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ACTU

Mirror's Edge Catalyst : leap of faith

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Ce matin, EA a fait grosso modo une rediffusion de sa conférence E3, mais il y a eu quelques moments sympathiques comme la diffusion d'un extrait gameplay de Mirror's Edge Catalyst. Celui-ci ressemble exactement à ce à quoi on s'attendait : le gameplay de ME transposé dans une map bien moins dirigiste, avec un rendu magnifique grâce au Frostbite Engine. Il ne reste plus qu'à espérer pour les consoleux que le jeu sera aussi fluide sur leur bécane que sur cette vidéo.

Notez qu'une des images promos montre Faith utilisant un grappin, ce qui pourrait être sacrément cool si cela est implémenté dans le jeu final.

 

Commentaires

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choo.t
 
Niko a écrit :
Il ne reste plus qu'à espérer pour les consoleux que le jeu sera aussi fluide sur leur bécane que sur cette vidéo.

J'ai un sacré doute, ou du-moins pas avec ce rendu là, surtout sur la séquence à partir de 4:35, les réflexions sur les vitres et les murs sont carrément des rendus de la scène depuis un autre angle (certes sans les ombres et avec 2-3 passe de shader en moins) alors que cette gen tousse déjà sur des titres qui truquent leur réflexion avec du Screen Space Reflection (clairement impossible ici vu que les surface réfléchissent des objets hors-champ) justement pour limiter les draw calls.

Le reste du temps dans la vidéo, ça à l'air de jongler entre SSR et cubemap selon les cas, comme d'hab.
Dks
 
Bof ça à l'air bien chiant :s
chafouin
 
choo.t a écrit :
(clairement impossible ici vu que les surface réfléchissent des objets hors-champ) justement pour limiter les draw calls.


C'est possible de faire de la reflection hors champ depuis longtemps quand meme, mais je vais pas donner trop de détails. Réponse page 52 http://www.slideshare.net/DICEStudio/moving-frostbite-to-physically-based-rendering:)
Captain America
 
Ils ont gardés les environnements épurés. Blanc avec une couleur pour contraster, c'est bien. Le gameplay à l'air similaire au premier, tant mieux. Par contre, v'là la fin du trailer qui fait chier. Des gardes avec des armes à feux qui essayent de te flinguer, exactement le truc qui je trouvait totalement inutile et bien pourave dans les premier...
Palido
 
Le reflet de Faith à 4:35, y a pas plutôt une coupure / transition vers un rendu précalculé, juste pour le trailer ?
choo.t
 
chafouin a écrit :
choo.t a écrit :
(clairement impossible ici vu que les surface réfléchissent des objets hors-champ) justement pour limiter les draw calls.


C'est possible de faire de la reflection hors champ depuis longtemps quand meme, mais je vais pas donner trop de détails. Réponse page 52 http://www.slideshare.net/DICEStudio/moving-frostbite-to-physically-based-rendering:)

Je ne dis pas que ce n'est pas possible, je dis que ce n'est pas possible via du SSR.
Sinon oui, la page 52 parle de planar reflection, et pour la faire en temps réel, y'a pas de secret, faut refaire un rendu depuis un autre angle ( ou utiliser le trick de Sébastien Lagarde[/url sur Remember Me, mais tu perds les réflexions de tout ce qui est dynamique.)
chafouin
 
choo.t a écrit :

Je ne dis pas que ce n'est pas possible, je dis que ce n'est pas possible via du SSR.
Sinon oui, la page 52 parle de planar reflection, et pour la faire en temps réel, y'a pas de secret, faut refaire un rendu depuis un autre angle.


Au temps pour moi, j'avais lu de travers!
Lyrks
 
Je trouve ca plutôt classe!

Ils ont gardé l'environnement de l'ancien mais ca parait plus vivant, plus riche, plus joli!
Donc apres le jeu.. bah c'est mirror's edge, le problème viendra de l'equilibre entre phases de run et phases de baston
GTB
 
Bien bandant! L'esprit Mirror's Edge intact.
MrPapillon
 
Ils ont supprimé les cut-scenes dessin animé, et ça c'est une méga bonne nouvelle.
Par contre Faith est beaucoup moins charismatique, alors je vais lancer une pétition pour lyncher l'équipe marketing.
Et si Faith passe son temps à faire des dialogues pénibles pendant tout le jeu, je vais passer à côté.
Le vertueux
 
Y a plus de scènes de combats dans ce trailer que dans l'intégralité du premier. J'espère aussi que ça ne se passera pas tout le temps la nuit sinon graphiquement je vais largement préféré le premier.
M0rb
 
Captain America a écrit :
Par contre, v'là la fin du trailer qui fait chier. Des gardes avec des armes à feux qui essayent de te flinguer, exactement le truc qui je trouvait totalement inutile et bien pourave dans les premier...


