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ACTU

Le post le plus long

Arnaud par Arnaud,  email  @drsynack
 
Suite au remue ménage qu'a provoqué l'annonce de SOE disant qu'un seul personnage ne serait possible par serveur dans son futur MMORPG phare SWG, Holocon (le community manager) a rédigé ce qu'il appelle lui-même son post le plus long. Il explique l'interêt de ce système et précise des points jusque là obscurs du design de ce jeu. Le post est vraiment excellent et vaut la peine d'être lu (contrairement aux réponses) car il est rare que quelqu'un de chez SOE s'exprime aussi ouvertement.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Arnaud
 
Extrait pour Sonny :)

"[...] you can always surrender skills and change the direction of your character. The only irrevocable choice right now is your character species, and the differences associated with that (which aren't THAT many, though there are some)."
Quaigy
 
C'etait vraiment tres interessant. (Vraiment).
Sonny
 
Merci Arnaud pour l'extrait, mais ça tu l'as déjà dit 15 fois et j'ai jamais affirmé le contraire, donc sur ce point c'est bon :)

Ce que je voudrais savoir, c'est comment ça marche exactement. S'il y a un "niveau d'expérience" pour chaque profession, par exemple.

Avoir les compétences adéquates pour être Docteur ne suffit peut-être pas à en faire un Docteur Niveau 10. Imaginons alors que l'on soit Docteur Niveau 8, et que l'on décide de devenir Danseur. Redistribuer les points de compétences dans les bonnes compétences suffit à devenir un Danseur Niveau 8 ?

Quand on est Danseur, on gagne peu à peu de nouveaux pas, de nouveaux gestes, mais seulement en _pratiquant_ la danse. Alors les acquérir rien qu'en changeant ses compétences, c'est complètement crétin et pas du tout, mais alors _pas du tout_ role-play.

Est-ce que tu comprends ce qui me chagrine dans cette histoire ?
Niko
 
Et il est passé où le coiffeur ?
Stab
 
Ben ouais, j'aimerais bien aussi qu'Arnaud réponde directement ;)
Car je n'ai pas non plus le courage d'arpenter toute la journée un forum SWG-Fr ou Station...
Lair
 
Ce qu'il faut retenir dans son post

- Ca coute cher les DDurs vous imaginez pas ! Deja avec les couts faramineux de developpement si on arrive a diviser par 4 l'espace disque pris par les personnages, ca va nous soulager.

- Ah et pour le customer service on aura moins de problemes de grief play. Ca permettra un meilleur service.. euuuuh non je veux dire ca permettra de diminuer le nombre de GMs et donc les couts post release sans que personne ne s'en rende compte.

- Oh et puis on a remarque que
1) Quasiment tout le monde aime faire des personnages secondaires pour changer de style de jeu.
2) Quasiment tout le monde joue exclusivement sur son serveur pour etre en contact avec sa communaute virtuelle en permanence (on joue beaucoup sur les liens tisses dans un mmorpg et depuis EQ on y croit a fond !)
On espere donc vendre facile 20% de boites en plus rien que pour les gens qui veulent faire des persos secondaires sur leur serveur d'origine.

Faut pas se leurrer, ils ne sont pas la pour notre bien, ils sont la pour le fric et testent jusqu'ou ils peuvent aller pour qu'on crache le fric sans qu'on sente notre bien etre trahi au point de quitter le jeu. EQ en est un exemple parfait, et la tendance se generalise.
Joule
 
Le voila le réel intérêt du système :
On espere donc vendre facile 20% de boites en plus rien que pour les gens qui veulent faire des persos secondaires sur leur serveur d'origine.
Arnaud
 
Salut Lair :) T'as tout à fait raison !

