ACTU

Mafia II : 5 premières minutes de gameplay

par Shua, le 18 April 2009 email @shuazor

Cette fois-ci, on la tient : publiée puis rapidement retirée d'une récente preview de Gamespot, la première vidéo de gameplay de Mafia 2 est disponible depuis ce matin sur un obscur site norvégien.

Les journalistes qui l'ont vue sont tous d'accord pour dire qu'ils sont rentrés de Prague avec la banane (surtout JeuxActu qui en consacre la moitié de sa non-preview) et que la version alpha a déjà vachement de gueule. La vie qui remonte toute seule et la conduite très différente de celle de son aîné, sont pour l'instant les seuls détails qui peuvent entacher le tableau. Quoi qu'il en soit, la vidéo ci-dessous mérite le coup d'œil.

Commentaires

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GTB

17.01.2018

Non. Juste non. Tellement non.

gregoired

17.01.2018

Sans doute gadget mais sympathique ! L’idée de détourner l’utilisation typique de la console (camera ir pour faire le piano, vibrations pour faire une voiture) est bricolo et bienvenue. Peut être un poil cher pour ce que c’est (du carton et des minijeux qui t’occupent le temps d’un aprem) mais ca doit etre assez ludique

Crusing

17.01.2018

Cette semaine chez votre marchand de journaux, le numéro 1, son trombone, et sa feuille de carton, 51€

Éditions Delprado.

noir_desir

17.01.2018

60 euros le carton sacré nintendo

Frostis Advance

17.01.2018

GTB a écrit :
Non. Juste non. Tellement non.

Tellement oui ! Quand t'as un gamin qui passe ses journées sur Minecraft ou avec des Lego, c'est pas si con.
J'espère juste que d'autres jeux vont débarquer. Genre des petits jeux à chopper sur l'eShop.

Ya que le prix qui coince. Mine de rien, c'est pas donné pour quelques planches de cartons et une compile de 5 jeux, ou carrément un recyclage de Project Giant Robot, que MIyamoto avait présenté à l'E3 2014.

Pyjama Wallon

18.01.2018

Il aurait fallu des logiciels à prix abordable sur le eShop et un site Nintendo DIY pour fabriquer soi-même les objets en carton nécessaires, ça aurait mieux amené la nouveauté, parce qu'ici on est à environ 150$ pour le tout.
Parce que ton gamin, quand il aura cassé son carton, il en voudra un nouveau.

GTB

18.01.2018

Non mais je comprends bien l'idée hein. C'est juste que c'est à côté de la plaque modèle géant quoi. Je suis assez branché jeux de société en tout genre, et jeux de construction, de création avec les gosses. Des trucs autrement mieux branlés. Nintendo essaye de combiner le jv et ça de façon, pour moi, assez pathétique et risible.

Pour tout dire je vois bien l'usine à pognon potentielle qui intéresse Nintendo; mais pour le joueur :s. Je ne suis même pas convaincu que ça plaise aux gosses. Je verrai la réaction.

Frostis Advance

18.01.2018

Oui, c'est clairement pas donné. Mais faut bien proposer un produit de base.
Comme les Lego. "Si tu dis aux gens : ok, démerdez-vous, dites-nous ce qu'il vous faut.", t'auras assez peu de client.
Alors qu'en proposant deux kits, ça devient possible.

Moi ce que je vois surtout, c'est l'envers des décors.
Dans la vidéo, la fin montre la partie "découvrir".
Et là, tu vois que le piano en carton utilise en fait l'infrarouge du Joy-Con droit pour balancer des données.
Schéma tech à l'appui !

Pareil pour le simple guidon de moto, simple en apparence, mais je serais bien incapable de construire ça tout seul..

Et il semble y avoir aussi d'autres trucs.
J'ai vu un appareil photo par exemple.

Ou encore ce qui semble être une pédale de batterie. (Wii Music de retour ahaha !)

Mais oui, si on prend ce côté "gamer", c'est pas ouf. On va passer bien plus de temps sur les prochains jeux.
Mais si on parle "jeux" et simplement jeux, c'est une super idée. Et impossible à copier chez Sony et Microsoft.
Donc si ça marche, Nintendo sera roi, comme à l'époque de la Wii avec Wii Sports qui a juste démocratisé le motion gaming.

Frostis Advance

18.01.2018

GTB a écrit :
Non mais je comprends bien l'idée hein. C'est juste que c'est à côté de la plaque modèle géant quoi. Je suis assez branché jeux de société en tout genre, et jeux de construction, de création avec les gosses. Des trucs autrement mieux branlés. Nintendo essaye de combiner le jv et ça de façon, pour moi, assez pathétique et risible.

Pour tout dire je vois bien l'usine à pognon potentielle qui intéresse Nintendo; mais pour le joueur :s. Je ne suis même pas convaincu que ça plaise aux gosses. Je verrai la réaction.

Clairement, on verra. Moi je dis, faut tester.
Si ça marche, tu pourras retourner ta veste :D

GTB

18.01.2018

Non mais des access pour des jeux, ça existe déjà. Les trucs un peu moisi font pas long feu. Et vu le côté bricolo là, pour moi il y a aucun doute que ça va servir 1 ou deux fois et finir au fond du placard ou à la poubelle.

Désolé, je veux pas casser le délire. Le concept, l'idée à de quoi titiller le temps d'un pop où elle passe...mais l'appliquer dans la réalité. C'est juste que je ne perçois pas où va être le fun là dedans; surtout au delà des quelques minutes de montage.

Et je dis ça en ayant vu comment ça marche pour les jouets spécifiquement fait pour ça chez les gosses. Et même pour les jeux-vidéos. Le petit volant de la Wii -dans lequel on clipse la mote- pour Mario Kart ils n'y touchent jamais. Pour être plus précis ils n'en veulent pas. C'est pas parce qu'il sera en carton maintenant que ça va fondamentalement changer la donne. Le truc de l'appareil photo, ça va les intéressés 2min max. Limite le montage les amusera plus que l'utilisation. Et ça c'est bon, pour faire des montages carton j'ai pas attendu Nintendo.

edit: Si ça marche tant mieux! Je reste à persuader, je suis pas buté. C'est juste que là, comme ça, je suis pas du tout, du tout, convaincu.

Crusing

18.01.2018

Pyjama Wallon a écrit :

Parce que ton gamin, quand il aura cassé son carton, il en voudra un nouveau.

Woh woh woh ! Y'a pas de SAV pour 150€ ? :p

Frostis Advance

18.01.2018

Je comprends bien ton point de vue. Mais c'est pas un "one shot".
Pour toi, oui. Parce que tu vois le côté "putain, je voulais un jeu vidéo".
Mais Nintendo avait prévenu : c'est un jeu. Pas au sens jeu vidéo. Mais un jeu au sens "jouet".

Là, je trouve la démarche vraiment bonne.
Ya deux kits pour nuls et certainement encore un paquet d'idées sous le coude.
Pourquoi pas un logiciel à la Super Mario Maker, mais pour créer ses propres petits jeux simples et amusants, avec option de partage ?
Ce serait totalement cool !

ignatius

18.01.2018

Moi, ça m'a fait surtout penser à ce que fait Volumique http://volumique.com/v2/
c'est vraiment chouette.
Après Nintendo reste une grosse entreprise qui veut que l'argent rentre, ils veulent marquer le coup en ne vendant pas le concept au rabais et garder le contrôle.
rien n'empêche les gens de chopper le jeu d'occaz, le reste c'est de la ficelle et du carton.
Dans l'idéal, ce serait de proposer un workshop pour l'utilisateur qui pourra concevoir ses jeux et les gabarits.

GTB

18.01.2018

Frostis Advance a écrit :
Pour toi, oui. Parce que tu vois le côté "putain, je voulais un jeu vidéo".

Je t'assure que mon impression ne vient pas d'attente déçue. J'attendais rien, je ne savais même pas qu'il y avait une annonce. Je suis tombé dessus c'est tout ^^.

C'est vraiment l'idée qui me parle pas. Ça tente de combiner plusieurs univers en faisant moins bien sur chaque. Et puis il y a le côté, prototype cheap d'une idée mal germée. Fût un temps il y avait des rumeurs sur la possibilité de plein de joy-con différents et adaptées à différentes types d'expériences/de genre de jeux. Ça ne me déplaisait pas comme idée. On retrouve un peu ça ici, mais un peu trop éparpillée...et en carton bordel.

rEkOM

18.01.2018

ignatius a écrit :
Moi, ça m'a fait surtout penser à ce que fait Volumique http://volumique.com/v2/
c'est vraiment chouette.

Ca m'a aussi fait penser à eux. Ca fait longtemps qu'ils testent ce genre de concepts.

Le coté "do it yourself" on utilise ses mains avec des "atomes" et pas uniquement des "bits", pour construire avec la famille c'est super bien vu.
Les petits malins auront vite fait de publier les plans des cartons sur le web (ou alors encore mieux ils les publient gratos comme l'a fait google avec son Cardboard, mais faut pas non plus rêver de la part de Nintendo) et les gens se fabriqueront leur devices.

Perso, je le sens bien, c'est vraiment novateur.

ptitbgaz

18.01.2018

Mais-mais. .. c'est brillant ! Parfois ridicule mais brillant. Construire soi même ses accessoires. Ca va cartonner ! (je sais mais je n'ai aucun mérite, ça vient tout seul...).
Bon C est vrai le prix pique un peu beaucoup pour des trucs qui serviront pas forcément plus que les accessoires wii. Mais j'ai pas trop de doutes sur le fait que les tutos fleuriront sur le net dès les premiers kits sortis.

CBL

18.01.2018

Je ne vois pas en quoi c'est cher. 60 euros c'est le prix d'un jeu classique. Au vu du site web (dernière image en bas à droite), il semble qu'on pourra faire ses propres créations avec un langage de programmation simpliste. Si c'est le cas, je dis cent fois oui.

Et j'écris ces mots depuis mon bureau en carton. C'est con que la boite ait fermé car leur produit était béton. Cela fait deux ans que le mien tient debout...

Soren

18.01.2018

Tiens j'avais le même. Il manque juste un peu de place dessus je trouve. Par contre pour 3 écrans et un dev-kit, c'est mort. A moins d'en mettre deux trois à coté xD

CBL

18.01.2018

Genre comme ca? :p

Soren

18.01.2018

Effectivement ca tient bien le poid des goodies xD

Pour en revenir au Nintendo Labo, est-ce qu'ils ont communiqué pour quel age s'est fait? Parceque je suis assez perplexe moi aussi quant au choix du carton à 60 dols pour des enfants. Durée de vie estimée = 1/4 d'heure.

Mais sinon sur papier, super produit en terme de marketing. Prix de production minime, le carton a un coté bricolage assez charmant, et ca se rachète bien car cassable facilement.

Ouhlala

18.01.2018

Il y a que Nintendo pour nous vendre des concepts comme çà . On se rapproche du casque VR Cardbox Google . Le prix pour du carton est en effet un peu cher, mais bon, on ne gueule pas trop sur le prix d'un livre, par rapport au coût du papier, ou le prix des legos par rapport au plastique. Dommage que nintendo n'ait pas mis en vente un logiciel, ou un "jeu" style mario maker, mais qui permettrait de créer ses propres mini-jeux, en fabriquant nos propres accessoires en cartons . Si l'on a de vrais jeux compatibles avec les accessoires (mario kart au volant ! :P) , ce sera peut-être un bon plan, et rien n’empêche de "dupliquer" sur du carton à nous, un volant en carton, pour jouer avec des potes.
Le carton peut-être clairement très résistant, mais c'est vrai que pour des enfants, il sera utile de leur expliquer qu'il faudra faire très attention en jouant avec ... Est-ce vraiment un mal ?
J'aime bien le concept, et il y a vraiment un truc à développer

zouz

18.01.2018

L'idée est excellente, pour le prix j'imagine qu'il va y avoir une trouzaine d'entreprises qui vont vendre les même cartons pour 5€.
Il sont hyper malins chez Nintendo, j'aime beaucoup l'idée de mélanger tout ça.

bixente

18.01.2018

Nintendo qui fait du Nintendo, surprenant.

choo.t

18.01.2018

J'aime l'idée, le prix n'est pas abusé vu qu'on parle d'un jeu complet + kit en carton, par contre j’espère qu'il est possible de choper les kit en carton seuls pour beaucoup moins cher, ou mieux, les rendre open-source et refiler les schematics sur leur site.

EDIT : ah, bha ça semble bien être le cas :
Notez que les kits ne seront pas obligatoires - bien que la cartouche est quant à elle nécessaire - puisque Nintendo compte proposer les patrons des cartons gratuitement pour les constructeurs en herbe.

MSTRHL

18.01.2018

Génial ! L'annonce inattendu, le concept de mélanger jouet de construction et jeux vidéos, c'est vraiment le cœur de la marque.