Dans ME2 tant que tu cours ils peuvent pas te toucher.
Dks
 
Mais courir en ligne droite vers quelqu'un qui te tire dessus, j'avoue que le gardien doit sacrément être mauvais pour louper sa cible. Et dans le futur le verre trempé sécurit n'existe plus, c'est scandaleux !
Frostis Advance
 
Ca déboîte tout de même bien comme il faut, malgré quelques défauts.
wata_
 
Plus une extension qu'une suite ; l'évolution du gameplay semble inexistante et pourtant il y avait de quoi faire.
Hésiter autant sur cette suite, pour finalement nous pondre la même chose, je ne comprend pas EA (à part que c'est des mec en costards qui bitent quedal aux jv).
Palido
 
@wata_ :

De ce que l'on sait, Mirror's Edge 2 proposera :
- Un open world sans chargement (rien que ça, ça change pas mal de choses).
- Au moins 2 zones de jeu distinctes (la ville moderne "Glass" et les taudis "Slums") (avec probablement une troisième zone, les égoûts)
- Des collectibles (exploration / parkour).
- Zéro gunfight (pour le joueur).
- MAG Rope (le nouvel accessoire de Faith dont on ne sait encore rien).
- "I can assure you that there's going to be plenty more things to do in Mirror's Edge Catalyst than just beating up KrugerSec guards."
- Et au niveau des graphismes (ou de la technique), la compression Youtube ne permet pas de voir toutes les subtilités de rendus.

... Et ça, c'est ce que l'on sait aujourd'hui. D'ici février, Dice a le temps de nous en dévoiler plus.

De là à dire qu'il s'agit "plus d'une extension que d'une suite"...
wata_
 
- Un open world : mouais, on verra l'incidence sur le gameplay, sans doute pas grand chose
- Au moins 2 zones de jeu distinctes : des stages différents, comme dans le 1er (et à peu près n'importe quel jeu) ? révolutionaire. De toute façon : pas du gameplay
- Des collectibles (exploration / parkour) : truc d'autiste, osef
- Zéro gunfight (pour le joueur) : ca aurait été con qu'ils ne corrigent pas le consensus négatif du 1er
- MAG Rope : là ok ; faudra voir
- "I can assure you that there's going to be plenty more things" : blahblah (et sans doute lié aux collectibles et autres trucs mineurs sans grand interêt)
- graphismes : pas du gameplay

ME était sympa, mais je trouvais les mouvements un peu lents et rigides ; ca a l'air copié-collé ici et je trouve ca dommage (enfin bon je ne suis pas surpris puisque c'est un fps calibré pour joystick).
Palido
 
Mouais... enfin bref là, tu m'as l'air surtout d'avoir un avis arrêté sur le jeu depuis un petit moment. Ou alors tu avais juste envie de taper sur EA gratuitement.

Juste le fait d'affirmer qu'un monde open world ne change rien au gameplay... moi, ça me paraît déjà énorme comme feature (changement dans le level design, dans les déplacements, disparition de "niveaux" remplacés par des "missions", bref changement assez radical dans le gameplay).

EDIT : Je tiens à préciser que je ne suis pas en train de dire que Mirror's Edge Catalyst sera une bombe, transformer un jeu en open-world n'est pas synonyme de réussite à tout prix. Mais tout simplement que l'on est déjà loin d'une extension.
klownk
 
Le truc qui me gène le plus dans cette vidéo, c'est le gameplay au pad... vue subjective+pad, je n'ai jamais compris comment on peut apprécier.
MrPapillon
 
klownk a écrit :
Le truc qui me gène le plus dans cette vidéo, c'est le gameplay au pad... vue subjective+pad, je n'ai jamais compris comment on peut apprécier.


Dans Goldeneye 64 ça fonctionnait très bien. Et après ils ont commencé à déconner et à faire des gameplays nazes. Mirror's Edge est loin d'être le pire à ce niveau par contre.
choo.t
 
MrPapillon a écrit :
klownk a écrit :
Le truc qui me gène le plus dans cette vidéo, c'est le gameplay au pad... vue subjective+pad, je n'ai jamais compris comment on peut apprécier.

Dans Goldeneye 64 ça fonctionnait très bien.

