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ACTU

Le SELL contre-attaque

Akshell par Akshell,  email
 
Vous aviez tremblé devant tous ces films de SF présentant un monde futuriste régi par de grandes corporations privées exerçant leur propre police ? Et bien la France l'a fait ! Tout du moins pour l'Internet multimédia.

Le la CNIL autorisait le fichage des internautes sur les réseaux P2P. Aujourd'hui on en apprend un peu plus sur la BAP lancé par le SELL aux trousses des nombreux criminels de salon : La société Copeeright Agency se contente, dans un premier temps, de relever les IP, d'établir des procès verbaux et d'utiliser les systèmes internes de messageries de ces logiciels pour prévenir les contrevenants. Ensuite le SELL se chargera des poursuites pour les gros pirates.
 

Commentaires

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nuitn0ire
 
Et qu'appelent-ils les gros pirates ? Papy qui télécharge illégalement l'intégrale de Lorie ?
Draikin
 
mouais, les messages d'avertissement sur bitorrent on va pas trop les voir.
MaloneXI
 
Faut etre un peu con deja pour pomper sur le P2P...
nuitn0ire
 
Draikin a écrit :
mouais, les messages d'avertissement sur bitorrent on va pas trop les voir.

je crois que ce sont avant tout emule et edonkey qui sont visés
PoWa
 
Haha, j'aimerai savoir ce qui est un gros pirate?
Un enfant de 12 ans qui a telecharge le dernier single d'alizee.
Arnaud
 
Surtout que c'est complètement con leur truc. Quelqu'un peut très bien utilser ton adresse IP pour garder la sienne anonyme (bon ok ça nécessite des connaissances qui qualifient presque automatiquement les gens qui les ont a avoir accès à des gros top site FTP). Mais cela reste une faille dans leur raisonnement "IP = preuve", car c'est techniquement faux.
nuitn0ire
 
Arnaud a écrit :
Surtout que c'est complètement con leur truc. Quelqu'un peut très bien utilser ton adresse IP pour garder la sienne anonyme (bon ok ça nécessite des connaissances qui qualifient presque automatiquement les gens qui les ont a avoir accès à des gros top site FTP). Mais cela reste une faille dans leur raisonnement "IP = preuve", car c'est techniquement faux.

pour peu que tu passes par un proxy , c'est vite vu .

Faut etre un peu con deja pour pomper sur le P2P...

Le fait de télécharger un patch , une démo , une distrib linux fait-il de moi un con ? pourtant je passe par le p2p .

c'est bien là le gros problème des gens , pour beaucoup P2P = DEVIL .
hohun
 
Pas le problème des gens, mais le problème des cons. Parce qu'il y a aussi des gens intelligents en ce bas monde...
Niko
 
L'utilisation illegale du P2P est une chose, la privatisation de la justice en est une autre.
nuitn0ire
 
on est d'accord .
BeatKitano
 
Bonjour OCP je vous écoute !

Franchement y'a pas a dire le gouvernement a fait une chose magnifique avec la len :]
tyler
 
PoWa a écrit :
Haha, j'aimerai savoir ce qui est un gros pirate?
Un enfant de 12 ans qui a telecharge le dernier single d'alizee.



nuitn0ire a écrit :
Et qu'appelent-ils les gros pirates ? Papy qui télécharge illégalement l'intégrale de Lorie ?




héhé les gars, arettez de poser la même question de manière détournée.C'est pas la peine de mettre en cause les petits de 12 ans ou les pépés...les flics vonts pas venir chez vous,ayez le courage de poser LA vrai question. allez, je vous aide un peu, ca ferait un truc du genre : "heu...vu que ca fait 5 ans que je télécharge de la musique a gogo illégalement, et que je télécharge aussi "trackmania nocdzizi crack", et "half-life 2 nosteampowered", pasque ca vaut pas la peine de lacher du fric pour ces merdes...et vu que je suis un particulier, est ce que vous croyez que je crains qque chose???"

oui ,tu crains quelque chose, c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M, le jour ou tu te fait piquer, faut pas venir se plaindre, c'est pas parceque tout le monde le fait que c'est autorisé....a bon entendeur.
Arnaud
 
nuitn0ire a écrit :
pour peu que tu passes par un proxy , c'est vite vu .
.