Pour le côté carton, fragilité, je n'en serais pas si sûr, il existe aujourd'hui des carton très épais et solides. Il existe des meubles entiers en carton, des bancs publics, etc.

Ce que je vois surtout c'est l'aspect "éducatif" du truc. Obligé de construire son objet pour en profiter ensuite. Y'a un sentiment de fierté pour le joueur d'avoir son propre accessoire customisable.
Aussi, la possibilité de workshop dans des expos ou autres lieux d'accueil du public (musée,parc à thème). Et puis les créations futures de la part de la communauté. C'est un peu le concept de l'imprimante 3D DIY transposé au jeux vidéos.

Et à terme ? possibilité d’accélérer sur un jeu de course avec un joy-con pédale au pied et un joy-con volant dans les mains ? Le guidon dans la vidéo peut servir pour un jeu de moto ou de jet ski. L'appareil photo pour un pokemon de chasse urbaine, etc.

Le concept est ultra ouvert, ça peut aller très très loin. Vivement les premiers tests et la suite de l'aventure !

Ber

18.01.2018

Mon fils me tanne depuis des mois pour qu'on achète la Switch. Et la semaine dernière il m'a demandé d'acheter du carton pour fabriquer des trucs....
Je crois qu'il travaille chez Nintendo en fait.
Je trouve le concept chouette.

LaChoucroute

18.01.2018

Ahaha.
Qui ne se rend pas compte que la vidéo, bien que montrant des mômes jouant avec les cartons, est en réalité pour le même public que celui qui a acheté la nes mini et la super nes mini ?
Pour les trentenaires qui pensent qu'ils auraient adoré avoir ça jeunots (on avait pourtant des boites de lego techniques, qui soit dit en passant, permet de faire plus facilement des choses nouvelles un peu élaborées qu'un carton). Et pour leurs enfants, parce que partager sa "passion geek" à tout prix, ça n'a pas de prix :D

Ceci étant, c'est un marché sans doute assez important. Nintendo ne s'est jamais soucié que leurs produits soient utilisés, tant qu'ils sont achetés.

Jeanquille

18.01.2018

50 balles pour que ton fils te regarde comme son héro après avoir rasé des villes à l'aide d'un équipement mécha en carton, c'est pas cher payé.
Hâte de voir tout ce qu'on pourra faire avec cet outil quelques mois après sa sortie.

PandaAnonyme

18.01.2018

CBL a écrit :
Et j'écris ces mots depuis mon bureau en carton. C'est con que la boite ait fermé car leur produit était béton. Cela fait deux ans que le mien tient debout...

Entre un bureau, et ce qu'on vient de voir dans la vidéo, y'a une sacré différence. Rien que le frottement, ça va te baiser le carton en moins de deux.

J'aime l'idée, mais j'ai limite plus confiance dans un truc de Pif Gadget niveau durabilité.

miniblob

18.01.2018

C'est aussi la question de la solidité qui m'inquiète un peu. Les gamins peuvent mettre leurs jouets à rude épreuve...

Frostis Advance

18.01.2018

La question de la solidité se pose, c'est évident.
Mais avant de partir dans des conclusions, voyons le truc en main.
Ya un event à Paris bientôt, on aura certainement quelques retours.

Le vertueux

18.01.2018

C'est plus pour les geek que pour les gosses, tu fabriques un truc, tu le programmes, tu le testes puis tu passes à un autre projet.

Moi j'aime bien l'idée mais pas la plateforme, il aurait fallu que ça soit un truc sur pc pour que ça soit un minimum pérenne et étendre le champs des possibles.

Turom_

18.01.2018

En fait le carton ils s'en fichent, ça les gens pourront le faire eux-mêmes, le réparer eux mêmes, acheter des copies chinoises ou même acheter des versions "en dur" proposées par les constructeurs tiers Big Ben & co.

Et pour ceux qui veulent pas se faire chier (ou ceux qui achètent les jeux sur l'e-Shop?) ils vendront le carton seul en mode "recharge".

Ce qu'ils vendent c'est le software et le concept, les gens devront acheter les jeux pour pouvoir utiliser le bousin donc ils peuvent facilement justifier le prix d'achat car c'est pas du carton qu'ils vendent, mais un jeu.

Ce sont des génies.

aeio

18.01.2018

Ça a l'air à peu près aussi amusant que le Wii Wheel, le Wii Zapper et la Balance Board. Ça finira à la poubelle, dans un placard ou sur leboncoin au bout d'une heure.

PandaAnonyme

18.01.2018

Le vertueux a écrit :
C'est plus pour les geek que pour les gosses, tu fabriques un truc, tu le programmes, tu le testes puis tu passes à un autre projet.

Et en quoi c'est pas pour les gosses ? Quand je vois les jouets que j'avais, entre des trucs avec des cubes "logiques" qu'on insérait sur un espèce de circuit, pour allumer une lampe, réagir à la lumière, etc, les legos Technics... c'est exactement le genre de truc sur lequelle j'aurai tripé

J'aimerai surtout voir comment ça va être "programmable". Parce que ok, ils ont fait des patrons tout ça, mais si c'est trop compliqué de faire des trucs nouveaux...

Remarque, les gens ont bien acheté la balance board pour s'en servir 3 fois...

Frostis Advance a écrit :
La question de la solidité se pose, c'est évident.
Mais avant de partir dans des conclusions, voyons le truc en main.
Ya un event à Paris bientôt, on aura certainement quelques retours.

On parle de carton et d'élastiques, pas vraiment besoin de tester pour juger... Le truc de fou avec la boite dans le dos pour le robot, tu bourrines dessus, je donne pas cher de sa peau. Et j'ai du mal à imaginer un gamin qui y va "doucement" pour détruire des immeubles... Je veux bien que le carton puisse être solide, suivant le montage, sa qualité etc, mais bon.

noir_desir

18.01.2018

aeio a écrit :
Ça a l'air à peu près aussi amusant que le Wii Wheel, le Wii Zapper et la Balance Board. Ça finira à la poubelle, dans un placard ou sur leboncoin au bout d'une heure.

C'est pratique pour le carton ça tient dans une poubelle :)

AntoineTurmel

18.01.2018

http://fr.ign.com/nintendo-labo-nintendo-switch/33119/news/nintendo-labo-non-on-ne-pourra-pas-creer-ses-propres-patrons :(

GTB

18.01.2018

aeio a écrit :
Ça a l'air à peu près aussi amusant que le Wii Wheel, le Wii Zapper et la Balance Board. Ça finira à la poubelle, dans un placard ou sur leboncoin au bout d'une heure.

Pour moi il y a peu de doute là dessus. Mais apparemment l'idée plait beaucoup. On verra donc dans 6 mois si cet enthousiasme autour de l'idée sera confirmé dans la réalité ou si, comme nous le craignons, ça va vite finir au placard. J'ai beau être persuadé du placard, je reste ouvert à l'évolution de la chose.

Néanmoins, je ne suis pas partisan du concept de fond de toute manière. J'ai pas attendu Nintendo pour mettre en branle l'imaginaire des gosses; et je ne vois pas beaucoup d'interet à le faire autour de la Switch. Je préfère que ça soit une tout autre activité. Histoire, entre autres choses, de les éloigner des écrans justement. Ainsi que de stimuler l'imaginaire dans le jeu en lui même.

choo.t

18.01.2018

Le Kit Robot, c'est pas un recyclage du Project Giant Robot ?

Soren

18.01.2018

En tout cas, oser faire un tel pari est vraiment honorable.

choo.t

18.01.2018

Soren a écrit :
En tout cas, oser faire un tel pari est vraiment honorable.

Ça reste du carton et un peu d'R&D, l'investissement ne doit pas être considérable.

noir_desir

18.01.2018

AntoineTurmel a écrit :
http://fr.ign.com/nintendo-labo-nintendo-switch/33119/news/nintendo-labo-non-on-ne-pourra-pas-creer-ses-propres-patrons :(

Je ne sais pas pourquoi mais je m'en doutais un peu :)

Frostis Advance

18.01.2018

choo.t a écrit :
Le Kit Robot, c'est pas un recyclage du Project Giant Robot ?

Frostis Advance a écrit :
Ya que le prix qui coince. Mine de rien, c'est pas donné pour quelques planches de cartons et une compile de 5 jeux, ou carrément un recyclage de Project Giant Robot, que MIyamoto avait présenté à l'E3 2014.

Donc oui :)
A l'époque, c'était tout naze par contre. Injouable.

Big Apple

18.01.2018

Autant j'ai toujours rêvé de pouvoir connecter mon Visual C# aux Lego Technic/Robot pour faire mon petit Boston Dynamic chez moi, autant là, je ne vois pas vraiment l'intérêt.
Par contre, j'imagine que Nintendo a pour cible les parents et non les enfants, avec un délire pédago-écolo-computing pour ratisser large.

Soren

18.01.2018

choo.t a écrit :
Soren a écrit :
En tout cas, oser faire un tel pari est vraiment honorable.

Ça reste du carton et un peu d'R&D, l'investissement ne doit pas être considérable.

Moué on sous-estime toujours les coûts adjacents qui en se cumulant font gros. Genre par exemple une campagne de marketing avec des trailers qui coutent beaucoup trop pour ce que c'est au final.

Engager un produit sur le marché ca reste toujours un risque de perte.

Crusing

18.01.2018

Sauf pour 1-2 switch.

YoGi

18.01.2018

rEkOM

18.01.2018

Je viens de tomber sur ça :

On trouve une video sur youtube ou le type montre quelques pages, on voit que ce projet est longuement muri.

choo.t

18.01.2018

Son blog est très intéressant, Nintendo ce n'est pas que les love hotels et et des cartes d'hanafuda, c'est aussi une chier de jouet cheloux et de clone de lego.

moret

18.01.2018

La fragilité du carton sera compensé par la version deluxe en plastok. Ce qui interessant c'est l'utilisation des 2 wiimotes et de l'ecran. Les possibilités sont qd meme énormes, en extrapolant sur des versions imprimées 3d. C'est du nintendo quoi. Du zelda et du mario tout le temps, mais jamais les meme jeux, des consoles depuis des années mais toujorus en quête de nouveauté, même sur un succès en ce moment, ce qui est étonnant.

Nicouse

18.01.2018

Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus pour que ça ne se vende pas...

Laurent

18.01.2018

Je suppose que maintenant on peut le dire : la switch a un hardware en carton

Yolteotl

19.01.2018

Big Apple a écrit :
Autant j'ai toujours rêvé de pouvoir connecter mon Visual C# aux Lego Technic/Robot pour faire mon petit Boston Dynamic chez moi, autant là, je ne vois pas vraiment l'intérêt.
Par contre, j'imagine que Nintendo a pour cible les parents et non les enfants, avec un délire pédago-écolo-computing pour ratisser large.

Les lego mindstorms sont pour toi :)

noir_desir

19.01.2018

Yolteotl a écrit :
Big Apple a écrit :
Autant j'ai toujours rêvé de pouvoir connecter mon Visual C# aux Lego Technic/Robot pour faire mon petit Boston Dynamic chez moi, autant là, je ne vois pas vraiment l'intérêt.
Par contre, j'imagine que Nintendo a pour cible les parents et non les enfants, avec un délire pédago-écolo-computing pour ratisser large.

Les lego mindstorms sont pour toi :)

C'est quand même un peu mieux :/

CBL

19.01.2018

C'est pas exactement le même budget :/

noir_desir

20.01.2018

Il y a un peu moins de carton ^^. Sinon c'est du labview la dedans, national instrument c'est toujours un peu trop cher (c'est un peu du nintendo quoi :))

LaChoucroute

20.01.2018

En dehors de l'intérêt intrinsèque de la chose, on peut dire que ce trailer est tout ce qui se fait de mieux en terme d'attrape-nigaud marketing ?
Rien que ça, ça devrait mettre la puce à l'oreille.

C'est quand même une vidéo où il y a de belles constructions en carton, avec du software moisi.
Il n'y a pas si longtemps on n'avait pas le carton, mais on faisait du air piano, du air canne à pêche, etc. avec une wiimote. Et après quelques minutes (ou heures) on trouvait ça vraiment moisi.
Finalement, c'est exactement la même chose, avec un mini-support en plus. Est-ce que ça peut vraiment changer la donne ?
Mis à part que ça donne beaucoup beaucoup mieux dans une vidéo parce que ça montre sans avoir à faire appel à l'imagination, tout en laissant penser que ça fait appel à l'imagination.
C'est paradoxal car la présence même d'un carton semble faire appel à l'imaginaire, mais il n'y a pourtant rien d'imaginaire à utiliser une représentation en carton déjà préparée pour nous.

Il faut y réfléchir un peu mieux, arrêter de se laisser berner par les images et les bonnes intentions, c'est une repompe du concept survendu de la wii, avec quelques bouts de carton en plus, ni plus ni moins.