Non. C'est ta nostalgie qui embrume ton esprit.
GTB
 
wata_> Ce Mirror's Edge propose un open-world, l'impossibilité d'utiliser les armes, et surtout bien plus de possibilités et choix de déplacement et un level-design moins linéaire. On sera donc plus libre d'improviser notre parkour. Ce qui en terme de gameplay, si on reste sur la même marge de progression que le précédent, est énorme.

Et pour les collectibles, si c'est fait correctement, cela peut inciter le joueur à explorer des zones avec d'ailleurs du challenge à la clé. Donc potentiellement cela peut avoir un impact positif sur le gameplay.

Et depuis le début il est question d'une nouvelle tentative de donner vie à la licence, aucunement une suite avec du "more" dans tous les sens.

Le Vertueux> Tu te souviens mal. Si on désirait combattre, il y avait beaucoup de combat dans le précédent. Largement plus que dans ce trailer. Surtout vers la fin.
MrPapillon
 
choo.t a écrit :
Non. C'est ta nostalgie qui embrume ton esprit.


Ça marche pas, je l'ai refait y a quelques petites années. Et j'ai plein d'arguments bien précis, mais je vais pas pourrir le thread.
ptitbgaz
 
Bah, c'est pas pour rien qu'il est devenu culte, c'est que ça fonctionnait plutôt bien (pour un fps console).

Pour ME, les phases fps étaient effectivement lourdingues, mais je serais pas contre quelques gadgets pour varier les face-à-faces (fumigènes, aveuglement....). J'ai passé un bon moment sur le premier et je suis content d'en retrouver le gameplay global. J'espère quand même qu'ils vont y apporter un eu de nouveauté/variété dans les ennemis/gameplay/décors.
Butagaz
 
Tout ça m'a l'air vraiment bon, seul petit hic perso, c'est que... Faith et l'autre s'arrêtent jamais de parler?
Le trip de "je continue la conversation alors que je cours à pleine vitesse même pas essouflée", euh... Même au niveau des bruitages, je pense qu'ils en ont rajouté juste pour le trailer.
Le vertueux
 
MrPapillon a écrit :
choo.t a écrit :
Non. C'est ta nostalgie qui embrume ton esprit.


Ça marche pas, je l'ai refait y a quelques petites années. Et j'ai plein d'arguments bien précis, mais je vais pas pourrir le thread.

Moi aussi et j'ai trouvé ça très désagréable. C'est plus pratique qu'avec les fps modernes mais ça reste vraiment mauvais, d'autant plus qu'on ne peut pas atteindre la dynamique d'un FEAR par exemple avec un tel système, du coup ça n'est très fun.
Je me demande ce que ça ferait de rejouer à un doom like au clavier seul, ça fait longtemps que je ne l'ai pas fait.

A savoir que ME1 se joue parfaitement à la souris mais diminue fortement la difficulté, c'est vraiment de la promenade tranquille sans véritable challenge.

Le Vertueux> Tu te souviens mal. Si on désirait combattre, il y avait beaucoup de combat dans le précédent. Largement plus que dans ce trailer. Surtout vers la fin.

Ah oui peut être, on verra, j'ai quelques doutes, j'espere qu'on peut éviter les percussions comme dans le premier.
Palido
 
Le vertueux a écrit :
A savoir que ME1 se joue parfaitement à la souris mais diminue fortement la difficulté, c'est vraiment de la promenade tranquille sans véritable challenge.


Je crois qu'on en avait parlé il y a un moment sur la tribune, ou en news. Bref, j'ai testé à la souris (j'avais fait le jeu sur xbox 360)... et... ouais, effectivement, ça change vachement la difficulté. Il y a malgré tout un lissage de la souris qui rend les contrôles pas super réactifs (on est loins d'un CS). Mais effectivement, je suis content d'y avoir joué au pad une première fois : le jeu a clairement été pensé pour.

... En espérant que ce ne soit pas le cas avec Catalyst. Dying Light réussit pas mal le contrôle du parkour.
MrPapillon
 
Le vertueux a écrit :
Moi aussi et j'ai trouvé ça très désagréable. C'est plus pratique qu'avec les fps modernes mais ça reste vraiment mauvais, d'autant plus qu'on ne peut pas atteindre la dynamique d'un FEAR par exemple avec un tel système, du coup ça n'est très fun.