Oui sauf que y'a pas que les proxy dans la vie :) D'ailleurs c'est même déconseillé, vu que tout est log.
Akshell
 
Pour des proxy d'entrerpise, de fac où on peut surement être facilement identifié, mais pas quand on passe par des sites d'anonymizer à l'étranger.
Slash
 
Désormais vous n'allez plus à la SELL, elle vient chez vous.
lutinbleu
 
tyler a écrit :
c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M, le jour ou tu te fait piquer, faut pas venir se plaindre, c'est pas parceque tout le monde le fait que c'est autorisé....a bon entendeur.


Sauf que H&M réduit tous ses couts de production ainsi que ses intermédiaires pour obtenir le prix le plus bas possible.
Ca n'est pas du tout le cas dans la musique ou dans le Jeu Vidéo ou le créateurs crèvent et les fournisseurs/éditeurs se font des couilles en or.

Le schéma n'est pas le même la réponse n'est pas la même.
Je ne rêve pas hein! Si il y avait un moyen d'avoir des vêtements de marque sans payer et sans trop se faire choper tout le monde le ferait.
Je t'ai bien entendu...
glace
 
Le SELL se trompe de problème, la baisse des ventes est à mon sen plus le résultat de la très piètre qualité des jeux mis à disposition du public que du piratage. Il y quasiment plus de réelle création, on se contente de décliner toujours les mêmes concept ou licences.
Le marché du jeu vidéo est un marché d’offre, c'est-à-dire que les éditeurs créeraient la demande comme dans l’industrie du cinéma. D’ailleurs l’industrie du cinéma est le parfait exemple pour illustrer ce phénomène. Elle est concurrence depuis des années par des média gratuits (TV, câble etc.) et illégaux (piratage, p2p etc.) pourtant ses revenus continuent d’être relativement stables.
HirOshiMa
 
c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M


Ttt ttt, les fringues c'est matériel, c'est donc vraiment une vente de perdue, rien à voir avec l'immatériel.
Akshell
 
Parce qu'une part de plus en plus importe provient des produits dérivés : DVD, jeux vidéo, gadgets, partenariat commerciaux (SWIII : Mc Donald), publicité dans le film (I robot : BMW, Converse).
ekianjo
 
tyler a écrit :
oui ,tu crains quelque chose, c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M, le jour ou tu te fait piquer, faut pas venir se plaindre, c'est pas parceque tout le monde le fait que c'est autorisé....a bon entendeur.


Pas d'accord - c'est un raisonnement absurde et voici pourquoi : ceux qui downloadent ne sont pas forcément des acheteurs en puissance. Les mecs qui ont pompé 3000000 Cds ne se les seraient pas acheté de toute manière, ils auraient pas les moyens.

En plus, ça n'a rien à voir avec un vol à la tire dans le magasin, puisque :
1) c'est immateriel
2) comme à la base, tu ne l'acheterais pas, tu ne portes donc préjudice à personne

Que dire au final ? Il faut acheter les trucs que l'on pense valable, pour soutenir financièrement ceux qui méritent notre argent.
Pour le reste, c'est à chacun de voir, mais au final ça ne change pas grand chose du point de vue de LEUR santé financière.
extrudor
 
HirOshiMa a écrit :


Ttt ttt, les fringues c'est matériel, c'est donc vraiment une vente de perdue, rien à voir avec l'immatériel.


Donc voila c'est immatériel alors je peux me l'approprier, peu importe que toute une equipe ou qu'un artiste se soit casser l'ognon, t'en a rien a battre tu le prends, c'est tout. Meme si le petit Dev ou l'artiste ne touche que quelques petits pourcents du prix de ventes par rapport au major ,distrib, ca peux aider a bouffer je t'assure.
C'est un belle mentalité de boulet.
Joule
 
Pour faire un peu le médiateur, les avis sont soit trop blancs, soit trop noirs.

Bien sûr que tous les gens qui téléchargent un jeu ne l'achèteraient pas forcément, mais il y a une partie non négligeable (du point de vue du développeur/éditeur) qui l'aurait acheté. Forcément, on est loin du ratio 1/1, mais même une partie infime peut faire bouffer un petit développeur.
tyler
 
ekianjo a écrit :



En plus, ça n'a rien à voir avec un vol à la tire dans le magasin, puisque :
1) c'est immateriel
2) comme à la base, tu ne l'acheterais pas, tu ne portes donc préjudice à personne



ton raisonnement est bancale,

1) il faut aretter avec "l'immaterialitée", se sont des termes qui vous dépassent, ou alors tu voudrais dire que je fais un boulot immateriel depuis tout ce temps, je suis payé a rien foutre en fait, enfin si, je fabrique du "rien"...pour que des newbies me le piquent trankilos sur la mule, bien ouej. Dans ce cas la, je te signale que les banquiers font un boulot beaucoup plus immateriel, ils brassent du pognon qui n'existe pas, je ne vois donc pas ou est le probleme, je peux bien détourner deux ou trois millions, c'est immateriel...

2)je te renvois l'ascenceur: et si tu ne pouvait pas le voler l'obtenir gratuitement sur emule,tu l'acheterais...
GeekMate
 
glace a écrit :
Le marché du jeu vidéo est un marché d’offre, c'est-à-dire que les éditeurs créeraient la demande comme dans l’industrie du cinéma. D’ailleurs l’industrie du cinéma est le parfait exemple pour illustrer ce phénomène. Elle est concurrence depuis des années par des média gratuits (TV, câble etc.) et illégaux (piratage, p2p etc.) pourtant ses revenus continuent d’être relativement stables.


Heu ... Moyen la comparaison...
Les gens vont au cinema parce qu'il offre quelque chose de plus : Ecran geant et son dément.
Par contre ils ne vont pas acheter le DVD parce qu'ils peuvent télécharger le film gratos.
Sinon je sais pas ou t'as vu que la télé et le cable etait gratos :)
GeekMate
 
ekianjo a écrit :
Que dire au final ? Il faut acheter les trucs que l'on pense valable, pour soutenir financièrement ceux qui méritent notre argent.
Pour le reste, c'est à chacun de voir, mais au final ça ne change pas grand chose du point de vue de LEUR santé financière.


J'aime bien ce genre de raisonnement très facile et que quasiment personne ne respecte mais qui donne bonne conscience
"C'est vraiment un super jeu, je vais l'acheter... ah ouais mais avec le deuxième tiers des impots, + mon loyer de retard du mois dernier et le cadeau pour la fête des mères... mouais il est pas si terrible que ca ce jeu..."
ekianjo
 
tyler a écrit :

1) il faut aretter avec "l'immaterialitée", se sont des termes qui vous dépassent, ou alors tu voudrais dire que je fais un boulot immateriel depuis tout ce temps

2)je te renvois l'ascenceur: et si tu ne pouvait pas le voler l'obtenir gratuitement sur emule,tu l'acheterais...


1/ déjà me parle pas comme à un djeuns, on se connait pas et on a pas gardé les moutons ensemble. Ensuite, Oui, si tu travailles dans un boulot de service, ce que tu fais est immatériel, mais rapporte de l'argent à ta compagnie. Ca n'a donc rien à voir. Et me dis pas que t'as jamais copié un film qui passait à la télé avec ton magnétoscope, c'est exactement pareil - un truc est diffusé gratuitement, tu utilises un support pour le sauvegarder pour ton propre usage, sans donner aucune redevance à la société qui a fait le film, par exemple. C'est dingue que le P2P vous choque tant que ça, c'est une autre forme de ce qui a toujours existé depuis des années.

