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ACTU

Les dessous de Rayman Origins

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
Le blog d'Ubi Art continue ses mises à jour régulières, avec à la clé aujourd'hui une petite démonstration du Framework maison pour animer tout et n'importe quoi (dont par exemple, le prochain Rayman Origins). L'outil, qui on le rappelle, devrait être disponible en open source d'ici la fin de l'année, a l'air sacrément bien foutu et très simple d'utilisation.

La vidéo est également un bon moyen de raviver d'excellents souvenirs passés sur Beyond Good and Evil, grâce à la musique de la vidéo tirée de la bande originale du titre de Michel Ancel.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Toninus
 
C'est bien joli le fait de pouvoir décomposer et animer à peu près n'importe quoi pour en faire un jeu, mais par contre j'espère qu'ils ne vont pas oublier la personnalisation du gameplay. Parce que si c'est pour se retrouver avec des centaines de jeux de plateforme identiques mais avec des graphismes différents, bah ça n'a pas grand intérêt...
meduz'
 
La musique de la vidéo :bge: !

C'est en 2011 que le framework sera partagé.
montana
 
Moi qui pensait apprendre comment Rayman se reproduit, je suis tout déçu.
bigboo
 
Je bave devant la Cintiq.
kmplt242
 
Supair, ils viennent de ré-inventer l'outil "marionette" d'After effects...

Sinon cette vidéo m'a surtout donné envie d'acheter une cintiq... je veux 3000 euros la tout de suite. ::argh::
Laurent
 
Ils se débrouillent bien en flash les gars de chez Ubi...
CBL
 
Ubi veut faire un chouette jeu de plateforme 2D et vous jouez les gros aigris...
kmplt242
 
Non je trouve très bien qu ils fassent des jeux de plateformes 2D, le trailer de rayman ma bien fait envie.

Non ce qui me gêne c'est leur outil maison ridicule qui ne vaut rien de plus qu une feature pour Kevin d' after effet qui existe déjà depuis 4 ans.
Tracer des bones par dessus des png pour les faire vaguement bouger j'appelle pas ça animer. Utiliser ça pour autre chose que des décors c'est de la stupidité totale.
CBL
 
"Tracer des bones par dessus des png pour les faire vaguement bouger j'appelle pas ça animer."

Et pourtant on le fait aussi en 3D. Dingue non ?
Laurent
 
Moi ça me rappelle juste ce jeu flash qui doit bien avoir un an ou deux et qui faisait ça très bien.
kmplt242
 
CBL a écrit :
"Tracer des bones par dessus des png pour les faire vaguement bouger j'appelle pas ça animer."

Et pourtant on le fait aussi en 3D. Dingue non ?


Oui sauf que ca na rien a voir, en 3D tu as du volume, tu peux bouger la camera autour. En 2D ca ne fait qu animer une forme de manière basique. Si tu veux faire tourner une tête, le framework ne sert plus a rien. Pour résumer, en 3D c'est indispensable, en 2D complètement gadget
Omar
 
"Non ce qui me gêne c'est leur outil maison ridicule qui ne vaut rien de plus qu une feature pour Kevin d' after effet qui existe déjà depuis 4 ans."

Et alors? Rayman Origins se pose t'il en concurrent novateur d'After Effect?

L'accessibilité d'un soft et l'intégration efficace de ses différents composants pour une utilisation donnée valent davantage qu'une liste de feature.

Ca n'est pas parce qu'il y a des limites au système que c'est gadget. Ca aide à animer simplement et proprement, je pense que plein de gens utilisent ça pour de la 2D moderne (c'est ce qu'on a utilisé sur PixelJunk Shooter qui effectivement à le même genre de limitation).
Toninus
 
Et surtout, contrairement à After Effects, ce sera gratuit...
Ocarian
 
çà reste quand même Bien sympa ce Tool.

Et Gratuit donc pas chère. :)
bretzel42
 
kmplt242 a écrit :
Tracer des bones par dessus des png pour les faire vaguement bouger j'appelle pas ça animer. Utiliser ça pour autre chose que des décors c'est de la stupidité totale.


HUh ?
C''est la technique du papier découpé et c'est une technique d'animation (2D et 3d) parmis tant d'autres. Avec un peu d'imagination tu peux faire n'importe quoi avec...ce n'est qu'un prolongement de l'animation tradi.
Etant donné que les éléments liés entres eux peuvent jouer des anims (comprenant plusieurs images, a l'ancienne) en plus de subir les rotation/scale et compagnie de cette technique...y'a pas vraiment de limites, mais ca donne juste un rendu particulier au final (ou pas...ca dépend comment c'est géré). Ca marche pour tout et pas que pour les décors.