Oui FEAR ça bouge vraiment très bien. Goldeneye souffre clairement si on compare, malgré les bonnes trouvailles. Par contre le système de snipe avec stick absolu de Goldeneye reste pour moi ce que j'ai eu de mieux en expérience snipe. Enfin si on parle de mécanique uniquement.
wata_
 
Palido a écrit :
Il y a malgré tout un lissage de la souris qui rend les contrôles pas super réactifs

C'était désactivable en éditant un .ini si ma mémoire est bonne.
CinnamonCyanide
 
GTB a écrit :
Bien bandant! L'esprit Mirror's Edge intact.


Je ne trouve pas, on retrouve à peine la touche minimaliste/monochrome des décors que le premier avait.
Toninus
 
Pas mieux, autant techniquement c'est au dessus du premier, autant artistiquement les décors de cette mission ne m'ont pas fait autant d'effet. A voir de jour, ça devrait déjà rendre mieux.
Crusing
 
Le un était déjà calibrépour le pad, vraiment très facile à la souris, l'inertie du pad permet un petit body awarness supplémentaire.

Sinon bein tournez vous vers dying Light si vous voulez plus.
D'ailleurs ce ME 2 hors cosmétique, propose bien moins que dying Light.
Surtout que comme plus haut, cest bien moins impactant que le un niveau charte graphique, l'epure donne une impression de moins de détails, et les bâtiments sf à la crysis presque hors sujet. L'aspect réaliste presque 90's du un façon matrix était très bien.
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Tribune