2) non, tout simplement parce que si c'est pas disponible, tu fais une sélection de ce que tu peux te permettre. Tout le monde peut pas s'acheter 3 voitures par mois non plus.
Arnaud
 
Il faudrait peut être prendre en compte le contexte social-économique de la France... Je n'achète pas autant qu'avant parce qu'avec l'augmentation des loyers, la baisse du pouvoir d'achat et tout le tintouin, ben je préfère mettre mon argent sur un compte d'éparne ou un PEL. Et je pense pas être le seul.
Joule
 
Sauf que là, ce n'est pas du service, puisqu'à ma connaissance, un jeu vidéo, sa boîte, son code, n'a rien d'immatériel. De toutes façons, l'immatérialité n'est pas un argument.

Le problème de P2P n'est pas tant le téléchargement, que tu compares à ta cassette vidéo, mais le partage, qui fait de toi un pirate.
ekianjo
 
zulyen a écrit :
J'aime bien ce genre de raisonnement très facile et que quasiment personne ne respecte mais qui donne bonne conscience
"C'est vraiment un super jeu, je vais l'acheter... ah ouais mais avec le deuxième tiers des impots, + mon loyer de retard du mois dernier et le cadeau pour la fête des mères... mouais il est pas si terrible que ca ce jeu..."


Juste pour continuer sur le sujet, j'espère que tu ne t'es jamais fait prêter de jeu par tes amis. C'est interdit en théorie, ça. Ben oui, c'est pareil que du piratage dans le sens où tu joues aussi à un jeu, sans l'acheter et sans rien reverser à ses auteurs. C'est du P2P, mais physique. Peer-to-peer ça veut dire "amis à amis".

Imagine, t'as un "club" de jeu vidéo de ton quartier. VOus achetez un jeu à 10 personnes, et après vous vous le faites passer : c'est aussi criminel, et pourtant c'est courant et apparemment il n'y a que la forme "electronique" qui te gène. Quand on a des principes aussi rigoureux, faut aller jusqu'au bout.
ekianjo
 
Joule
Le problème de P2P n'est pas tant le téléchargement, que tu compares à ta cassette vidéo, mais le partage, qui fait de toi un pirate.


Bon raisonnement mais je suis pas 100% d'accord avec ta conclusion :

je te rappelle la définition du mot pirate :

"Il se dit, par extension, de Tout homme qui s'enrichit malhonnêtement et aux dépens d'autrui"

Une copie que tu fais à usage personnel n'est donc pas du piratage, par extension, puisque tu n'en retire aucun bénéfice.

Bon, de toute façon je crois pas que je vais poster 10 messages sur le sujet, on a des conceptions différentes sur la chose, et dans les deux cas, on ne sera pas flexible vis à vis des arguments de l'autre. Voilà, je voulais juste dire ce que je pense et réagir à cette news.
nuitn0ire
 
tyler a écrit :
héhé les gars, arettez de poser la même question de manière détournée.C'est pas la peine de mettre en cause les petits de 12 ans ou les pépés...les flics vonts pas venir chez vous,ayez le courage de poser LA vrai question. allez, je vous aide un peu, ca ferait un truc du genre : "heu...vu que ca fait 5 ans que je télécharge de la musique a gogo illégalement, et que je télécharge aussi "trackmania nocdzizi crack", et "half-life 2 nosteampowered", pasque ca vaut pas la peine de lacher du fric pour ces merdes...et vu que je suis un particulier, est ce que vous croyez que je crains qque chose???"

De bien belles paroles . Mais quand les pertes dans le milieu musical seront dues au P2P , en effet on pourra peut-être se remettre en question , mais pour l'instant c'est très loin d'être le cas . Pour infos , le mp3 représente sur un serveur comme Razobarck 2 moins de 2% du traffic , j'ai du mal à croire que le coeur du problème se trouve là .