Maintenant que c'est dit et que j'espère c'est évident pour tous, on peut mettre 200 euros dans la machine pour essayer la chose. On a déjà un casque de VR qu'on a utilisé 2 heures à tout casser. Et on s'est bien amusé.

Le rêve n'a pas de prix. Mais c'est toujours un peu triste de se faire vendre un rêve dont les concepteurs, qui ont du l'utiliser plus de quelques heures, savent certainement déjà qu'il n'est pas si bon.

Et se justifier en disant que c'est pour les enfants (déjà, je n'y crois pas), c'est juste la rengaine habituelle pour dire que c'est un peu pauvre mais qu'après tout, on s'en moque, puisque les enfants sont des êtres peu exigeants.

Le vertueux

20.01.2018

Pas vraiment la même chose, car le but là n'est pas tellement de jouer avec les périphériques en carton mais de les monter, les programmer et même d'en concevoir des nouveaux.

aeio

20.01.2018

T'as vu ça où ? C'est le fantasme de certains mais c'est pas ce que vend Nintendo.

C'est rien de plus qu'une cartouche contenant une poignée de mini-jeux (sans doute aussi passionnants que ceux de Wii Sports et Wii Music) et quelques planches de carton prédécoupées. La seule liberté que t'auras, c'est de les colorier et d'y coller des stickers.

LaChoucroute

20.01.2018

Pour le moment il n'y a que des patrons de choses très précises qui sont évoquées, la customisation se situant effectivement au niveau des gommettes/couleurs. C'est très différent d'une boite de lego avec un plan que l'on peut ensuite transformer en ce qu'on veut grâce au principe des briques.

D'un côté le gros kit :
Voiture téléguidée Toy-Con, Canne à pêche Toy-Con, Maison Toy-Con, Moto Toy-Con, Piano Toy-Con

Et de l'autre le kit Robot :
Toy-Con Robot

Encore une fois, c'est bien foutu au niveau marketing : on y voit des choses qui n'y sont pas du tout.

ignatius

20.01.2018

aeio a écrit :
T'as vu ça où ? C'est le fantasme de certains mais c'est pas ce que vend Nintendo.

C'est rien de plus qu'une cartouche contenant une poignée de mini-jeux (sans doute aussi passionnants que ceux de Wii Sports et Wii Music) et quelques planches de carton prédécoupées. La seule liberté que t'auras, c'est de les colorier et d'y coller des stickers.

Nintendo "Labo".

dans la vidéo, on voit tout de même des indices sur ce où le joueur bricoleur aura la main, où il lui sera expliquer la magie derrière le carton ou la caméra infrarouge. Personne ne sera condamner à s'arrêter qu'à cela.

"Ce ne sera amusant que quelques heures ! et on mettra ça de côté comme Wii sports !" purée, j'en ai marre d'entendre ça, regardez votre bibliothèque steam et le nombre de jeux auquelles vous n'avez pas mis plus d'une vingtaine de minutes.
Tous n'ont pas vocation de vous garder 500 heures comme Skyrim ou Civ V ou de vous faire investir 1500 boules de matos pour se vriller la tête avec SuperHot VR. On peut aussi se marrer sur House of the Dead Overkill avec un pote et des manettes dans des pistol' en plastique 2-3 heures sans jamais y retourner.

Dès que ça sort des clous, on frise le gamergate, chill...

aeio

20.01.2018

Si ton argument c'est de dire qu'ils ciblent les acheteurs compulsifs, les gens déraisonnables, et que d'autres dans l'industrie font ça, alors on est d'accord... Mais personnellement je fais pas partie de ces gens-là et j'ai d'ailleurs aucun jeu payé 70 ou 80€ avec une durée de vie aussi courte et un intérêt ludique aussi faible dans ma liste Steam.

Les mini-jeux aussi pauvres, je les récupère gratuitement d'habitude, mais j'ai pas la « chance » d'y jouer avec des périphériques en carton.

ignatius

20.01.2018

aeio a écrit :
Si ton argument c'est de dire qu'ils ciblent les acheteurs compulsifs, les gens déraisonnables...

Tu as oublié les échappés de l'asile, les taulards, les roux, les nains, les culs de jattes...

Tu éclaires mes jours avec ton cul qui brille toi.

aeio

20.01.2018

Je sens qu'on va se marrer quand ignatius le bricoleur va découvrir « ce sur quoi il a la main » et « quelle est la magie derrière le carton ».

Tu pourras tenter de te rassurer en regardant ta bibliothèque Steam et en t'auto-persuadant que t'es pas un cas isolé mais tu seras sans doute malgré tout amer ce jour-là.

LaChoucroute a écrit :
Encore une fois, c'est bien foutu au niveau marketing : on y voit des choses qui n'y sont pas du tout.

Clairement. L'oiseau, le volant, l'appareil photo, le fusil à pompe, le manche d'avion et d'autres constructions montrées dans la vidéo ne pourront pas être fabriquées avec le Variety Kit et feront l'objet d'autres Kits/DLC tout aussi hors de prix.

Les pictogrammes et le code couleur utilisés sont très clairs. Aucune trace du bleu marine de l'appareil photo par exemple :

Bistoufly

20.01.2018

Je pense que les gens que ça pourrait intéresser avaient déjà compris depuis 3 jours que tous les modèles de toys en carton présentés ne seront pas au launch. C'est le principe d'une série, tout ne sort pas le même jour, ça semblait assez obvious.

Après, je suis assez d'accord avec ceux qui pointent les limites supposées du produit. Mais il faut le prendre pour ce qu'il est: une proposition à priori ludique d'initiation à des principes simples de mécanique/physique. Je ne suis pas sur qu'on se pose la question de la replay value pour d'autres produits vendu sur ce même créneau du "ludo-éducatif". Et qui sont bien souvent pas donnés non plus...

LaChoucroute

20.01.2018

Je ne pense pas que sur factor ça fasse un truc à la gamergate pour un jeu comme ça :)
La moyenne d'âge doit être assez forte ;)
On a les moyens de sortir 150 euros pour un collector si on le veut, 500 pour un casque de vr, un peu moins pour un nintendo lab si on a l'envie.
Je ne vais sûrement pas venir faire la leçon à quiconque parce qu'il veut dépenser son argent dans ce nintendo lab. J'ai acheté une switch alors que je trouve qu'elle est trop chère. Et j'en suis même content :D

C'est juste, attention les gars, la vidéo vous survend le concept en laissant imaginer des choses qui ne seront sans doute pas là.
Une fois que dans toute la presse il y aura eu des papiers pour dire que le concept du carton c'est un peu le lego de la switch, ce sera foutu, Nintendo pourra toujours dire que non, mais ce sera installé.

