du moins dans un premier temps). D'ailleurs, à l'origine, ça a été breveté pour les RPG et Action RPG, ce bidule.
Juno
 
Joule a écrit :

Ca le tue à petit feu, les débutants d'aujourd'hui étant les joueurs de demain.


Pas sur, les débutants sont pas forcement des loques sans volonté. Après avoir passé les 3/4 du jeu en autoplay, ils vont se rendre compte qu'ils ont pas fait grand chose et vont essayer de reproduire ce qu'ils ont vu. Sinon ils n'auraient aucun intérêt a jouer.
Par contre je doute que ce système attire de nouveaux joueurs. Y'en a qui ne sont tout simplement pas intéressés.
sociopathe
 
J'ai du mal à voir la différence avec le "god mode" de jeux plus anciens, Nintendo vous a un peu embrouillé avec sa "nouvelle" feature.

Sérieux ça vous étonnes un jeu avec des cheat codes ?
Joule
 
Ce n'est pas un god mode, puisque tu ne joues même pas.
fennec
 
Arrêtez de pleurer, personne n'a dit que ça serait gratuit :)
Bourrinos
 
Déja, c'est jamais arrivé à personne d'être bloqué dans un jeu et d'aller voir un pote pour qu'il dise comment faire/ le fasse pour vous? Ben il faut juste le voir comme ca, ce machin.

Ensuite, s'il y a des gens assez cons pour acheter un jeu et le "faire faire" par la console, j'ai presque envie de dire que ces pigeons la, c'est un devoir que de leur prendre leur pognon (oui, même aux chtites nenfants, ils ont qu'a pas être feignants)
Cyberpunk
 
Juno a écrit :


Pas sur, les débutants sont pas forcement des loques sans volonté. Après avoir passé les 3/4 du jeu en autoplay, ils vont se rendre compte qu'ils ont pas fait grand chose et vont essayer de reproduire ce qu'ils ont vu...


...ou arreter de jouer aux jeux vidéo "parce qu'ils en ont fait le tour" et le casual sera mort, youpi.
The Real Phoenix
 
"Chéri, y a rien à la télé ce soir. On regarde un jeu vidéo?"
Lostsoul
 
Pour moi casual et avec l'âge mou du bulbe, c'est une mauvaise nouvelle.
Car à mon humble avis cela va leur permettre d'encore moins tester la courbe de difficulté d'un jeu :(

Déjà c'est pas folichon. Perso si je prend un "monument vidéoludique" comme Mario Galaxy, j'ai été vachement déçu par la courbe du gameplay. Autant certains niveaux sont pas si simple mais on prend son pied à vouloir les franchir (et surtout ils font du sens en difficulté) autant d'autres sont carrément casse bonbon sans aucune commune mesure avec ceux d'avant ou d'après. oO
System Five
 
Je vois pas trop en quoi c'est étonnant

Edit: je me rappelais pas des "porte-gobelet" sur les cotés, mais du coup j'en veux un pour caler des bieres.
Fouraflon
 
A la base devait y avoir plusieurs mode d'aide. Un d'entre eux etait de seulement voir la video du dev en train de faire le passage ou tu bloques. Il ont du zappé ça et choisir l'ultra casual mode.

Je suis pas trop fan sauf peut etre pour les jeux de voiture. Je veu bien qu'un dev joue a ma place au debut quand on doit piloter des voitures merdiques.
meduz'
 
On en discute aussi par là.

C'est assez fou de voir quelqu'un comme Miyamoto qui a tiré le secteur vers le haut, sortir un fuckin' système d'assistanat au joueur :x.
M0rb
 
ça me choque pas, un tel système permetrait de passer une difficulté insurmontable, voir mieux, motiver le joueur à la repasser lui même maintenant qu'il a observé comment faire.
Quelqu'un qui se contenterait d'appuyer sur play est quelqu'un qui ne voulait pas vraiment jouer à la base de toute façon. MGS et Heavy Rain sont des bons exemples : j'ai bien envie de savoir ce qu'il s'y passe, mais j'ai vraiment pas envie d'y jouer.

Tout est dans l'usage du truc, et même si j'entends déjà les fiers hardcore gamers dire " ce jeu est nul" parce qu'ils ont appuyé sur play d'un bout à l'autre, je pense pas que les gens en abuseront. Ils adapteront plutôt leur challenge à leurs capacités / manière de jouer, un peu comme les histoires de Quicksave/Quickload qui n'ont jamais tué aucun jeu au final.
gerophil
 
M0rb a écrit :
ça me choque pas, un tel système permetrait de passer une difficulté insurmontable, voir mieux, motiver le joueur à la repasser lui même maintenant qu'il a observé comment faire.


Justement, l'interêt du truc c'est que tu trouves toi même la solution, où est le plaisir de reproduire une technique prémachée ? Après, si ça plait à des gens, tant mieux pour Nintendo :/
Comme le soulignait un membre au dessus, c'est la société de consommation actuelle qui veut ça, moins de réflexion, plus de gavage, on donne tout, tout de suite, sans rien faire pour le mériter. (genre le nombre impressionnant de gars qui se plaignent parce qu'ils n'arrivent pas à faire marcher un appareil alors qu'ils n'ont jamais lu le mode d'emploi...)
Je dis pas que le jeu vidéo doit être élitiste, mais il doit quand même pouvoir offrir un challenge aux joueurs les plus exigeants quand on met le jeu sur difficile et permettre au débutant de s'éclater en mettant facile.
Aujourd'hui quelquesoit le jeu, même en le mettant en difficile, on arrive au bout sans trop trébucher ou peiner, cherchez l'erreur. (et je ne suis pas un hardcore gamer). A une époque, il m'arrivait de bloquer plusieurs jours à un endroit, aujourd'hui c'est pas plus de plusieurs minutes... (bientôt on ne bloquera plus)
ptitbgaz
 
gerophil a écrit :


Justement, l'interêt du truc c'est que tu trouves toi même la solution, où est le plaisir de reproduire une technique prémachée ? Après, si ça plait à des gens, tant mieux pour Nintendo :/
Comme le soulignait un membre au dessus, c'est la société de consommation actuelle qui veut ça, moins de réflexion, plus de gavage, on donne tout, tout de suite, sans rien faire pour le mériter. (genre le nombre impressionnant de gars qui se plaignent parce qu'ils n'arrivent pas à faire marcher un appareil alors qu'ils n'ont jamais lu le mode d'emploi...)
Je dis pas que le jeu vidéo doit être élitiste, mais il doit quand même pouvoir offrir un challenge aux joueurs les plus exigeants quand on met le jeu sur difficile et permettre au débutant de s'éclater en mettant facile.
Aujourd'hui quelquesoit le jeu, même en le mettant en difficile, on arrive au bout sans trop trébucher ou peiner, cherchez l'erreur. (et je ne suis pas un hardcore gamer). A une époque, il m'arrivait de bloquer plusieurs jours à un endroit, aujourd'hui c'est pas plus de plusieurs minutes... (bientôt on ne bloquera plus)


Complètement d'accord, surtout avec internet, on peut pas dire que ça demande beaucoup d'efforts (un peu de recherche mais au moins y en a).
hohun
 
Apparemment j'étais le seul à me servir des bouquins de soluces et des cheat codes.
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mercredi 30 novembre 2016
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(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
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(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
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mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
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Crusing
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(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
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dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme