Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Le côté obscur de la Forza

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Pour les lecteurs qui l'ignorent, la majorité des free-to-play sur mobile fonctionnent de la manière suivante. En jouant on gagne de l'argent virtuel qui permet de débloquer des trucs. La progression est très lente et fastidieuse. Mais il est possible d'utiliser de l'argent réel pour accélérer les choses.

C'est exactement ce que propose Forza Motorsport 5 sauf qu'il est vendu de base 70 euros. On peut acheter des jetons avec son pognon, jetons qui servent après pour se payer des caisses. Passons sur le fait que le contenu a en plus été largement revu à la baisse depuis le dernier opus (500 voitures et 26 circuits dans Forza Motorsport 4 contre 200 voitures et 14 circuits dans le 5)...

Il y a plus fort. Microsoft se dit que si vous êtes assez débile pour acheter des jetons, vous n'avez probablement aucune notion de mathématiques. Ils vont donc vous charger plus cher par jetons si vous achetez un plus grand nombre de jetons en même temps. Le pack de 100 jetons est à 1 euro. Donc normalement les 2700 jetons devraient être à 27 euros. Ils sont à 50 euros. Encore mieux, dans la grande tradition de 1984, Microsoft vous fait croire qu'ils vous font cadeau de 700 jetons ! Evidemment ils vont aussi nous refourguer trois tonnes de DLC payant ... au hasard les voitures qui n'ont pas fait la transition FM4/FM5.

Sony ne fait pas mieux vu qu'ils vont lancer exactement le même système pour Gran Turismo 6. Encore quelques années et on payera l'essence pour faire le plein de ses voitures virtuelles...
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
lirian
 
LeGreg
 
Mais non c'est pour le réalisme. C'est comme une vraie voiture. Tu paies $20-70k au départ, puis tu as le droit de payer un abonnement annuel (assurance, maintenance) et tu paies plus si tu l'utilises beaucoup (essence, pneus, etc). Sans parler de devoir payer pour avoir le garage si tu ne veux pas la parker dans la rue, etc.
DZ
 
Le sytème de jetons existe aussi dans Forza Horizon, la différence avec un free to play, c'est que la progression reste tout à fait agréable et normale sans payer.
LeGreg
 
Blague mise à part, il y a aussi le même système dans Ryse. Vu que le jeu a l'air de faire grind pas très amusant, ça permet aux gens de passer les combats plus rapidement pour voir les cut scenes, nouveaux décors (?).
JoWn3
 
Les next-gen c'est le péage permanent pour jouer aux mêmes jeux que la gen précédente en à peine plus fin...

Les mêmes QTE, les mêmes couloirs, les mêmes merdes, mais tout découpé en petites rondelles payantes. :miam:
azedean59
 
La version E3 Demo de Forza était beaucoup plus détaillée que la version final c'est dingue !!! La foule en 2D, les ombres et les arbres aussi aux rabais pour la version final.

Voici le lien qui le prouve Version Final VS E3 Build
Captain America
 
Encore quelques années et on payera l'essence pour faire le plein de ses voitures virtuelles...


Héhé, très bien vu ! J'imagine l'arrêt aux stands ou tu dois rentrer ton numéro de carte de crédit pour repartir avec des pneus neufs !

Enfin je trouve ça minable ; Comme le mail de Microsoft "On vous offre un jeu gratuit pour votre fidélité au Xbox live ! Télécharger Killer instinct sur votre Xbox One dès maintenant !".

Pitoyable.
reebob
 
Pourquoi s'étonner? Quand on voit l’engouement pour les consoles nextgen alors qu'elles sont faibles, fermées et qu'elles n'ont pas de jeux.C'est de la consommation pulsionnelle, les joueurs consoles sont comme des junkies en manque. Ils feraient n'importe quoi pour avoir leur dose.
HRV
 
azedean59 a écrit :
La version E3 Demo de Forza était beaucoup plus détaillée que la version final c'est dingue !!! La foule en 2D, les ombres et les arbres aussi aux rabais pour la version final.

Voici le lien qui le prouve Version Final VS E3 Build

Aîe elle fait mal cette comparaison,
curieux de savoir comment ils vont justifier ça.
BeatKitano
 
Bah c'est pas dur, dev kit pc vs vrai hardware.

