Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Les specs de la PS4.5 dévoilées ?

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
La machine marketing de Sony continue de fuire comme une Fuego à l'approche de la révision des 10 000. Giant Bomb a mis la main sur trois tonnes de détails concernant la PS4.5 qui a pour nom de code Neo. Comme d'habitude c'est à prendre avec des pincettes mais la majorité se tient et le site n'a pas l'habitude de balancer des infos délirantes.

Commençons avec les specs de la bécanes. La PS4K embarquerait toujours 8 coeurs Jaguar pour le CPU mais tournant à 2,1 Ghz contre 1,6 pour l'instant. Pour la RAM, il serait toujours question de 8 Go de GDDR5 mais avec une bande passante de 218 Go/s contre 176 actuellement. C'est le GPU qui connaitrait le plus gros boost. On passerait de 18 Compute Units cadencées à 800 MHz à 36 Compute Units d'une version améliorée de l'architecture GCN tournant à 911 MHz.

Sony par contre ne souhaite pas diviser les joueurs. A partir d'octobre, chaque jeu devrait disposer de deux modes : le mode Normal et le mode Neo. En mode Neo, les jeux seraient plus beaux mais ne pourront pas disposer de fonctionnalités supplémentaires et devraient tourner dans un framerate équivalent ou supérieur. Il n'y aura pas d'exclu Neo histoire de se facher avec personne. Sony donnerait des conseils pour afficher les jeux en 4K mais n'en ferait pas une obligation.

Spéculons un peu. En regardant les specs, on comprend pourquoi Sony ne fait pas du 4K une obligation. La Neo comporte plus du double de la puissance graphique de la PS4 Vanilla. Mais pour passer de 1080p à 4K il faut grosso modo 4 fois plus de puissance graphique donc on doute que la Neo balance du 4K natif dans tous les jeux. Par contre si un jeu tournait en 1080p@60FPS sur la PS4 Vanilla, la Neo devrait pouvoir le faire tourner à 1080p@120FPS. Cela tombe bien : c'est le framerate natif du PS VR qui avait d'ailleurs pour nom de code Project Morpheus et qui sort précisément en octobre. Morpheus, Neo... Il ne manque plus qu'une pièce au puzzle pour compléter la Sainte Trinité.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
noir_desir
 
C'est moche quand même cette annonce.....
MrPapillon
 
C'est au niveau de la VR que la rétro-compat' sera tendue. Je me demande ce qu'ils vont mettre comme TRC (technical requirements) de ce côté.
CaptainCaverne
 
C'est même une sacrée connerie, je voulais passer à la caisse avec l'arrivée d'U4 mais sachant que :

- le prix de la machine n'a pas bougé depuis son lancement (sorti de promos ponctuelles, il y a surtout eu enrichissement des bundles)
- de facto, la nouvelle sera vendue au même prix
- la Neo permettra de jouer à +/- 60 fps là où on sera à +/- 30 fps sur une classique, certes pour les anciens titres ce sera au bon vouloir des studios, mais dans le cas d'U4, ce serait étonnant que ça n'arrive pas... (le multi est déjà à 60 fps non ?)

Je me dis qu'il est urgent d'attendre...

Sympa n'empêche pour les possesseurs actuels, devoir se fader des jeux moins beaux et moins fluides sur une même plateforme...
Frostis Advance
 
Ce sera un peu comme la 3DS et la New 3DS.
Ca tourne mieux sur N3DS, sans pour autant ramer sur 3DS.
Les chargements iront plus vite, etc...
YouuShiii
 
Il offre la vaseline non ? Non parce que la étant possesseur d'une PS4, j'ai quand même une sensation désagréable au niveau de l'arrière train ...
On me fera pas croire un seul instant que certains jeux ne seront pas exclusifs ....
Captain America
 
C'est bizarre leur politique là. Pourquoi se mettre à dos les premiers acheteurs ?