Et puis c'est bien de comparé ca à After Effects et autres, mais la c'est intégré au sein d'un outil spécifiquement prévu pour sortir un jeu au final...c'est quand même légèrement différent. Sort ta chaîne d'anim d'after...et après amuse toi à la rendre intéractive...
Maintenant c'est vrai que c'est beaucoup plus proche du Flash..mais logiquement avec un moteur déja tout prêt derrière et donc beaucoup d'avantages.
kmplt242
 
Omar a écrit :
"Non ce qui me gêne c'est leur outil maison ridicule qui ne vaut rien de plus qu une feature pour Kevin d' after effet qui existe déjà depuis 4 ans."

Et alors? Rayman Origins se pose t'il en concurrent novateur d'After Effect?

L'accessibilité d'un soft et l'intégration efficace de ses différents composants pour une utilisation donnée valent davantage qu'une liste de feature.

Ca n'est pas parce qu'il y a des limites au système que c'est gadget. Ca aide à animer simplement et proprement, je pense que plein de gens utilisent ça pour de la 2D moderne (c'est ce qu'on a utilisé sur PixelJunk Shooter qui effectivement à le même genre de limitation).


Je n'ai jamais eu l'intention de comparer leur outil à After effects, ça n'aurait aucun sens. Si j'ai parlé d'After, c'était pour montrer que leur super outil maison n'apporte rien de plus qu'une feature gadget.

Utiliser ça pour de la 2d moderne, je trouve ça triste, autant arrêter tout de suite de vouloir faire de la 2D si c'est pour utiliser des méthodes issues de la 3d.

Tout ce que ça donne ce sont des animations cheapos et l'impression de jouer à un jeu flash.
bretzel42
 
kmplt242 a écrit :
Utiliser ça pour de la 2d moderne, je trouve ça triste, autant arrêter tout de suite de vouloir faire de la 2D si c'est pour utiliser des méthodes issues de la 3d.


Ce n'est pas du tout issue de la 3D, a la base ca vient du papier découpé / ombre chinoise

http://www.youtube.com/watch?v=UQ3HamqYzjM

C'est une vieille technique d'animation, et je trouve qu'elle fait autant honneur que n'importe quelle autre technique..en tout cas je ne lui trouve aucune raison de la dénigrer.
kmplt242
 
bretzel42 a écrit :


HUh ?
C''est la technique du papier découpé et c'est une technique d'animation (2D et 3d) parmis tant d'autres. Avec un peu d'imagination tu peux faire n'importe quoi avec...ce n'est qu'un prolongement de l'animation tradi.
Etant donné que les éléments liés entres eux peuvent jouer des anims (comprenant plusieurs images, a l'ancienne) en plus de subir les rotation/scale et compagnie de cette technique...y'a pas vraiment de limites, mais ca donne juste un rendu particulier au final (ou pas...ca dépend comment c'est géré). Ca marche pour tout et pas que pour les décors.

Et puis c'est bien de comparé ca à After Effects et autres, mais la c'est intégré au sein d'un outil spécifiquement prévu pour sortir un jeu au final...c'est quand même légèrement différent. Sort ta chaîne d'anim d'after...et après amuse toi à la rendre intéractive...
Maintenant c'est vrai que c'est beaucoup plus proche du Flash..mais logiquement avec un moteur déja tout prêt derrière et donc beaucoup d'avantages.



Oui pour un style marionettes en ombre chinoise (comme sur le vidéo) ok c'est super, mais après....

Tout ce que ça peut apporter c'est une uniformisation des jeux issus de ce truc qui auront tous le même style.
kmplt242
 
Enfin je sais pas, je comprend pas comment en ayant des années de recul sur les jeux vidéo, les outils 3D/2D etc. on puisse trouver ce truc digne d'un intêteret particulier.
bretzel42
 
kmplt242 a écrit :
Enfin je sais pas, je comprend pas comment en ayant des années de recul sur les jeux vidéo, les outils 3D/2D etc. on puisse trouver ce truc digne d'un intêteret particulier.