Aujourd'hui ceux qui se proclament artistes sont ceux qui font tout bonnement de la merde . Excusez moi , je passe pas par 4 chemins , mais quand je vois starac , la nouvelle star (2 cibles faciles me direz vous) et tout le reste de la clique , sa m'étonne pas franchement que sa ne se vende pas , ou plutôt moins qu'avant .
Mais les majors (tous comme les artistes) à défaut d'admettre qu'ils nous proposent de la merde (bis) , pointent du doigt la cible facile : le P2P , derriere lequel se cache les premiers consommateurs et/ou consommateurs potentiels .
Et puis c'est facile de se pointer chez le particulier en lui disant "tu payes 3000 € cache et on en parle plus , sinon je te colle un procès au cul et t'as encore moins de chance de t'en sortir" .
Vous m'excuserez , mais quand je vois ça , j'ai pas vraiment envie de jeter la pierre au pirate qui se fait prendre .

Maintenant à l'heure qu'il est , il est vrai qu'il est inutile de venir pleurer qu'on s'est fait prendre . Vu tout le tappage que sa fait , les gens sont suffisament informé à ce sujet pour prendre le risque ou non de télécharger de la donnée illicite . Ils savent ce qu'ils risquent , personne ne les oblige à jouer avec le feu .

/edit: récemment je me suis procuré Boiling Point pour 54 € (!) . quand je vois les problèmes de ce jeu , je me dis que le consommateur est vraiment pris pour le dernier des cons .
Mais bon , je l'ai acheté.. je me suis fait avoir , ils ont mon argent , j'ai leur merde , sa s'arrête là .
Pourtant , quand je vois un jeu comme Boiling Point , je comprends que certain se fichent de l'acheter et préfèrent le télécharger . C'est ce que j'aurais moi même du faire . Il serait resté quelque heures sur mon disque , le temps que je me rende compte de la daube infame que c'est , et j'aurais économisé 54 € pour un autre jeu qui en valait plus la peine .
Akshell
 
Joule a écrit :
Sauf que là, ce n'est pas du service, puisqu'à ma connaissance, un jeu vidéo[...], son code, n'a rien d'immatériel.

Sauf que ça n'est jamais vendu au client, ce qui est vendu est un droit de jouer. Et lui il est totalement immatériel, facilement reproductible et ne coutant rien sur les réseaux P2P, il n'y a même pas l'image négative ou la polution liés aux contrefaçons.
nuitn0ire
 
Et puis le français a le juste retour de baton . Depuis quand a-t-on ces problèmes ? depuis que monsieur tout le monde a décidé d'avoir un ordinateur avec une connexion ADLS parcequ'il faut être aware et vivre avec son temps . Et puis la cousin du frère de la Marie , il a dit qu'on pouvait avoir de la musique et des films gratuitement avec le KaZaa de l'internet , alors autant en profiter et se gaver comme des porcs .
Philours
 
glace a écrit :
Le SELL se trompe de problème, la baisse des ventes est à mon sen plus le résultat de la très piètre qualité des jeux mis à disposition du public que du piratage. Il y quasiment plus de réelle création, on se contente de décliner toujours les mêmes concept ou licences.

Tiens comme les merdasses de CD musicaux insipides ou de conneries de R&B nullasses pour adolescentes pré-pubères qui ravagent les rayons de la FNAC.
La Sacem a le même problème que le Sell apparemment mais ça n'a certainement rien à voir.
Quelques réponses se trouveraient-elle dans le dossier "développement durable" d'Olivier ?
Comme c'est bizarre...
Philours
 
ekianjo a écrit :
Juste pour continuer sur le sujet, j'espère que tu ne t'es jamais fait prêter de jeu par tes amis. C'est interdit en théorie, ça. Ben oui, c'est pareil que du piratage dans le sens où tu joues aussi à un jeu, sans l'acheter et sans rien reverser à ses auteurs. C'est du P2P, mais physique. Peer-to-peer ça veut dire "amis à amis".