Pourquoi ne pas attendre encore 1an/2an et annoncer une PS5 retro-compatible PS4 et livré avec la VR ?

Raccourcir la vie du produit me choque moins que d'annoncer une PS4 upgradée juste pour la VR... Et vu le rythme des sorties actuellement, tant en nouveauté qu'en exclu, finalement, en si peux de temps, pas sur qu'il se passe grand chose.

Quand bien même ils disent qu'il y aura deux mode de jeux, pas d'exclu sur la nouvelle structure toussa, reste que quand même, il ne s'agit pas de petits changements.

C'est vraiment étrange comme positionnement...
kakek
 
Non non ... ils ne seront pas exclusif. C'est juste que sur la veillerie de prolo ils seront en 720p 30fps (avec chutes a 15fps fréquentes.) Et en 1080p 45/60 fps sur la Neo, pour laquelle ils seront prévus.
Crusing
 
Captain America a écrit :
C'est bizarre leur politique là. Pourquoi se mettre à dos les premiers acheteurs ?

Pourquoi ne pas attendre encore 1an/2an et annoncer une PS5 retro-compatible PS4 et livré avec la VR ?

Raccourcir la vie du produit me choque moins que d'annoncer une PS4 upgradée juste pour la VR... Et vu le rythme des sorties actuellement, tant en nouveauté qu'en exclu, finalement, en si peux de temps, pas sur qu'il se passe grand chose.

Quand bien même ils disent qu'il y aura deux mode de jeux, pas d'exclu sur la nouvelle structure toussa, reste que quand même, il ne s'agit pas de petits changements.

C'est vraiment étrange comme positionnement...

Justifier un rehaussement de prix.
Et à moindre coût de fabrication.
Ne pas rater le train en marche.
Se prémunir des futures critiques "ça tourne mal sur PS4" en mettant "..better on PS4neo" en début de jeu.
Trop tot pour une PS5, retrocompatible? haha pouarf!


Certains placeraient un : "ça coute moins cher de jouer su PC" ici, mais ce serait mal (mais légitime).
YouuShiii
 
Moi ce qui me fait peur c'est que si ton jeu rame sur ta PS4 vanilla ca soit considéré comme normal après. En gros ton jeu tourne bien sur la 4.5 mais sur la vanilla, tu joues en mode appareil photo tellement le framerate est pourri "Ah oui mais le jeu est optimisé Neo tu vois, donc va bien te faire foutre sale pauvre"
fraido
 
Ca fait chier mais si je réfléchis, j'ai toujours eu 2 consoles par génération. Aucune n'a tenu assez longtemps jusqu'à la génération suivante et j'ai toujours dû en racheter une,donc logiquement je peux laisser faire les choses, pas besoin de me prendre la tête.
Le PSVR est certainement pas étranger à cette nouvelle stratégie de Sony .
MrPapillon
 
YouuShiii a écrit :
Moi ce qui me fait peur c'est que si ton jeu rame sur ta PS4 vanilla ca soit considéré comme normal après. En gros ton jeu tourne bien sur la 4.5 mais sur la vanilla, tu joues en mode appareil photo tellement le framerate est pourri "Ah oui mais le jeu est optimisé Neo tu vois, donc va bien te faire foutre sale pauvre"


Normalement tu as un cahier des charges Sony rempli d'exigences à destination de tout dev Playstation et du QA Sony qui filtre ça. Si un jeu ne valide pas ce cahier des charges, il ne peut pas sortir. Donc si Sony tient à maintenir un certain niveau de qualité sur l'ancienne PS4, ça sera garanti par ça. Tout dépend de Sony.

fraido a écrit :
Le PSVR est certainement pas étranger à cette nouvelle stratégie de Sony .


Ou peut-être des choses qui vont bouger côté Xbox One.
fwouedd
 
MrPapillon a écrit :
Ou peut-être des choses qui vont bouger côté Xbox One.