Dks
(17h26) Dks Nayve > Crusing > oui marrant the reef , vu the shallows déjà, c'est quand même wtf limite requin terminator. Mais bien au dessus de sharkchose ^^
Mimyke
(15h57) Mimyke Direct en 1ère position de mon top 5 "Image Gmod - SFM": [facepunch.com]
MrPapillon
(13h52) MrPapillon choo.t > Non: [vegactu.com]
choo.t
(13h37) choo.t Crusing > du coup, est-ce halal ?
Crusing
(12h40) Crusing Yabon le jambon sauvage [choualbox.com]
Crusing
(11h59) Crusing celui là [rottentomatoes.com]
Crusing
(11h58) Crusing Nayve > Dks > Il y a aussi The Reef de 2009
jeudi 29 septembre 2016
Nayve
(23h41) Nayve Dks > Si tu veux mater du requin et un minimum réalisé, en récent y'a "The Shallows". C'est pas fameux mais je n'ai de toute façon pas souvenir d'avoir vu un bon film de requins depuis des décennies...
thedan
(23h35) thedan Dks > mais mais comment tu peux tomber sur des trucs pareils !
Dks
(22h31) Dks Nayve > peut on encore parler de réalisation ?
Nayve
(22h14) Nayve Dks > J'ai vu des pornos mieux réalisés
Dks
(21h44) Dks bon en fait après quelques minutes je crois que je vais commencer par les yeux. On devrait pendre l'équipe de tournage et les comédiens.
Dks
(21h42) Dks ok sharkenstein, je vais te regarder, ensuite je me ferais percer les yeux au pied de biche.
choo.t
(20h48) choo.t [i.imgur.com]
choo.t
(20h18) choo.t CBL > Tu bluffes Martoni.
CBL
(19h57) CBL 100% CGI
thedan
(19h49) thedan Je sais si c'est des prises de vue réelle avec des SFX ou juste de la 3d mais c'est très impressionnants le trailer solo de Titanfall2 d'un point de vue graphique : [youtube.com]
Crusing
(18h55) Crusing choo.t > Risbo > \o/ \o/ \o/
_Kame_
(18h54) _Kame_ (14h52) Cyclope > de la NX WiiU tu veux dire.
Lisa
(18h10) Lisa (16h35) Si ... pour la prochaine AG
MrPapillon
(17h44) MrPapillon Nidhogg 2 : [youtube.com]
choo.t
(17h01) choo.t Pour fêter ça, un clip avec une superbe morale : "friends don't dismember friends" [youtu.be]
Risbo
(16h57) Risbo (16h55) \o/
choo.t
(16h55) choo.t Turbo Kid 2 annoncé \o/
noir_desir
(16h35) noir_desir Lisa > finalement vivendi n'a pas demandé sa place? Bollosré a changé de fusil ?
noir_desir
(16h34) noir_desir Lisa > intéressant
Lisa
(16h14) Lisa [twitter.com]
Zakwil
(15h38) Zakwil l'icone "option d'ergonomie" de windows c'est un fauteuil roulant déguisé?
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(15h16) Niko Cyclope > C'est pas une info, c'est une boutique qui essaye de se gaver de précommandes en se faisant de la pub au passage
noir_desir
(14h54) noir_desir (13h48) Crusing > fort ils ont même repris le brexit
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(14h52) Cyclope Des news de la NX : [vg247.com]
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(14h46) Crusing Je le soupçonne d’être en lien étroit avec Jeff winston et "les seins d'homme"
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(14h42) Sawyer Crusing > Le plus drôle c'est quand il annonce des chiffres genre : "Oui, cela signifie que si vous gagnez 2600 DEUROS Hum"avec un vieux gémissement derrière, mdr il est énorme
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(14h19) zouz Crusing > Ils sont trop fort. J'imagine le taf pour imaginer ce genre d'histoire.
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(13h50) Crusing Une faute de lecture par phrase à peu près.
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(13h49) Crusing le pro de la lecture de chiffre à décimale, ou pas.
Crusing
(13h48) Crusing Oh un nouveau "magicien de gagner de l'argent sans rien faire", je l'avais jamais vu, fabuleux [50.7.89.82]
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(12h29) Doc_Nimbus Crusing > (11h23) Chouette, merci !
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(12h16) MrPapillon Et qu'ils annoncent une machine à sous Assassin's Creed.
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(12h11) zouz Crusing > (11h23) Hahaha le flic du début !
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(12h05) Palido thedan > Ca serait marrant que Vivendi officialise le rachat d'Ubisoft aujourd'hui, et en profite pour annuler BGE 2 dès demain.
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(11h40) Crusing ah oui j'avais pas vu non plus...
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(11h39) Crusing Niko > d'ailleurs elles sont où les breves dans la home?
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(11h38) thedan Niko > oups pardon désolé ... Pas réveiller tout ça...
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(11h37) Niko On a déjà fait une brêve ce matin dessus
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(11h35) thedan bon BGE 2 c'est quasi officiel : [jeuxvideo.com]
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(11h28) thedan Etonnant : [lemonde.fr]
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(11h23) Crusing Nouveau Usul : [youtube.com]
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(01h25) Fougère [kotaku.co.uk] C'est long mais ca brosse un portrait très précis et réaliste de la situation autour de SC
zouz
(00h23) zouz [facebook.com]
_Kame_
(00h06) _Kame_ Doc_Nimbus > merci, j'me sens aussi con qu'un chat avec un bout de ficelle
mercredi 28 septembre 2016
Le vertueux
(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
Doc_Nimbus
(22h18) Doc_Nimbus Un clicker vraiment sympa : [jhollands.co.uk]
Le vertueux
(21h33) Le vertueux J'ai fait mon premier tour dans la rue avec le monocycle, c'est quand même autre chose que l'entrainement dans le parking sous terrain. J'ai failli écraser des jeunes, heureusement qu'il y avait une rambarde, je n'ai pas su m’arrêter net proprement.
Dks
(21h22) Dks j'espère que c'est pas enfoui dans la tribunes depuis que c'est passé ..
Dks
(21h21) Dks vu sur twitter GK, un premier épisode docu sur la team derrière Furi : [youtube.com]
Le vertueux
(21h03) Le vertueux __MaX__ > hihihihi non pas de figure, de toute façon c'est une oxelo tu ne peux rien faire avec, ça pèse une tonne.
Laurent
(21h02) Laurent 1er dev diary pour Wonder Boy. Je ne sais pas si le jeu sera bien mais le remake des musiques est magnifique [youtube.com]
DukeFreeman
(20h47) DukeFreeman Fougère > toute mes désoles
Fougère
(20h45) Fougère DukeFreeman > Tu me laisse même pas le temps de faire la news ;(
DukeFreeman
(20h36) DukeFreeman je suis joie...[gamekult.com]
MrPapillon
(20h17) MrPapillon "gna gna gna these updates will help in an online world", et hop l'icône d'Edge est revenue sur ma toolbar.
MrPapillon
(20h16) MrPapillon Super, mise à jour de Windows 10 qui reset tous mes params, et remets le fond d'écran par défaut.
Feed
(19h54) Feed Niko > Coucou :)
__MaX__
(19h29) __MaX__ Ca tue la trotinettes. Tu fais au moins quelques back flip avant d'arriver au boulol ?
zouz
(19h10) zouz Pas de Segway ?
MrPapillon
(19h02) MrPapillon Et beaucoup d'escalators aussi.
Le vertueux
(19h01) Le vertueux zouz > Ouais y en a pas mal quand même. Beaucoup de trotinettes pour adulte, quelques trotinettes électriques (bien rapide) et quelques roues électriques.
MrPapillon
(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!