Imagine, t'as un "club" de jeu vidéo de ton quartier. VOus achetez un jeu à 10 personnes, et après vous vous le faites passer : c'est aussi criminel, et pourtant c'est courant et apparemment il n'y a que la forme "electronique" qui te gène. Quand on a des principes aussi rigoureux, faut aller jusqu'au bout.

Ben justement non c'est légalement totalement l'inverse, tu as parfaitement le droit de préter un jeu à un ami tant que tu l'as acheté (c'est d'ailleurs sur ce fondement qu'une des dernières affaires liées au P2P a permis à l'accusé de s'en tirer à assez bon compte), si ton pote en fait une copie, là il devient hors la loi puisque sa copie n'entre plus dans le cadre de la copie privée (puisqu'il faut posséder l'original), en bref tu peux préter le jeu à ton pote mais la licence n'est toujours que dans une main à la fois (même si vous l'avez acheté à 10) ce qui différencie bien cela de la diffusion sur le net qui revient à diffuser la licence d'exploitation sans en avoir acquis le droit auprès de son éditeur. C'est bien d'ailleurs la raison pour laquelle l'argument de l'immatérialité n'a là non plus aucune raison d'être puisque ce que l'on paye n'est même pas un CD au final mais le droit d'utiliser le logiciel qui s'y trouve (la licence utilisateur), c'est pourquoi les logiciels vendus uniquement numériquement (sur le net par exemple) sont quand même payant alors que là leur "immatérialité" est plus que totale (même pas de CD ni de disquette, aucun support matériel si minime soit-il n'est vendu).
C'est marrant comme ce concept semble échapper à tout le monde.
Comme autre exemple tu peux prendre n'importe quelle cassette vidéo ou DVD dans lequel il est bien précisé dans les termes de licences (le texte du début que tu n'as pas lu) que la diffusion est autorisé dans le cadre familial).
Désolé mais tout ce que tu dis est faux.
ekianjo
 
Philours a écrit :

Comme autre exemple tu peux prendre n'importe quelle cassette vidéo ou DVD dans lequel il est bien précisé dans les termes de licences (le texte du début que tu n'as pas lu) que la diffusion est autorisé dans le cadre familial).

[Edité le 02-06-2005 à 00:26 par Philours]


tu viens de le dire toi meme : dans le cadre familial. Quand tu prêtes à des amis, tu es hors du cadre familial et donc hors du de la législation. Tiens je prends un DVD, je lis : "toute autre utilisation (notamment reproduction, prêt, échange, diffusion en public, télédiffusion, exportation sans autorisation, montage, coupure ou addition) est strictement interdite sous peine de poursuites judiciaires.

Voilà, désolé mais tu as tort. Le prêt en dehors du cercle familial est interdit. Et, c'est toi qui, pour le coup, n'a pas bien lu.
Nuks
 
Moi je ne sais aps trop comment réagir à tout ça. Soyons déjà honnête tout le monde a déjà télécharger au moins UN fichier illégal sur internet (via P2P ou non). Celui qui n'a jamais téléchargé au moins un MP3 et bien je lui dis chapeau ! (que ce soit sur MSN, P2P ou autre hein !). Après je ne sais pas où me placer. Ya des choses que j'ai téléchargé dans un optique de ne clairement pas dépenser mon fric dedans, là je dis que c'est mal (je l'avous c'est déjà pas mal) mais ensuite vient aussi le fais que j'ai téléchargé des musiques par curiosité, ne connaissant pas : résultat j'ai apprécié ces musiques et je me retrouve avec deux albums et un DVD d'un concert que j'ai acheté légalement ! Donc le piratage peut être nocif mais dans d'autres cas il peut être bénéfique aussi. Si j'aurai pas pu télécharger ces MP3s gratuitement ("piratement") je n'aurai pas pris le risque d'acheter un album pour tester...
BeatKitano
 
Philours a écrit :

Ben justement non c'est légalement totalement l'inverse, tu as parfaitement le droit de préter un jeu à un ami tant que tu l'as acheté (c'est d'ailleurs sur ce fondement qu'une des dernières affaires liées au P2P a permis à l'accusé de s'en tirer à assez bon compte), si ton pote en fait une copie, là il devient hors la loi puisque sa copie n'entre plus dans le cadre de la copie privée (puisqu'il faut posséder l'original) ...
[Edité le 02-06-2005 à 00:26 par Philours]


Non c'est faux, justement le mec n'a pas eu a prouver qu'il avait les originaux, en fait le problème c'est que personne n'interprête les lois actuelles de la même manière:

http://drfreuderick2.free.fr/media/mn.avi

Un fichier a voir, ne serait-ce que pour le débat qu'il soulève.
Philours
 
ekianjo : Sauf que pour le cas des logiciels (qui est celui qui nous intéresse) on parle de licence et tu peux préter ce que tu veux à qui tu veux tant que vous n'êtes pas deux à l'utiliser en même temps, je prenais l'exemple de la cassette et du dvd pour illustrer le cadre du "video game club" et de son analogie avec un vidéo club de copains où tout le monde devrait avoir acheté le DVD pour pouvoir le regarder ensemble (ce qui s'apparente à du cadre familial, on fait la distinction entre gérard ton copain ou frère et l'ensemble de ton arrondissement par exemple) si l'on suit ta logique, bien évidemment les licences sont différentes de celles des logiciels.

BeatKitano : Justement, ici la subtilité repose plus sur le droit de licence que sur la présence physique du CD à proprement parler. Si tu regardes la loi N°85-660 au Titre VI, article 52, alinéa 2, tu peux lire " Les personnes ayant pour activité d'éditer, de reproduire, de distribuer, de vendre, de louer ou d'échanger des vidéogrammes destinés à l'usage privé du public doivent tenir à jour des documents permettant d'établir l'origine et le destination des vidéogrammes ainsi que les recettes d'exploitation de ceux-ci. ". D'autre part l'article L.122.6 du code la propriété intélectuelle stipule : "1° La reproduction permanente ou provisoire d'un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme [1]. Dans la mesure où le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu'avec l'autorisation de l'auteur" (autrement dit, droit qui t'es accordé dans le cas unique où tu possède la licence) ;Dans le cas d'une diffusion sur un réseau P2P cela parait difficile à prouver. Les licences que tu acquiers sont restrictives quant à l'utilisation (une personne) et la diffusion (intredite) dans certains cas (les logiciels pro par exemple) les éditeurs mettent en place des procédures de licences collectives très onéreuses parce qu'il s'agit d'un déploiement au sein d'une entreprise par exemple. Ce n'est jamais le cas dans celui d'un jeu, c'est bien la raison pour laquelle par droit de licence accordé nominativement on parle de prouver de posséder l'original plus que par possession du support en lui même qui n'est qu'un support justement, encore une fois, la forme (physique ou électronique) n'a rien à voir dans le débat puisque l'on parle du contenu (ce qui fait la différence entre un logiciel et des chaussettes de chez H&M).
Philours
 
Nuks a écrit :
Moi je ne sais aps trop comment réagir à tout ça. Soyons déjà honnête tout le monde a déjà télécharger au moins UN fichier illégal sur internet (via P2P ou non). Celui qui n'a jamais téléchargé au moins un MP3 et bien je lui dis chapeau ! (que ce soit sur MSN, P2P ou autre hein !). Après je ne sais pas où me placer. Ya des choses que j'ai téléchargé dans un optique de ne clairement pas dépenser mon fric dedans, là je dis que c'est mal (je l'avous c'est déjà pas mal) mais ensuite vient aussi le fais que j'ai téléchargé des musiques par curiosité, ne connaissant pas : résultat j'ai apprécié ces musiques et je me retrouve avec deux albums et un DVD d'un concert que j'ai acheté légalement ! Donc le piratage peut être nocif mais dans d'autres cas il peut être bénéfique aussi. Si j'aurai pas pu télécharger ces MP3s gratuitement ("piratement") je n'aurai pas pris le risque d'acheter un album pour tester...