Merci, j'ai bien rigolé.
huhuarf
 
Tu peux mettre autant de RAM et GPU power dans ta machine, si un développeur n'a pas envie et/ou le talent de coder son jeu, adapter son netcode pour tourner @60 fps sur cette gen, ils ne le feront pas. Et encore moins si personne n'achète la "ps4 neo". Racheter une TVhd 4K ou investir dans un ecran PC 120hz + demande aussi de l'argent.
Cela commence à faire pas mal de "si" pour juste vendre une console avec les même jeux que la version moins "puissante".
Reste le VR qui va bien entendu fail sur le long terme, qui demande un investissement de plus pour jouer à rien.
The Real Phoenix
 
35 millions de PS4 vendues, faudrait être débile de sortir un jeu exclu PS4.5 castré et se mettre un tel parc à dos.

Ce qui va sans doute se passer c'est que les studios concentrerons le dev sur PS4 avec 3/4 featurettes qui prendront peu de temps et de ressources (ou laisser le hardware faire à la place, genre loading plus rapide, c'est gratos). Mais des différences flagrantes (genre visuelles comme des textures en plus haute rez) ca passera pas auprès du public.

C'est encore plus vrai si le titre est multiplateforme, où le bottle neck c'est la Xone, et c'est déjà pénible de faire 2 plateformes on va pas en rajouter une 3ème (enfin une et demi).
noir_desir
 
The Real Phoenix a écrit :
35 millions de PS4 vendues, faudrait être débile de sortir un jeu exclu PS4.5 castré et se mettre un tel parc à dos.

Ce qui va sans doute se passer c'est que les studios concentrerons le dev sur PS4 avec 3/4 featurettes qui prendront peu de temps et de ressources (ou laisser le hardware faire à la place, genre loading plus rapide, c'est gratos). Mais des différences flagrantes (genre visuelles comme des textures en plus haute rez) ca passera pas auprès du public.

C'est encore plus vrai si le titre est multiplateforme, où le bottle neck c'est la Xone, et c'est déjà pénible de faire 2 plateformes on va pas en rajouter une 3ème (enfin une et demi).

Qu'entends tu par "bottle neck"...
The Real Phoenix
 
noir_desir a écrit :
Qu'entends tu par "bottle neck"...

Pardon pour la réponse si longue.
La Xone est la moins puissante des 2 consoles (en particule cette saloperie de CPU, malgré le 6ème core rendu dispo par Microsoft).
Du coup quand tu fais un multiplateforme, tu t'arranges que ton jeu roule d'abords sur Xone correctement, puis sur PS4. C'est beaucoup plus simple de faire ainsi, et c'est d'autant plus vrai maintenant que les architectures se ressemblent.
La génération précédente c'était l'inverse: la PS3 était plus chiante à développer, surtout à cause de ses 256Mo system / 256Mo video, à contrario de la X360 et ses 512mo unifiées. Du coup fallait que ton jeu roule d'abords sur PS3, puis sur 360.
noir_desir
 
Ok, donc bottle neck, c'est en gros la plateforme qui va constituer le goulot d'étranglement ici du portage.
The Real Phoenix
 
noir_desir a écrit :
Ok, donc bottle neck, c'est en gros la plateforme qui va constituer le goulot d'étranglement ici du portage.

Plus précisément, la main plateforme de dev: si ca passe sur celle ci, ca passera certainement sur les autres.
Ensuite tu peux prévoir en amont pour que ton data et ton code tirent avantage du confort des autres plateformes (par exemple textures plus grandes sur PC que sur consoles, etc.)

Ce qui revient à ce que je disais: les devs vont pas se casser les nénettes pour la PS4.5. Ca va être 2/3 bidules pour faire genre.
noir_desir
 
Yep, enfin on verra, mais ms prévoit pas de raccourcir encore la durée entre chaque console (voir graph à bite).
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !