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ACTU

Le SELL contre-attaque

Akshell par Akshell,  email
 
Vous aviez tremblé devant tous ces films de SF présentant un monde futuriste régi par de grandes corporations privées exerçant leur propre police ? Et bien la France l'a fait ! Tout du moins pour l'Internet multimédia.

Le la CNIL autorisait le fichage des internautes sur les réseaux P2P. Aujourd'hui on en apprend un peu plus sur la BAP lancé par le SELL aux trousses des nombreux criminels de salon : La société Copeeright Agency se contente, dans un premier temps, de relever les IP, d'établir des procès verbaux et d'utiliser les systèmes internes de messageries de ces logiciels pour prévenir les contrevenants. Ensuite le SELL se chargera des poursuites pour les gros pirates.
 

Commentaires

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nuitn0ire
 
Et qu'appelent-ils les gros pirates ? Papy qui télécharge illégalement l'intégrale de Lorie ?
Draikin
 
mouais, les messages d'avertissement sur bitorrent on va pas trop les voir.
MaloneXI
 
Faut etre un peu con deja pour pomper sur le P2P...
nuitn0ire
 
Draikin a écrit :
mouais, les messages d'avertissement sur bitorrent on va pas trop les voir.

je crois que ce sont avant tout emule et edonkey qui sont visés
PoWa
 
Haha, j'aimerai savoir ce qui est un gros pirate?
Un enfant de 12 ans qui a telecharge le dernier single d'alizee.
Arnaud
 
Surtout que c'est complètement con leur truc. Quelqu'un peut très bien utilser ton adresse IP pour garder la sienne anonyme (bon ok ça nécessite des connaissances qui qualifient presque automatiquement les gens qui les ont a avoir accès à des gros top site FTP). Mais cela reste une faille dans leur raisonnement "IP = preuve", car c'est techniquement faux.
nuitn0ire
 
Arnaud a écrit :
Surtout que c'est complètement con leur truc. Quelqu'un peut très bien utilser ton adresse IP pour garder la sienne anonyme (bon ok ça nécessite des connaissances qui qualifient presque automatiquement les gens qui les ont a avoir accès à des gros top site FTP). Mais cela reste une faille dans leur raisonnement "IP = preuve", car c'est techniquement faux.

pour peu que tu passes par un proxy , c'est vite vu .

Faut etre un peu con deja pour pomper sur le P2P...

Le fait de télécharger un patch , une démo , une distrib linux fait-il de moi un con ? pourtant je passe par le p2p .

c'est bien là le gros problème des gens , pour beaucoup P2P = DEVIL .
hohun
 
Pas le problème des gens, mais le problème des cons. Parce qu'il y a aussi des gens intelligents en ce bas monde...
Niko
 
L'utilisation illegale du P2P est une chose, la privatisation de la justice en est une autre.
nuitn0ire
 
on est d'accord .
BeatKitano
 
Bonjour OCP je vous écoute !

Franchement y'a pas a dire le gouvernement a fait une chose magnifique avec la len :]
tyler
 
PoWa a écrit :
Haha, j'aimerai savoir ce qui est un gros pirate?
Un enfant de 12 ans qui a telecharge le dernier single d'alizee.



nuitn0ire a écrit :
Et qu'appelent-ils les gros pirates ? Papy qui télécharge illégalement l'intégrale de Lorie ?




héhé les gars, arettez de poser la même question de manière détournée.C'est pas la peine de mettre en cause les petits de 12 ans ou les pépés...les flics vonts pas venir chez vous,ayez le courage de poser LA vrai question. allez, je vous aide un peu, ca ferait un truc du genre : "heu...vu que ca fait 5 ans que je télécharge de la musique a gogo illégalement, et que je télécharge aussi "trackmania nocdzizi crack", et "half-life 2 nosteampowered", pasque ca vaut pas la peine de lacher du fric pour ces merdes...et vu que je suis un particulier, est ce que vous croyez que je crains qque chose???"

oui ,tu crains quelque chose, c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M, le jour ou tu te fait piquer, faut pas venir se plaindre, c'est pas parceque tout le monde le fait que c'est autorisé....a bon entendeur.
Arnaud
 
nuitn0ire a écrit :
pour peu que tu passes par un proxy , c'est vite vu .
.