Tu peux gérer localement la physique grâce au découpage, la ou l'anim tradi/bitmap ne te permet de gérér qu'un élément à la fois.
Je ne sais pas si c'est utiliser dans Rayman, mais dans Limbo c'est assez bluffant.
WOLFREIM
 
@ bretzel42:
question: tu as déjà utilisé l'outil?
bretzel42
 
Ah non, pas du tout...ce ne sont que des suppositions :p
(mais j'ai travaillé un temps en tant qu'animateur 2d..)
kmplt242
 
Oui j'ose esperer qu'on peut editer le weight de chaque bone sinon c'est encore pire que ce que je pensais :/
ptitbgaz
 
Euh on n'est pas tous des graphistes pros et encore moins dans le grand public et, dites moi si je me trompe, g l'impression que ce soit destiné aux grosses boîtes. Plutôt à l'amateur et eventuellement aux petites boîtes ou projets reduits avec peu de budgets.
Et dans ces cas, il a l'air (j'y connais pas grand chose) rudement sympa et très accessible et...gratuit hein. Pour la cible eventuelle, je trouve la démarche plutôt salutaire. y a de ces aigris g l'impression...
kmplt242
 
ptitbgaz a écrit :
Euh on n'est pas tous des graphistes pros et encore moins dans le grand public et, dites moi si je me trompe, g l'impression que ce soit destiné aux grosses boîtes. Plutôt à l'amateur et eventuellement aux petites boîtes ou projets reduits avec peu de budgets.
Et dans ces cas, il a l'air (j'y connais pas grand chose) rudement sympa et très accessible et...gratuit hein. Pour la cible eventuelle, je trouve la démarche plutôt salutaire. y a de ces aigris g l'impression...


C'est un peu relou de se faire traiter d'aigri à chaque critique négative de quelque chose.

Je m'attendais vraiment à quelque chose de cool, simple et novateur pour faire de la bonne 2D de qualité avant de mater cette vidéo. Quelle déception...
Muchacho
 
Même si c'est du déjà fait, ce sera du déjà fait mais gratuit.

Pour le coup je rejoins l'avis de ptitbgaz.
Bande d'aigris !
kmplt242
 
J'ai vraiment l'impression que plus personne ne sait faire de la vrai 2D, soit c'est à base d'interpolation de mouvement et de bones, docn finalement assez pauvre soit c'est du 2 images secondes comme le Street fighters HD sur XBLA/PSN, et c'est super beau mais t'as l'impression de regarder un diaporama.
La 2D méticuleuse façon metal slug ou encore même la 3D precalc style oddworld est bien révolue malheureusement.
Laurent
 
Je ne t'apprendrai rien mais deux des problèmes de la 2D ont toujours été qu'elle ne supporte pas (beaucoup) le changement de résolutions et qu'elle nécessite une quantité astronomique d'images pour chaque sprites(souvenirs) pour avoir la fluidité aux normes actuelles (30 ou 60fps).
bref, trop de boulot pour pas assez de souplesse...
Là on voit bien qu'il suffit de dessiner 1 fois chaque élément, de les lier et de les animer pour obtenir un résultat. Bref c'est rapide, "facile" et léger.
Muchacho
 
Je vois ce que tu veux dire.

Ma première baffe 2D a été Donkey Kong Country, des sprites 2D faites à partir de 3D pré-calculée (Comme Oddworld quoi).

Et effectivement j'ai une sainte horreur de la 2D calculée, j'peux pas m'empêcher de penser au Flash, je trouve que c'est de l'animation cheap et facile.
kmplt242
 
Et surtout on a l'impression de jouer à un moteur de jeu plus qu à un jeu. Je sais pas si c'est très clair, mais je le ressent comme ça, ça enleve de l âme d une certaine manière...
Visiteur
 
Le moteur peut gérer des images animées à partir d'une banque d'images (regarder bien le trailer) le débat n'a pas vraiment lieu d'être, c'est juste les devs à mon avis qui ont choisi d'animer la majorité des sprites avec des bones pour une question d'optimisation/gain de temps.

Pour ce qui est des différentes méthodes d'animation pour les jeux 2d, *à mon goût* celle qui permet très largement le meilleur résultat consiste à réaliser des modèles 3d avec un rendu cartoons ou autre (selon les shaders utilisé) et de redessiner par dessus les sprites (dans certain cas ce n'est même pas nécessaire) le dernier king of fighters utilise ce procédé.
liohem
 
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Tribune

azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....