Une leçon de marketing, certainement, comme avec la wii, la wii balance board, etc. La replay value n'a pas forcément à être de la partie, mais justement, on a l'impression que ce sera un truc modulable, créatif, patchwork, gommette, etc. Ca fait appel à un imaginaire particulier et ce n'est pas innocent.

On en a un peu marre de la surenchère de promesses implicites (ou non) non tenues, quand il ne s'agit pas de fausses promesses. Ça semble être la norme dans le jv maintenant, et ça c'est rageant.
Quand en plus c'est un truc qui s'annonce pour le grand public et pour les enfants, on doit être encore plus vigilant.

Bistoufly

20.01.2018

Alors là, complétement d'accord avec toi sur les fantasmes des joueurs alimentés par les sous-entendus des constructeurs ou studio de dev.
Il n'y a qu'à voir le rétro pédalage sur le coup des "patrons-téléchargeables-mais-en-fait-non" pour se douter que la proposition officielle de Nintendo ira moins loin que ce que les consommateurs voudraient en faire.

On sait très bien qu'au bout de 2 jours on verra fleurir des détournements de maboule sur youtube. Et c'est d'ailleurs ça que nintendo devra encourager. Mais ils ne le feront certainement pas. Ils sont trop control freak, je pense.

ignatius

20.01.2018

aeio a écrit :
Je sens qu'on va se marrer quand ignatius le bricoleur va découvrir « ce sur quoi il a la main » et « quelle est la magie derrière le carton ».

Tu pourras tenter de te rassurer en regardant ta bibliothèque Steam et en t'auto-persuadant que t'es pas un cas isolé mais tu seras sans doute malgré tout amer ce jour-là.

Mais je n'ai pas besoin d'être rassuré. Ni de me jeter sur les Nintendo labo toy-cons. Les acheteurs déraisonnables qui ont dans un moment de folie ont acheté une Wii ou une Switch juste pour se marrer en famille te dérangent ?

La seule chose qu'est en carton ici, c'est ton piédestal.

aeio

20.01.2018

Ça me dérange de voir des gens se faire induire en erreur par le marketing, les fanboys et la presse. Toi c'est avec les rappels à la réalité que t'as du mal. Chacun son truc.

ignatius

20.01.2018

aeio a écrit :
Ça me dérange de voir des gens se faire induire en erreur par le marketing, les fanboys et la presse. Toi c'est avec les rappels à la réalité que t'as du mal. Chacun son truc.

T'es professeur en réalité appliquée...hmm d'accord. C'est tout à fait inintéressant et ces échanges avec toi stérile. La vie est trop courte pour ce genre de futilité déplaisante, je vais tester le bouton ignorer.

CBL

21.01.2018

Bistoufly a écrit :
Il n'y a qu'à voir le rétro pédalage sur le coup des "patrons-téléchargeables-mais-en-fait-non" pour se douter que la proposition officielle de Nintendo ira moins loin que ce que les consommateurs voudraient en faire..

D'un autre côté je vois mal comment Nintendo va empecher les gens de photocopier les patrons...
Au pire, ce sera comme Wii Play : une collection de mini-jeux pour montrer ce que peuvent faire les manettes.
Au mieux, il y aura bien un outil rudimentaire permettant de créer ses propres bricolages.

Dans les deux cas, vous n'êtes pas la cible. Ma belle fille reçoit ceci tous les mois : la Tinker Box. Ce sont des assemblages principalement en carton. Le principe est sympa mais une fois que le truc est monté il n'y a plus grand chose à faire. Avec la solution de Nintendo, l'assemblage prend vie.

Bistoufly

21.01.2018

CBL a écrit :
Dans les deux cas, vous n'êtes pas la cible.

Hop hop hop, moi j'ai jamais dis ça! Il me reste encore 3 mois pour me persuader que j'ai la place de stocker des bidules en carton dans mon appart '^^

Plus sérieusement, évidemment qu'il y aura moyen de contourner les contraintes voulues par nintendo. Mais concrètement, il va falloir être bien motivé pour imprimer des patrons à un format exotique sur du carton acheté à part. Et les élastiques à la bonne taille. Et les oeillets en plastique. Au bout d'un moment, si pour arriver au même résultat il faut se faire 5 fois plus chier à coup d'allers retours chez loisir & création , je vois pas trop l'intérêt.
D'autant plus que je ne suis pas sur que l'on puisse chopper le "jeu" sans acheter le pack...

Ce que je voulais dire en prenant l'exemple des patrons au final pas disponibles en téléchargement, c'est que c'est un indicateur fort de la volonté de Nintendo de maitriser ses produits, quitte à cloisonner à l’extrême alors même que le concept est propice à l’expérimentation.

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Tribune

(08h22) CBL Mais le banques se font des couilles en or en refourguant plein de cartes de crédit aux gens et en les laissant s'endetter

(08h20) CBL Si les banques faisaient moins le bouchon, on devrait pouvoir tout payer en ACH et sans frais

(08h16) CBL D'où la phrase "related card networks and banks"

(08h16) CBL Alors pas la peine de viser juste les US. Vise plutôt les banques qui soutiennent Visa à l'échelle mondiale

(07h44) choo.t Bha Visa n'a pas à kink shame le monde entier. Ni les ÉUA d'ailleurs

(07h28) CBL (22h26) J'attends encore un chouia et je la ferais surement

(07h27) CBL (22h22) Y'a quand même 91 fois le most inceste dans ta liste :_;

(07h26) choo.t [bloomberg.com]

(07h25) choo.t Y’a beaucoup de biscuit sur subnautica 2 aujourd'hui.

(07h25) CBL La beta de Subnautica 2 qui a disparu de Steam hier alors qu'elle n'a jamais été publique...

(07h24) CBL choo.t > !!!! Ca c'est du scoop par contre : [imgur.com]

(07h22) CBL (07h02) "Incest Tales" pourrait être le sous-titre de House Of The Dragons :)

(07h22) choo.t Y’a différent exemple de ce type sur le thread reddit, [reddit.com]

(07h21) choo.t CBL > Si, mais Visa et Mastercard sont connu pour ban même si le contenu n'est accessible que depuis d'autre moyen de paiement.

(07h19) choo.t Y’a beaucoup plus que ça [steamdb.info]

(07h19) CBL (06h44) Y'a pas PaySafeCard en Europe?

(07h02) Palido Oh non :( La série "Incest Tales" et "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" ont été délistés :(

(06h48) choo.t [imgur.com]

(06h46) choo.t Et une grosse vague de delisting vient de commencer.

(06h45) choo.t ( [partner.steamgames.com] section 15, qui vient d'être ajoutée)

(06h44) choo.t Évidement tous ces moyens de paiement sont basé aux ÉUA et leur spirale fasciste bas son plein.

(06h42) choo.t Steam viens de rajouter une règle à sa guideline de contenu, respecter les critère de contenu émis par les moyens de paiement type visa/mastercard, ça va piquer sec.

Tuesday 15 July 2025

(18h25) BeatKitano Je pense que ms a moins d'avoir fait un vrai gros boulot sur l'OS et pas juste avoir retirer 10 services gros veau™ a pas trop envie d'avoir un nouveau moment genant entre les deux OS sur le même hardware.

(18h23) BeatKitano CBL > (je pense aussi mais bon un lock hardware ou un uefi bien casse couille et hop y'en a pour un moment)

(17h04) CBL (et puis ce nom aussi. C'est pas du tout lourdingue)

(17h04) CBL (07h43) je prend le pari que moins d'un mois après la sortie, SteamOS tournera sur ROG Xbox Ally X

(17h03) CBL kirk.roundhouse > je ne te parle même pas des versions GCC High que je dois utiliser

(13h41) BeatKitano Et au passage, si la marge est faible sur des license OEM pour les entreprises, on tourne autour de 30/50$ pour un OS préinstallé sur une machine grand public. Je sais pas si MS prend 100% mais on est toujours a plus qu'un 5/15 euros.

(13h41) kirk.roundhouse C'est aussi pour ça que nos licences W11 sont aussi peu chères. Ils se rattrapent avec leurs licences M365 E5 qui coutent un bras.

(13h39) kirk.roundhouse Probablement, mais mon point est que même si ils ont une marge qu'ils seraient ok pour sacrifier, ce n'est pas ça qui ferait baisser drastiquement le prix du handheld device.

(13h37) BeatKitano kirk.roundhouse > Tout a fait. Maintenant dire que MS n'a pas de marge sur l'OS, peut-être qu'ils en ont pas... mais jusqu'a preuve du contraire, ils en toujours eu.

(13h36) kirk.roundhouse Et bien nous avons ce tarif alors que nous sommes clients. Si ils sont partenaires, j'espère pour eux qu'ils ont un contrat un peu mieux négocié en B2B. Sinon c'est qu'ils sont vraiment mauvais. Mais je ne fais que supposer. Tout comme toi.

(13h34) BeatKitano Y'a tellement d'inconnus dans la création de l'OS en lui même que prétendre que ta situation s'applique 1:1 c'est vraiment couilly.

(13h32) BeatKitano La marge que tu vois dans ta boite est le contrat standard. Tu sais RIEN de ce que sont leurs contrats.

(13h31) kirk.roundhouse Ah oui, donc ils auraient pu baisser le prix de la Ally Xbox de 15€. Quel scandale.

(13h29) BeatKitano 1: les contrats négociés sont inconnus. 2: la marge existe, elle a toujours existée. 3: MS fait entre 5 et 15 dollars sur chaque appareil Android avec leurs brevets. Ça représente ~2 milliards par an. Y'a pas de petit profit.

(13h24) kirk.roundhouse BeatKitano > Dans ma boite le cout d'une licence Windows 11 par utilisateur est de 5€. Super marge :)

(12h27) BeatKitano Apporte moi la preuve que ms ne touche pas sur l'OS stp. Merci.

(11h18) kirk.roundhouse Je ne suis pas sur que MS touche de l'argent sur les ventes de matériel, car dans ce genre de partenariat, c'est surtout les ventes sur leur store ou abonnement GameAss qu'ils ciblent. En plus les prix identiques aux Ally et Ally X semblent l'indiquer.

(07h54) BeatKitano Surtout que ça voudrait dire que MS a pas mis des conditions légales ou imposé des restrictions techniques pour empêcher l'installation d'un OS tiers.*

(07h43) BeatKitano CBL > " Et même si MS abandonne la partie logicielle, on pourra toujours coller SteamOS dessus". Pas sur. Tout dépend du hardware. Y'a des trucs qui sont pas supportés quand ils sont trop exotiques. Même aujourd'hui t'as des chip wifi qui n'en ont pas

(07h41) BeatKitano CBL > C'est une collab, asus espere en vendre avec le "xbox os", et ms tente de percer un marcher. Ils pouvaient tout a fait demander a asus de faire un effort en rognant leurs propres marges (ms) mais hey... l'IA a dit que c'était ok.

(07h40) CBL Et même si MS abandonne la partie logicielle, on pourra toujours coller SteamOS dessus

(07h38) CBL Ca je ne sais pas par contre. C'est plus Asus que MS derrière et leur suivi est assez sérieux

(07h06) BeatKitano Parce qu’ils sont déjà en train de se faire massacrer avec steamos et ils vont même pas baisser leurs marges pour permettre à l’engin de se poser en alternative ne serait-ce qu’économiquement. Bref ms fait du ms et le bousin sera abandonné dans un an.

(02h34) CBL Je ne sais pas pourquoi les gens sont surpris : ce sont déjà les prix de l'Ally et de l'Ally X

Monday 14 July 2025

(23h46) BeatKitano Ahahah Microsoft ne change JAMAIS [pcgamer.com]

(21h48) Toninus (17h00) Internet n'a pas tellement changé en 20 ans...

(17h02) das_Branleur Muchacho > Trop de Flash dans le flashback, là.

(17h00) das_Branleur Et à 43:35 mais surtout à 45:02, l'acuité de l'analyse 100% nailed-it de la nana qui décrit parfaitement Instagram et OnlyFans. En 2006.

(16h57) Muchacho das_Branleur > J'attendais à ça: [youtube.com]

(16h56) das_Branleur Rhoh ce flashback. [youtu.be]

(16h37) Laurent Anglemort > Bientôt chez nous

(16h36) Laurent (14h06) that's what she said

(16h07) Palido (10h05) (10h13) Vous oubliez de mentionner Sophia Aram pour "ses services exceptionnels rendus à la nation". J'avoue que c'est là sa meilleure blague.

(14h08) BeatKitano Anglemort > "Childless cat ladies" [npr.org]

(14h06) BeatKitano (sinon c'est moins sexy)

(14h05) BeatKitano Laurent > "La gloriole" c'est français.