Oui sauf que y'a pas que les proxy dans la vie :) D'ailleurs c'est même déconseillé, vu que tout est log.
Akshell
 
Pour des proxy d'entrerpise, de fac où on peut surement être facilement identifié, mais pas quand on passe par des sites d'anonymizer à l'étranger.
Slash
 
Désormais vous n'allez plus à la SELL, elle vient chez vous.
lutinbleu
 
tyler a écrit :
c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M, le jour ou tu te fait piquer, faut pas venir se plaindre, c'est pas parceque tout le monde le fait que c'est autorisé....a bon entendeur.


Sauf que H&M réduit tous ses couts de production ainsi que ses intermédiaires pour obtenir le prix le plus bas possible.
Ca n'est pas du tout le cas dans la musique ou dans le Jeu Vidéo ou le créateurs crèvent et les fournisseurs/éditeurs se font des couilles en or.

Le schéma n'est pas le même la réponse n'est pas la même.
Je ne rêve pas hein! Si il y avait un moyen d'avoir des vêtements de marque sans payer et sans trop se faire choper tout le monde le ferait.
Je t'ai bien entendu...
glace
 
Le SELL se trompe de problème, la baisse des ventes est à mon sen plus le résultat de la très piètre qualité des jeux mis à disposition du public que du piratage. Il y quasiment plus de réelle création, on se contente de décliner toujours les mêmes concept ou licences.
Le marché du jeu vidéo est un marché d’offre, c'est-à-dire que les éditeurs créeraient la demande comme dans l’industrie du cinéma. D’ailleurs l’industrie du cinéma est le parfait exemple pour illustrer ce phénomène. Elle est concurrence depuis des années par des média gratuits (TV, câble etc.) et illégaux (piratage, p2p etc.) pourtant ses revenus continuent d’être relativement stables.
HirOshiMa
 
c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M


Ttt ttt, les fringues c'est matériel, c'est donc vraiment une vente de perdue, rien à voir avec l'immatériel.
Akshell
 
Parce qu'une part de plus en plus importe provient des produits dérivés : DVD, jeux vidéo, gadgets, partenariat commerciaux (SWIII : Mc Donald), publicité dans le film (I robot : BMW, Converse).
ekianjo
 
tyler a écrit :
oui ,tu crains quelque chose, c'est comme si tu piquais des fringues tout les jours chez H&M, le jour ou tu te fait piquer, faut pas venir se plaindre, c'est pas parceque tout le monde le fait que c'est autorisé....a bon entendeur.


Pas d'accord - c'est un raisonnement absurde et voici pourquoi : ceux qui downloadent ne sont pas forcément des acheteurs en puissance. Les mecs qui ont pompé 3000000 Cds ne se les seraient pas acheté de toute manière, ils auraient pas les moyens.

En plus, ça n'a rien à voir avec un vol à la tire dans le magasin, puisque :
1) c'est immateriel
2) comme à la base, tu ne l'acheterais pas, tu ne portes donc préjudice à personne

Que dire au final ? Il faut acheter les trucs que l'on pense valable, pour soutenir financièrement ceux qui méritent notre argent.
Pour le reste, c'est à chacun de voir, mais au final ça ne change pas grand chose du point de vue de LEUR santé financière.
extrudor
 
HirOshiMa a écrit :


Ttt ttt, les fringues c'est matériel, c'est donc vraiment une vente de perdue, rien à voir avec l'immatériel.


Donc voila c'est immatériel alors je peux me l'approprier, peu importe que toute une equipe ou qu'un artiste se soit casser l'ognon, t'en a rien a battre tu le prends, c'est tout. Meme si le petit Dev ou l'artiste ne touche que quelques petits pourcents du prix de ventes par rapport au major ,distrib, ca peux aider a bouffer je t'assure.
C'est un belle mentalité de boulet.
Joule
 
Pour faire un peu le médiateur, les avis sont soit trop blancs, soit trop noirs.