Une des attitudes proposée par les FAI eux-même dernièrement consiste à proposer une taxe sur l'abonnement et la fourniture d'accès dans le même esprit que celle qui est appliquée sur les supports vierges (K7, CD, etc.). Evidemment ça suscite des vives polémiques car il y a toujours des gens qui, comme tu dis, vont se prévaloir de leur place au paradis en bon bigots qu'ils sont de ne jamais rien faire de mal sur internet. D'autre part ça pose également quelques questions d'éthiques et de dérives éventuelles et bien entendu ça ne satisfait pas les diffuseurs qui, s'ils seraient pour ce genre de taxe d'un côté (qui leur semble juste normale) ne souhaiteraient pas devoir cesser leurs poursuites de l'autre...
harold
 
"Pour infos , le mp3 représente sur un serveur comme Razobarck 2 moins de 2% du traffic"

Sans déconner ??? Non pas que ça m'étonne que le mp3 soit relégué derrière les .avi de gladiateuses ou les cracks mais 2%, c'est vraiment peu...
Sonny
 
Les 2% ne comprennent peut-être pas les albums complets sous forme d'archives.
toof
 
Ca serait rigolo une taxe de la part des FAI.
La taxe du FAI + taxe du support vierge etc, finalement on finit par le payer le cd audio, donc autant le télécharger, ça va plus vite :)
harold
 
Sonny a écrit :
Les 2% ne comprennent peut-être pas les albums complets sous forme d'archives.


La majorité du son sur la mule quoi...
Akshell
 
La taxe en soit est abérante car sa justification porte uniquement sur le droit à la copié privée, et payer pour exercer un droit est abérant, qui plus est qu'il ne coute rien à l'éditeur.
Et comme une absurdité en entraine une autre, la taxe s'étend alors que dans le même temps le droit à la copie privée est de plus en plus limité.
Olivier
 
Ca tombe bien cette news. Le GRIOM vient de mettre en ligne aujourd'hui un débat auquel j'ai participé sur ce sujet en France. Il y avait des gens de tous les bords, qui représentaient tous les points de vue exprimés ici. C'est très dense, pas très structuré (c'est le problème de l'oral) et la retranscription a des faiblesses, mais c'est une discussion extrêmement intéressante pour ceux qui ont le courage de la suivre.
C'est dispo ici.

Pour les moins courageux, je conseille tout particulièrement les interventions de Yann Moulier-Boutang, Bernard Stiegler, Philippe Aigrain, Sébastien Canevet et Frédéric Weil. Mais franchement ce serait dommage parce que ça se lit comme un dialogue.
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Tribune

Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme
lundi 28 novembre 2016
Chouxcoulat
(23h48) Chouxcoulat Le sens de la composition on vous dit : [youtube.com]
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Par contre côté éditeur AAA, on est encore très frileux. Au moins Nintendo a fait un pas dans la bonne direction avec leur Mini NES.
MrPapillon
(23h32) MrPapillon Côté ému ça commence à être correct, on est très loin des trucs pourris du temps des premiers émulateurs SNES/MegaDrive : [youtube.com]
MrPapillon
(23h25) MrPapillon LeGreg > [youtube.com]
LeGreg
(23h17) LeGreg sinon quand je jouais en VGA, les pixels étaient carré
LeGreg
(23h12) LeGreg il n'y a pas si longtemps les filtres CRTs ajoutaient des lignes noires ce qui n'est pas forcément le plus représentatif
LeGreg
(23h11) LeGreg Big Apple > en même temps il faut qu'un filtre CRT soit aussi bon qu'un CRT ce qui n'est pas gagné
Big Apple
(21h42) Big Apple MrPapillon > Absolument! Et c'est pourquoi jouer à un émulateur sans utiliser les filtres de rendu CRT est une aberration.
MrPapillon
(21h34) MrPapillon Même s'il y avait pas beaucoup de pixels, ça a été très créatif comme époque.