Sinon Sonny, bien que SOE n'ait pas détaillé leur système de jeu au point que l'on sache comment on attribue les points, je peux déjà te dire que tu ne sera jamais docteur niveau 10. SWG est un système basé sur les compétences, pas sur les niveaux (c'est tout le principe). Normalement on n'aura pas moyen de distinguer la profession d'un type dans le jeu (si ce n'est grâce à son équipement peut être) comme dans EQ. On ne sera pas docteur niveau 10, on sera "docteur qui a atteint assez de points de compétences pour faire des opérations à coeur ouvert".
Sonny
 
Oui merci je sais qu'il n'y a pas de niveau avec des chiffres, mais il y a quand même un niveau d'expérience... Un mec qui joue depuis 6 mois n'aura pas le même niveau qu'un newbie.

C'est pour ça que je parle de pas de danse pour le Danseur : un Danseur Niveau 1 (un newbie, quoi) en aura 2 et un Danseur Niveau 15 (qui joue depuis 6 mois) en aura 15. Alors imaginons que je sois Docteur Niveau 15 et que je puisse faire 15 opérations différentes... je décide de faire Danseur, et en redistribuant mes points paf!, je me retrouve Danseur Niveau 15 avec 15 pas de Danse.

Maintenant, répond à la question que tu éludes à chaque fois en préférant me raconter des trucs que je sais déjà depuis 1 an : est-ce que tu trouves ça très role-play ? ou même intelligent ?
Arnaud
 
Le role-play ne tient qu'à la personne qui joue un personnage. Il y a des gens qui n'en n'ont vraiment rien à foutre, et s'ils ont envie de changer leur perso du tout au tout, en effet ce n'est pas du tout roleplay mais ce n'est pas le plus important. Par contre un type vraiment roleplay ne changera pas totalement ses points, ou bien au fur et à mesure et progressivement de sorte que cela ait un sens. Donc pour résumer, le joueur non RP continuera à faire n'importe quoi, et le joueur RP utilisera ce système de façon modérée et plausible avec plus de liberté que dans les précédents MMORPGs. En ce sens je trouve ça roleplay ET intelligent.
Joule
 
Enfin tout ça, ça va pas nous ramener Mike Brandt :/
Sonny
 
Non, quoique tu en dises, c'est pas du tout role play de pouvoir passer d'un métier à un autre comme ça :)
Arnaud
 
Ce que je dis c'est que la façon de le faire peut être roleplay, ou non.
GeekMate
 
bien = classe = glop = roleplay
pas bien = pas classe = pas glop = pas roleplay
Visiteur
 
moi je dit pour changer de classe il faut faire 2 ans de formation, comme ca tu force les gens a payer pour changer de metier c est pas beau ca?
Stab
 
Si. C'est ton jeu en préparation, L_Etranger ?
Sur ce, il faut bien citer quelqu'un : "Mankind, c'est ce qui va devenir, à mon avis, LA référence du jeu online (Niko 1998)
Lair
 
Ne pas pouvoir changer de metier a moyen/long terme est peut etre plus "roleplay" mais peut ruiner completement l'experience d'un joueur.

Sur Everquest puisque j'y joue : Systeme de classes, certaines classes ont passe plusieurs annees dans l'ombre sans pouvoir faire quoi que ce soit de vraiment interessant (n'est ce pas Arnaud ? :)). Le probleme etant qu'une fois un certain niveau atteint, la decision "je reinvestis 1000 heures pour pouvoir changer de classe et rejouer avec mes amis qui continuent de progresser tout en leur sucant des ressources de guilde pour reequiper mon personnage" n'est plus envisageable (surtout vis a vis du temps qu'on peut passer devant l'ecran).

Soit on continue a jouer en se faisant globalement chier mais en tirant une satisfaction d'etre avec ses potes et en esperant que sa classe sera un jour utile, soit on laisse tomber le jeu.

Sony sont quand meme un minimum malins, ils veulent donner la possibilite de pouvoir changer sa profession, mais je pense que ca sera suffisamment dur et long pour eviter les "persos du mois".

Ouais, presque 4 ans a jouer cleric sur EQ, ca aigrit :)
GeekMate
 
pas classe quoi !
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Tribune

choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.