Bien sûr que tous les gens qui téléchargent un jeu ne l'achèteraient pas forcément, mais il y a une partie non négligeable (du point de vue du développeur/éditeur) qui l'aurait acheté. Forcément, on est loin du ratio 1/1, mais même une partie infime peut faire bouffer un petit développeur.
tyler
 
ekianjo a écrit :



En plus, ça n'a rien à voir avec un vol à la tire dans le magasin, puisque :
1) c'est immateriel
2) comme à la base, tu ne l'acheterais pas, tu ne portes donc préjudice à personne



ton raisonnement est bancale,

1) il faut aretter avec "l'immaterialitée", se sont des termes qui vous dépassent, ou alors tu voudrais dire que je fais un boulot immateriel depuis tout ce temps, je suis payé a rien foutre en fait, enfin si, je fabrique du "rien"...pour que des newbies me le piquent trankilos sur la mule, bien ouej. Dans ce cas la, je te signale que les banquiers font un boulot beaucoup plus immateriel, ils brassent du pognon qui n'existe pas, je ne vois donc pas ou est le probleme, je peux bien détourner deux ou trois millions, c'est immateriel...

2)je te renvois l'ascenceur: et si tu ne pouvait pas le voler l'obtenir gratuitement sur emule,tu l'acheterais...
GeekMate
 
glace a écrit :
Le marché du jeu vidéo est un marché d’offre, c'est-à-dire que les éditeurs créeraient la demande comme dans l’industrie du cinéma. D’ailleurs l’industrie du cinéma est le parfait exemple pour illustrer ce phénomène. Elle est concurrence depuis des années par des média gratuits (TV, câble etc.) et illégaux (piratage, p2p etc.) pourtant ses revenus continuent d’être relativement stables.


Heu ... Moyen la comparaison...
Les gens vont au cinema parce qu'il offre quelque chose de plus : Ecran geant et son dément.
Par contre ils ne vont pas acheter le DVD parce qu'ils peuvent télécharger le film gratos.
Sinon je sais pas ou t'as vu que la télé et le cable etait gratos :)
GeekMate
 
ekianjo a écrit :
Que dire au final ? Il faut acheter les trucs que l'on pense valable, pour soutenir financièrement ceux qui méritent notre argent.
Pour le reste, c'est à chacun de voir, mais au final ça ne change pas grand chose du point de vue de LEUR santé financière.


J'aime bien ce genre de raisonnement très facile et que quasiment personne ne respecte mais qui donne bonne conscience
"C'est vraiment un super jeu, je vais l'acheter... ah ouais mais avec le deuxième tiers des impots, + mon loyer de retard du mois dernier et le cadeau pour la fête des mères... mouais il est pas si terrible que ca ce jeu..."
ekianjo
 
tyler a écrit :

1) il faut aretter avec "l'immaterialitée", se sont des termes qui vous dépassent, ou alors tu voudrais dire que je fais un boulot immateriel depuis tout ce temps

2)je te renvois l'ascenceur: et si tu ne pouvait pas le voler l'obtenir gratuitement sur emule,tu l'acheterais...


1/ déjà me parle pas comme à un djeuns, on se connait pas et on a pas gardé les moutons ensemble. Ensuite, Oui, si tu travailles dans un boulot de service, ce que tu fais est immatériel, mais rapporte de l'argent à ta compagnie. Ca n'a donc rien à voir. Et me dis pas que t'as jamais copié un film qui passait à la télé avec ton magnétoscope, c'est exactement pareil - un truc est diffusé gratuitement, tu utilises un support pour le sauvegarder pour ton propre usage, sans donner aucune redevance à la société qui a fait le film, par exemple. C'est dingue que le P2P vous choque tant que ça, c'est une autre forme de ce qui a toujours existé depuis des années.

2) non, tout simplement parce que si c'est pas disponible, tu fais une sélection de ce que tu peux te permettre. Tout le monde peut pas s'acheter 3 voitures par mois non plus.
Arnaud
 
Il faudrait peut être prendre en compte le contexte social-économique de la France... Je n'achète pas autant qu'avant parce qu'avec l'augmentation des loyers, la baisse du pouvoir d'achat et tout le tintouin, ben je préfère mettre mon argent sur un compte d'éparne ou un PEL. Et je pense pas être le seul.
Joule
 
Sauf que là, ce n'est pas du service, puisqu'à ma connaissance, un jeu vidéo, sa boîte, son code, n'a rien d'immatériel. De toutes façons, l'immatérialité n'est pas un argument.

Le problème de P2P n'est pas tant le téléchargement, que tu compares à ta cassette vidéo, mais le partage, qui fait de toi un pirate.
ekianjo
 
zulyen a écrit :
J'aime bien ce genre de raisonnement très facile et que quasiment personne ne respecte mais qui donne bonne conscience
"C'est vraiment un super jeu, je vais l'acheter... ah ouais mais avec le deuxième tiers des impots, + mon loyer de retard du mois dernier et le cadeau pour la fête des mères... mouais il est pas si terrible que ca ce jeu..."


