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ACTU

New new Super Mario 3DS Land

CBL par CBL, d'après Kotaku  email  @CBL_Factor
 
Il a suffi de deux Marios (Mario Kart 7 et Super Mario 3D Land) pour que la 3DS passe du statut de "console portable inutile" à "PS Viquoi ?". Du coup vous allez bouffer encore du Mario en 2012 Paper Mario 3D, Mario Tennis 3DS et un nouveau Super Mario en 2D qui aura surement un titre original genre New Super Mario Bros 3DS.

On est mauvaise langue. Nintendo prévoit aussi de sortir un jeu 3DS avec un héros radicalement différent : Luigi's Mansion 2...
 

Commentaires

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PoF.be
 
En dehors du fait qu'on voit des casquettes rouges partout, on a au moins droit à des jeux aux gameplay variés (et de qualité). Bizarrement, il n'y a que ce perso que je ne me lasse pas de voir partout. Il est quand même le "label de qualité" de Nintendo. Et puis quand on a un jeu Mario qui n'est pas formidable, ça ne l'empêche jamais d'être un bon jeu. Il n'y a pas de bouse parmi le titres majeurs, spin off compris.

*Je sais très bien que si je clique sur "envoyer" je vais passer pour un gros lèche-boule de Nintendo, j'assume*
clott
 
kmplt242
 
Bon ben je regrette pas d'avoir revendu ma 3ds.
RomAnOCRY
 
Tu as le droit d'avoir ton avis, tant que tu généralise pas a tout le monde :)
Faut quand meme que je me trouve ce Mario 3D Land..
CuberToy
 
Je suis avec team PoF.be
Serieux, jvois pas de quoi on se plaint... Les jeux mario sont bons, c'est tout ce qui compte.
The System Five
 
clott>
Vahron
 
Je n'ai jamais trouvé à me plaindre d'un jeu Mario, mais quand j'y repense, ça va bientôt faire 20 ans que je joue à des jeux Mario, au moins une fois par an dans les pires années... Je peux comprendre que certains s'en lassent.
DSLV
 
Idem, le recyclage ça me fait chier quand on parle de FPS caisse/couloir annuel, mais franchement un Mario, j'ai jamais eu à me plaindre. J'attend Luigi's Mansion 2 avec impatience, et un nouveau Mario 2D est la meilleure nouvelle de la semaine pour moi.
Akinatsu
 
Ca montre surtout que la 3DS n'a pas de bons jeux à part Mario. Il n'a d'ailleurs presque pas de jeux, sans même parler de bons jeux.
On peut se gausser de la PS Vita, n'empêche que même s'il n'y a pas de Mario sur cette machine, il y a déjà plus de bons jeux prévus sur cette machine que sur 3DS.
Mais Mario restant Mario il fait la différence à lui seul.
nono_le_robot
 
Y a tout de même le nouveau Resident Evil qui a l'air génial ( et qui devrait plaire à ceux qui n'aiment pas RE 4 et 5, contrairement au 6 ). Mine de rien, cette machine commence à devenir intéressante.
Ash__
 
Akinatsu a écrit :
Ca montre surtout que la 3DS n'a pas de bons jeux à part Mario. Il n'a d'ailleurs presque pas de jeux, sans même parler de bons jeux.
On peut se gausser de la PS Vita, n'empêche que même s'il n'y a pas de Mario sur cette machine, il y a déjà plus de bons jeux prévus sur cette machine que sur 3DS.
Mais Mario restant Mario il fait la différence à lui seul.


Sur DS, on y trouve du GTA:chinatown war, des castlevania oldschool, tous les meilleurs DQ, du phoenix whright, du ff tactics et tellement d'autres, bref, on va éviter les analyses de comptoir.

Concernant la 3DS, il y a tout autant de grosses et nouvelles licences à venir hein, c'est juste que les principales infos relayées sont sur les mario & co donc on en retient que ça.
Et franchement, voir venir un paper mario auquel on a droit tous les 5 ans au mieux et un luigi's mansion dont le dernier date de 2002, ça va quoi.
Akinatsu
 
pfff, tout de suite désagréable ... Ca ne te donne pas plus raison tu sais !
Je donne mon sentiment, tu n'as pas à le juger même si tu as le droit de ne pas être d'accord. c'est fou ce besoin d'agressivité.
Ash__
 
Ton sentiment est faux et tu le généralises.
Lutherian
 
"Pas de bons jeux sur 3DS..." y'a pas une modération pour éviter les neuneus ici ?

T'as pas joué à SSF IV ? Resident Evil Revelations ? Tales of The Abyss ?
DSLV
 
J'étais tombé sur ce thread sur Neogaf qui fait un peu le point sur ce qui arrive en 2012 sur 3DS. Difficile de continuer à dire qu'il y a pas de bon jeu prévu sur 3DS sans troller complètement après avoir vu cette liste

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=452803
2vic
 
Ben, sans vouloir faire l'avocat du diable, on se retrouve encore une fois avec une console Nintendo qui se vend essentiellement grâce à ses exclusivités.

Pour le coup, ce n'est pas autant le cas avec Microsoft ou Sony qui vendent des consoles pour les COD, Skyrim et autres GTA.

Mais c'est aussi la grande force de Nintendo : quand tu achètes une console chez eux, tu es sûr d'y trouver pas mal de licences exclusives ( et ils en ont bien plus que leurs concurrents au final ) et toujours d'excellentes qualité.
DSLV
 
Ben c'est vrai pour la Vita aussi. On compare les portables hein. C'est pas davantage sur Vita que tu vas trouver Skyrim et GTA5.
2vic
 
DSLV a écrit :
Ben c'est vrai pour la Vita aussi. On compare les portables hein. C'est pas davantage sur Vita que tu vas trouver Skyrim et GTA5.


C'est vrai. Par contre, tu auras sûrement les COD, les jeux de bagnoles et les jeux de bastons 3D. ( quoique pour le coup, la 3DS enchaîne pas mal là-dessus )

Par contre, Sony n'en a pas des tonnes de licences exclusives vraiment porteuses : il y a God of War, Uncharted, et Resistance ( hihi ) mais tout ça est très loin de faire les scores monstrueux d'un Mario 2D.

Je rappelle pour rigoler : New super Mario bros DS, c'est 26 millions d'exemplaires vendus, New Super mario bros Wii : 21 millions, Mario Kart Wii : 26 millions.

Uncharted 2, c'est moins de 5 millions d'exemplaires, God of War c'est 11 millions pour la série.

C'est presque incomparable.
Ash__
 
Il n'existe qu'une seule et unique licence SONY qui fait vendre énormément et à coup sûr : Gran Turismo http://www.polyphony.co.jp/english/list.html
La PSP avait d'ailleurs été présenté "avec" GT:mobile, en tout cas c'était ce jeu qui avait été choisi pour montrer les nouvelles boites et l'UMD.
2vic
 
Ah oui, Gran Turismo. Je me disais bien que je passais à côté d'un truc.

Mais encore une fois, c'est la moitié de ce que Nintendo arrive à vendre avec Mario ou Mario Kart.

Je viens même de m'apercevoir que Mario Kart Wii s'est plus vendu que COD:black ops toutes plateformes confondus. Et j'imagine à peine la différence de coût de développement.

Comment ils arrivent à perdre du pognon Nintendo ? Ils se baignent dans du champagne et se lavent au caviar ?
Skyzoboy
 
DSLV a écrit : [...]
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=452803


Merci pour le lien !

Encore du mario, toujours du mario, toujours un plaisir et ce, depuis +20ans :) Mais s'il vous plaît, donnez-nous du metroid, du castlevania, du RPG ! FUU
pom27R
 
2vic a écrit :
Comment ils arrivent à perdre du pognon Nintendo ? Ils se baignent dans du champagne et se lavent au caviar ?


Bah, vu la baisse de prix tres tres aggresive de la 3DS l'annee derniere - > 29800Yen a 14900 Yen (presque moitie prix), chaque console vendue est un coup dure a Nintendo. Et vu le nombre important de console vendue durant les fetes de Noel et le nouvel ans Japonais....

Acheter la 3DS seule = coup fatale a Nintendo
Acheter la 3DS + 1 jeux = coup de boule a Nintendo
Acheter beaucoup de jeux = tres bien pour Nintendo

.... et aussi, a ne pas negliger, et surtout tres important, la cherete du Yen sur le taux de change. Tout les produit vendu (Wii, DS. 3DS) sont presque vendu sans marge ou a perte.

Tout ces facteurs sont la cause du resultat catastrophique de Nintendo. Mais c'est pareil pour tout les entreprises exportatrice Japonaise pour cette anne fiscale.

Les resultat de Sony devront tomber la semaine prochaine...
GTB
 
Je ne pense pas que les Marios se vendent par dizaine de millions parce que les mêmes joueurs en veulent encore et encore.

C'est surtout que Mario est un personnage bien plus emblématique que d'autres, qu'il est là depuis bien plus longtemps, que certains on grandi avec, qu'il est tout public, toute génération et que par conséquent la cible potentielle est incomparablement plus large.

J'imagine que je ne suis pas le seul à revenir régulièrement vers Mario pour un petit jeu ou deux de temps en temps; je finis toujours par en avoir marre, et je vais voir ailleurs quelques temps. Si on est 120 millions dans le monde à tourner comme ça, chaque jeu peut faire péter les scores.

Des mecs qui jouent à tous les marios depuis 25ans sans saturer, j'en ai jamais rencontré. Ça existe surement mais je doute qu'ils soient suffisamment nombreux pour justifier les chiffres de ouf tous les 6 mois.
Odin
 
2vic a écrit :
...pas mal de licences exclusives ( et ils en ont bien plus que leurs concurrents au final ) et toujours d'excellentes qualité.


DSLV
C'est pas davantage sur Vita que tu vas trouver Skyrim et GTA5.


Heu, comment dire, pas de problème pour Skyrim par contre GTA...

Un peu de sérieux s'il vous plait...
Merci.

NB: je parle pour le "toujours d'excellente qualité"
PoF.be
 
pom27R a écrit :


Bah, vu la baisse de prix tres tres aggresive de la 3DS l'annee derniere - > 29800Yen a 14900 Yen (presque moitie prix), chaque console vendue est un coup dure a Nintendo. Et vu le nombre important de console vendue durant les fetes de Noel et le nouvel ans Japonais....



Le premier prix de la 3DS a été fixé en tenant compte des avis globalement très positifs de la presse lors des premières présentations de la console. Pas sur que, même si la console est dorénavant vendue bien moins cher, les pertes soient réelles sur la console. Et puis forcément, compter sur l'achat de jeux pour largement compenser cette perte éventuelle tombe sous le sens. Personne n'achète de console pour ne pas acheter de jeu dessus (à moins de ne pas savoir où acheter un podomètre).
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Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.