(14h02) Anglemort ça va pas en s'arrangeant aux States, attention aux lectures dangereuses : [bsky.app]

(13h57) Laurent BeatKitano > Tu reçois un titre pour lequel tu dois payer ta médaille. Un drôle de concept encore

(10h44) BeatKitano Laurent > Oh moi tu sais, si c'est bien de leur poche ils peuvent leur en filer un paquebot [ouest-france.fr]

(10h30) ignatius (10h05) (10h13) Sans doute pour leurs contributions à la littératures.

(10h13) YoGi Schiappa aussi.

(10h09) Laurent (10h05) soit la légion d'honneur sert à rien, soit ceux qui les remettent ont des gouts de chiotte

(10h05) noir_desir Le maire a reçu la légion d'honneur... Le mec a détruit les finances publiques...

(10h05) noir_desir Laurent > ça s'était hier

(10h04) noir_desir Laurent > petit cancer des familles

(09h58) Laurent ou pas [ladepeche.fr]

(09h57) Laurent (09h48) il était pas si vieux que ça... ou alors c'est la coke, ça lui a pas réussi

(09h48) noir_desir Ardisson est Carlos

(07h23) BeatKitano C'est marrant parce que je peux dire merci a Orange pour des années de galère mais aussi les décisions les plus intelligente que j'ai faites avec l'informatique a la maison: connect de chie = windows update qui détruit la bande passante = linux+homelab

(07h21) BeatKitano Quand tu en venais a mettre 20-30 seconds pour charger la page d'accueil de ton webmail... c'était plus viable.

(07h21) BeatKitano CBL > Ah ben j'étais cantonné a de l'ADSL moins de 2mo y'a encore peu et ça m'a pas empeché de commencer (certes c'est moins intéressant pour le streaming audio/video hors domicile par ex). Au contraire avoir tout en local c'était une des motivations.

(02h18) CBL Je songe à faire la même mais n'ayant pas la fibre dans mon pays du tier monde mon upload est ridicule...

Sunday 13 July 2025

(12h08) BeatKitano Perso ça me coute ~20€ au mois pour mon propre gog/steam/netflix/prime/ciné/gmail/flickr/dropbox privé, je trouve ça tout a fait correct.

(12h07) BeatKitano Un NAS par contre, si tu fais plus que stocker (serveur media/streaming/cloud local (nextcloud) et autres) et que t'as pas mal de disques durs, l'avoir h24 ça peut augmenter ta facture significativement

(12h06) BeatKitano L'avantage du DAS c'est que si c'est du stockage d'appoint et périodique. Ta consommation électrique devrait pas être trop changée.

(11h53) BeatKitano Pour les solutions clef en main, surtout pas syno aujourd'hui. Certains chinois se défendent pas trop mal [aoostar.com]

(11h52) BeatKitano Mon conseil si tu veux sauvegarde pas mal de données et pour longtemps c'est d'investir sans trop lésiner. Tu bougeras pas de matos après. A l'inverse, paye cheap et tu auras un truc bancal qui te lachera.

(11h51) BeatKitano Le vertueux > Perso j'ai commencé avec un petit synology. C'était pas trop mal mais absolument overpricé, et il a claqué vite. Depuis j'ai monté mon propre systeme années après années. C'est nettement plus robuste et agréable a utiliser.

(11h50) BeatKitano Perso j'ai les deux. Les deux ont leur avantage: un DAS ça se fait oublier et c'est super simple a utiliser, mais c'est sujet a décrochage avec coupure de courant et limité a ton poste. Un nas c'est le truc long terme.

(11h48) BeatKitano Le vertueux > Un DAS c'est un nas sans le reseau, tu mets des disques dedans et c'est comme un gros disque externe sauf que ça peut aussi faire du raid hardware/software et autres trucs cool. C'est moins cher en général.

(11h45) Le vertueux je pense que je vais prendre un hdd tout le temps actif dans le pc + 2 hdd externes en "raid manuel"

(11h44) Le vertueux BeatKitano > je ne sais pas ce qu'est un das, je vais regarder.

(11h44) BeatKitano Dans ce cas un disque dur externe fera parfaitement le taf mais si les données sont vraiment importantes il te faut une deuxième copie.

(11h44) Le vertueux BeatKitano > je fais ma copie vite fait genre une fois par semaine et je coupe tout.

(11h43) BeatKitano Le vertueux > Tu parles de quoi ? un boitier usb (enclosure) ou un DAS ? Les deux sont limités par l'USB. Tant qu'ils sont connectés et montés par le systeme ils sont actifs. Pas top pour du stockage sans redondance. Moins ça tourne mieux c'est.

(11h41) Le vertueux Les boitiers externes sont alimentés je crois.

(11h38) BeatKitano Tu peux prendre ça mais c'est janky: [amazon.fr] Perso j'ai des disques inactifs au boot, que je monte avec un script, backup et démontage.

(11h37) BeatKitano Tu peux faire ça mais c'est pas vraiment pérenne a moins que tu ais peu a sauvegarder. Depuis c'est chiant parce que le disque est actif tant qu'il est branché et si tu l'éjecte de l'OS tu peux plus y accéder a moins de rebrancher

(11h36) Le vertueux Je peux prendre un boitier externe et y mettre des 3.5 qui tournent tous les x temps pour faire des save ?

(11h35) BeatKitano Et de toute façon faut du stockage a froid. J'ai des disque qui doivent tourner 2 jours par ans (cumulés)

(11h34) Le vertueux BeatKitano > (11h33) Oui tout à fait, mais je me demandais s'il n'y avait pas des astuces économiques qui existaient.

(11h34) BeatKitano Le vertueux > Pas de sauvegarde sur SSD. Ça claque sans prévenir sur du grand public.

(11h33) BeatKitano Total j'ai 192To

(11h33) Le vertueux J'ai eu 2 ssd qui sont morts, faut que je commence à penser sauvegarde. Mais les nas coutent cher je trouve.

(11h33) BeatKitano Le vertueux > Redondance sur toutes mes données que je considère difficilement récupérable.

(11h33) BeatKitano Mais bon perso je vois ça comme un investissement sur le long terme.

(11h32) Le vertueux Car si tu as un disque qui meurt, tu as une copie intégrale sur un autre ?

(11h31) BeatKitano Le vertueux > Je ne saurais dire je fais ça depuis des années donc ça recycle pas mal. Mais je shuck pas mal également donc pas autant qu'on peut le penser.

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