Juste pour continuer sur le sujet, j'espère que tu ne t'es jamais fait prêter de jeu par tes amis. C'est interdit en théorie, ça. Ben oui, c'est pareil que du piratage dans le sens où tu joues aussi à un jeu, sans l'acheter et sans rien reverser à ses auteurs. C'est du P2P, mais physique. Peer-to-peer ça veut dire "amis à amis".

Imagine, t'as un "club" de jeu vidéo de ton quartier. VOus achetez un jeu à 10 personnes, et après vous vous le faites passer : c'est aussi criminel, et pourtant c'est courant et apparemment il n'y a que la forme "electronique" qui te gène. Quand on a des principes aussi rigoureux, faut aller jusqu'au bout.
ekianjo
 
Joule
Le problème de P2P n'est pas tant le téléchargement, que tu compares à ta cassette vidéo, mais le partage, qui fait de toi un pirate.


Bon raisonnement mais je suis pas 100% d'accord avec ta conclusion :

je te rappelle la définition du mot pirate :

"Il se dit, par extension, de Tout homme qui s'enrichit malhonnêtement et aux dépens d'autrui"

Une copie que tu fais à usage personnel n'est donc pas du piratage, par extension, puisque tu n'en retire aucun bénéfice.

Bon, de toute façon je crois pas que je vais poster 10 messages sur le sujet, on a des conceptions différentes sur la chose, et dans les deux cas, on ne sera pas flexible vis à vis des arguments de l'autre. Voilà, je voulais juste dire ce que je pense et réagir à cette news.
nuitn0ire
 
tyler a écrit :
héhé les gars, arettez de poser la même question de manière détournée.C'est pas la peine de mettre en cause les petits de 12 ans ou les pépés...les flics vonts pas venir chez vous,ayez le courage de poser LA vrai question. allez, je vous aide un peu, ca ferait un truc du genre : "heu...vu que ca fait 5 ans que je télécharge de la musique a gogo illégalement, et que je télécharge aussi "trackmania nocdzizi crack", et "half-life 2 nosteampowered", pasque ca vaut pas la peine de lacher du fric pour ces merdes...et vu que je suis un particulier, est ce que vous croyez que je crains qque chose???"

De bien belles paroles . Mais quand les pertes dans le milieu musical seront dues au P2P , en effet on pourra peut-être se remettre en question , mais pour l'instant c'est très loin d'être le cas . Pour infos , le mp3 représente sur un serveur comme Razobarck 2 moins de 2% du traffic , j'ai du mal à croire que le coeur du problème se trouve là .

Aujourd'hui ceux qui se proclament artistes sont ceux qui font tout bonnement de la merde . Excusez moi , je passe pas par 4 chemins , mais quand je vois starac , la nouvelle star (2 cibles faciles me direz vous) et tout le reste de la clique , sa m'étonne pas franchement que sa ne se vende pas , ou plutôt moins qu'avant .
Mais les majors (tous comme les artistes) à défaut d'admettre qu'ils nous proposent de la merde (bis) , pointent du doigt la cible facile : le P2P , derriere lequel se cache les premiers consommateurs et/ou consommateurs potentiels .
Et puis c'est facile de se pointer chez le particulier en lui disant "tu payes 3000 € cache et on en parle plus , sinon je te colle un procès au cul et t'as encore moins de chance de t'en sortir" .
Vous m'excuserez , mais quand je vois ça , j'ai pas vraiment envie de jeter la pierre au pirate qui se fait prendre .

Maintenant à l'heure qu'il est , il est vrai qu'il est inutile de venir pleurer qu'on s'est fait prendre . Vu tout le tappage que sa fait , les gens sont suffisament informé à ce sujet pour prendre le risque ou non de télécharger de la donnée illicite . Ils savent ce qu'ils risquent , personne ne les oblige à jouer avec le feu .

/edit: récemment je me suis procuré Boiling Point pour 54 € (!) . quand je vois les problèmes de ce jeu , je me dis que le consommateur est vraiment pris pour le dernier des cons .
Mais bon , je l'ai acheté.. je me suis fait avoir , ils ont mon argent , j'ai leur merde , sa s'arrête là .
Pourtant , quand je vois un jeu comme Boiling Point , je comprends que certain se fichent de l'acheter et préfèrent le télécharger . C'est ce que j'aurais moi même du faire . Il serait resté quelque heures sur mon disque , le temps que je me rende compte de la daube infame que c'est , et j'aurais économisé 54 € pour un autre jeu qui en valait plus la peine .
Akshell
 
Joule a écrit :
Sauf que là, ce n'est pas du service, puisqu'à ma connaissance, un jeu vidéo[...], son code, n'a rien d'immatériel.

Sauf que ça n'est jamais vendu au client, ce qui est vendu est un droit de jouer. Et lui il est totalement immatériel, facilement reproductible et ne coutant rien sur les réseaux P2P, il n'y a même pas l'image négative ou la polution liés aux contrefaçons.
nuitn0ire
 
Et puis le français a le juste retour de baton . Depuis quand a-t-on ces problèmes ? depuis que monsieur tout le monde a décidé d'avoir un ordinateur avec une connexion ADLS parcequ'il faut être aware et vivre avec son temps . Et puis la cousin du frère de la Marie , il a dit qu'on pouvait avoir de la musique et des films gratuitement avec le KaZaa de l'internet , alors autant en profiter et se gaver comme des porcs .
Philours
 
glace a écrit :
Le SELL se trompe de problème, la baisse des ventes est à mon sen plus le résultat de la très piètre qualité des jeux mis à disposition du public que du piratage. Il y quasiment plus de réelle création, on se contente de décliner toujours les mêmes concept ou licences.

Tiens comme les merdasses de CD musicaux insipides ou de conneries de R&B nullasses pour adolescentes pré-pubères qui ravagent les rayons de la FNAC.
La Sacem a le même problème que le Sell apparemment mais ça n'a certainement rien à voir.
Quelques réponses se trouveraient-elle dans le dossier "développement durable" d'Olivier ?
Comme c'est bizarre...
Philours
 
ekianjo a écrit :
Juste pour continuer sur le sujet, j'espère que tu ne t'es jamais fait prêter de jeu par tes amis. C'est interdit en théorie, ça. Ben oui, c'est pareil que du piratage dans le sens où tu joues aussi à un jeu, sans l'acheter et sans rien reverser à ses auteurs. C'est du P2P, mais physique. Peer-to-peer ça veut dire "amis à amis".

Imagine, t'as un "club" de jeu vidéo de ton quartier. VOus achetez un jeu à 10 personnes, et après vous vous le faites passer : c'est aussi criminel, et pourtant c'est courant et apparemment il n'y a que la forme "electronique" qui te gène. Quand on a des principes aussi rigoureux, faut aller jusqu'au bout.

Ben justement non c'est légalement totalement l'inverse, tu as parfaitement le droit de préter un jeu à un ami tant que tu l'as acheté (c'est d'ailleurs sur ce fondement qu'une des dernières affaires liées au P2P a permis à l'accusé de s'en tirer à assez bon compte), si ton pote en fait une copie, là il devient hors la loi puisque sa copie n'entre plus dans le cadre de la copie privée (puisqu'il faut posséder l'original), en bref tu peux préter le jeu à ton pote mais la licence n'est toujours que dans une main à la fois (même si vous l'avez acheté à 10) ce qui différencie bien cela de la diffusion sur le net qui revient à diffuser la licence d'exploitation sans en avoir acquis le droit auprès de son éditeur. C'est bien d'ailleurs la raison pour laquelle l'argument de l'immatérialité n'a là non plus aucune raison d'être puisque ce que l'on paye n'est même pas un CD au final mais le droit d'utiliser le logiciel qui s'y trouve (la licence utilisateur), c'est pourquoi les logiciels vendus uniquement numériquement (sur le net par exemple) sont quand même payant alors que là leur "immatérialité" est plus que totale (même pas de CD ni de disquette, aucun support matériel si minime soit-il n'est vendu).
C'est marrant comme ce concept semble échapper à tout le monde.
Comme autre exemple tu peux prendre n'importe quelle cassette vidéo ou DVD dans lequel il est bien précisé dans les termes de licences (le texte du début que tu n'as pas lu) que la diffusion est autorisé dans le cadre familial).
Désolé mais tout ce que tu dis est faux.
ekianjo
 
Philours a écrit :

Comme autre exemple tu peux prendre n'importe quelle cassette vidéo ou DVD dans lequel il est bien précisé dans les termes de licences (le texte du début que tu n'as pas lu) que la diffusion est autorisé dans le cadre familial).

[Edité le 02-06-2005 à 00:26 par Philours]


tu viens de le dire toi meme : dans le cadre familial. Quand tu prêtes à des amis, tu es hors du cadre familial et donc hors du de la législation. Tiens je prends un DVD, je lis : "toute autre utilisation (notamment reproduction, prêt, échange, diffusion en public, télédiffusion, exportation sans autorisation, montage, coupure ou addition) est strictement interdite sous peine de poursuites judiciaires.

Voilà, désolé mais tu as tort. Le prêt en dehors du cercle familial est interdit. Et, c'est toi qui, pour le coup, n'a pas bien lu.
Nuks
 
Moi je ne sais aps trop comment réagir à tout ça. Soyons déjà honnête tout le monde a déjà télécharger au moins UN fichier illégal sur internet (via P2P ou non). Celui qui n'a jamais téléchargé au moins un MP3 et bien je lui dis chapeau ! (que ce soit sur MSN, P2P ou autre hein !). Après je ne sais pas où me placer. Ya des choses que j'ai téléchargé dans un optique de ne clairement pas dépenser mon fric dedans, là je dis que c'est mal (je l'avous c'est déjà pas mal) mais ensuite vient aussi le fais que j'ai téléchargé des musiques par curiosité, ne connaissant pas : résultat j'ai apprécié ces musiques et je me retrouve avec deux albums et un DVD d'un concert que j'ai acheté légalement ! Donc le piratage peut être nocif mais dans d'autres cas il peut être bénéfique aussi. Si j'aurai pas pu télécharger ces MP3s gratuitement ("piratement") je n'aurai pas pris le risque d'acheter un album pour tester...
BeatKitano
 
Philours a écrit :

Ben justement non c'est légalement totalement l'inverse, tu as parfaitement le droit de préter un jeu à un ami tant que tu l'as acheté (c'est d'ailleurs sur ce fondement qu'une des dernières affaires liées au P2P a permis à l'accusé de s'en tirer à assez bon compte), si ton pote en fait une copie, là il devient hors la loi puisque sa copie n'entre plus dans le cadre de la copie privée (puisqu'il faut posséder l'original) ...
[Edité le 02-06-2005 à 00:26 par Philours]


Non c'est faux, justement le mec n'a pas eu a prouver qu'il avait les originaux, en fait le problème c'est que personne n'interprête les lois actuelles de la même manière:

http://drfreuderick2.free.fr/media/mn.avi

Un fichier a voir, ne serait-ce que pour le débat qu'il soulève.
Philours
 
ekianjo : Sauf que pour le cas des logiciels (qui est celui qui nous intéresse) on parle de licence et tu peux préter ce que tu veux à qui tu veux tant que vous n'êtes pas deux à l'utiliser en même temps, je prenais l'exemple de la cassette et du dvd pour illustrer le cadre du "video game club" et de son analogie avec un vidéo club de copains où tout le monde devrait avoir acheté le DVD pour pouvoir le regarder ensemble (ce qui s'apparente à du cadre familial, on fait la distinction entre gérard ton copain ou frère et l'ensemble de ton arrondissement par exemple) si l'on suit ta logique, bien évidemment les licences sont différentes de celles des logiciels.

BeatKitano : Justement, ici la subtilité repose plus sur le droit de licence que sur la présence physique du CD à proprement parler. Si tu regardes la loi N°85-660 au Titre VI, article 52, alinéa 2, tu peux lire " Les personnes ayant pour activité d'éditer, de reproduire, de distribuer, de vendre, de louer ou d'échanger des vidéogrammes destinés à l'usage privé du public doivent tenir à jour des documents permettant d'établir l'origine et le destination des vidéogrammes ainsi que les recettes d'exploitation de ceux-ci. ". D'autre part l'article L.122.6 du code la propriété intélectuelle stipule : "1° La reproduction permanente ou provisoire d'un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme [1]. Dans la mesure où le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu'avec l'autorisation de l'auteur" (autrement dit, droit qui t'es accordé dans le cas unique où tu possède la licence) ;Dans le cas d'une diffusion sur un réseau P2P cela parait difficile à prouver. Les licences que tu acquiers sont restrictives quant à l'utilisation (une personne) et la diffusion (intredite) dans certains cas (les logiciels pro par exemple) les éditeurs mettent en place des procédures de licences collectives très onéreuses parce qu'il s'agit d'un déploiement au sein d'une entreprise par exemple. Ce n'est jamais le cas dans celui d'un jeu, c'est bien la raison pour laquelle par droit de licence accordé nominativement on parle de prouver de posséder l'original plus que par possession du support en lui même qui n'est qu'un support justement, encore une fois, la forme (physique ou électronique) n'a rien à voir dans le débat puisque l'on parle du contenu (ce qui fait la différence entre un logiciel et des chaussettes de chez H&M).
Philours
 
Nuks a écrit :
Moi je ne sais aps trop comment réagir à tout ça. Soyons déjà honnête tout le monde a déjà télécharger au moins UN fichier illégal sur internet (via P2P ou non). Celui qui n'a jamais téléchargé au moins un MP3 et bien je lui dis chapeau ! (que ce soit sur MSN, P2P ou autre hein !). Après je ne sais pas où me placer. Ya des choses que j'ai téléchargé dans un optique de ne clairement pas dépenser mon fric dedans, là je dis que c'est mal (je l'avous c'est déjà pas mal) mais ensuite vient aussi le fais que j'ai téléchargé des musiques par curiosité, ne connaissant pas : résultat j'ai apprécié ces musiques et je me retrouve avec deux albums et un DVD d'un concert que j'ai acheté légalement ! Donc le piratage peut être nocif mais dans d'autres cas il peut être bénéfique aussi. Si j'aurai pas pu télécharger ces MP3s gratuitement ("piratement") je n'aurai pas pris le risque d'acheter un album pour tester...


Une des attitudes proposée par les FAI eux-même dernièrement consiste à proposer une taxe sur l'abonnement et la fourniture d'accès dans le même esprit que celle qui est appliquée sur les supports vierges (K7, CD, etc.). Evidemment ça suscite des vives polémiques car il y a toujours des gens qui, comme tu dis, vont se prévaloir de leur place au paradis en bon bigots qu'ils sont de ne jamais rien faire de mal sur internet. D'autre part ça pose également quelques questions d'éthiques et de dérives éventuelles et bien entendu ça ne satisfait pas les diffuseurs qui, s'ils seraient pour ce genre de taxe d'un côté (qui leur semble juste normale) ne souhaiteraient pas devoir cesser leurs poursuites de l'autre...
harold
 
"Pour infos , le mp3 représente sur un serveur comme Razobarck 2 moins de 2% du traffic"

Sans déconner ??? Non pas que ça m'étonne que le mp3 soit relégué derrière les .avi de gladiateuses ou les cracks mais 2%, c'est vraiment peu...
Sonny
 
Les 2% ne comprennent peut-être pas les albums complets sous forme d'archives.
toof
 
Ca serait rigolo une taxe de la part des FAI.
La taxe du FAI + taxe du support vierge etc, finalement on finit par le payer le cd audio, donc autant le télécharger, ça va plus vite :)
harold
 
Sonny a écrit :
Les 2% ne comprennent peut-être pas les albums complets sous forme d'archives.


La majorité du son sur la mule quoi...
Akshell
 
La taxe en soit est abérante car sa justification porte uniquement sur le droit à la copié privée, et payer pour exercer un droit est abérant, qui plus est qu'il ne coute rien à l'éditeur.
Et comme une absurdité en entraine une autre, la taxe s'étend alors que dans le même temps le droit à la copie privée est de plus en plus limité.
Olivier
 
Ca tombe bien cette news. Le GRIOM vient de mettre en ligne aujourd'hui un débat auquel j'ai participé sur ce sujet en France. Il y avait des gens de tous les bords, qui représentaient tous les points de vue exprimés ici. C'est très dense, pas très structuré (c'est le problème de l'oral) et la retranscription a des faiblesses, mais c'est une discussion extrêmement intéressante pour ceux qui ont le courage de la suivre.
C'est dispo ici.

Pour les moins courageux, je conseille tout particulièrement les interventions de Yann Moulier-Boutang, Bernard Stiegler, Philippe Aigrain, Sébastien Canevet et Frédéric Weil. Mais franchement ce serait dommage parce que ça se lit comme un dialogue.
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(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.