Ah tu parlais de justifier ? Ah....heu ils ont pas activé tous les serveurs du klou ? ;)
meduz'
 
Les kits de dev surboostés pour les présentations ? Un changement de rendu (certaines captures rendent mieux dans la version finale) ?

C'marrant, je suis en train de me dire que si ça avait été PGR5, la console aurait eu un jeu exclu digne d'intérêt au lancement.
noir_desir
 
BeatKitano a écrit :
Bah c'est pas dur, dev kit pc vs vrai hardware.

Ah tu parlais de justifier ? Ah....heu ils ont pas activé tous les serveurs du klou ? ;)

Mais microsoft nous avait pas dit que c'était les machines finales lors de l'e3? ^^
nicoayeNF
 
Les Pc one de l'E3 pour présenter leurs jeux... Fallait s'attendre à une chute un jour ou l'autre.
Ash_______
 
DZ a écrit :
la progression reste tout à fait agréable et normale sans payer.


Ce n'est absolument pas ce que disent les tests et c'est donc le 1er problème. Le fait que l'introduction de ce système ampute la progression.
Et le 2ème problème c'est le prix des jetons. Si le prix des jetons était abordable, ça passerait encore.

Là on est vraiment dans le cas extrême où ce système économique encule le joueur dans les deux sens.

A voir comment ça sera intégré dans GT6. Sur GT, on a toujours plus ou moins les même coupes d'épisode en épisode, on pourra comparer par rapport à GT5 si les gains ont été amoindris. Et tout est compilé sur des beaux tableaux, le comparo sera facile.
http://tinyurl.com/pjyyc9y


Déjà on peut voir par rapport à la news, que le prix des voitures de GT n'a pas bougé
http://tinyurl.com/o45t53u
Alroc
 
au cas ou c'est pareil dans Ryse on peut soit payer ses améliorations avec de l'XP soit avec des gold.

Les golds ont les achètent avec de l'argent.

Soit dit en passant, Ryse est pas le jeu du siècle mais ça reste rigolo.
noir_desir
 
Alroc a écrit :
au cas ou c'est pareil dans Ryse on peut soit payer ses améliorations avec de l'XP soit avec des gold.

Les golds ont les achètent avec de l'argent.

Soit dit en passant, Ryse est pas le jeu du siècle mais ça reste rigolo.

Je pense que microsoft veut imposer ce modèle économique pour cette génération, comme il a pu le faire avec les dlc payant.
Ash_______
 
Du moment que ça n'impute pas la progression normale du titre, ça ne me dérange pas (ce qui semble être le cas pour Ryse).
elton
 
DZ a écrit :
Le sytème de jetons existe aussi dans Forza Horizon, la différence avec un free to play, c'est que la progression reste tout à fait agréable et normale sans payer.

Encore heureux. Si toutes les exclues XBox se résument à des jeux ultra chiant à moins de payer 2 fois le prix d'un jeu normal... Le comble serait d'avoir l'impression de jouer à un F2P dans un jeu plein tarif.
Ash_______
 
L'ami DZ oublie de dire que les jetons de forza horizon étaient moins cher.

Il va falloir un peu appuyer ses arguments.
Atchoum_
 
Je crois qu'il n'existe pas de contraire à la notion de prix dégressif en économie parce que c'est tellement absurde d'un point de vue marchand... mais MS le fait quand même, c'est magnifique.
J'ai hâte d'entendre la plaidoirie de Jerc.
kimo
 
Figures-toi qu'ayant travaillé l'été en grande surface dans ma jeunesse, il n'était pas rare de voir des promotions ou des lots couter plus cher (au kilo/litre pour le même produit/package) que le produit de base, le tout camouflé sous le couvert d'"offre exceptionnelle" ou prix anniversaire en tête de gondole.

Le tout est de faire croire qu'il s'agit d'une bonne affaire. D'ailleurs, ce principe de transformer son argent en monnaie virtuel (utilisable en plus dans un seul jeu) est de toutes façons puant au possible.
ptitbgaz
 
Ben c'est surtout que le contenu est bien plus pauvre pour le même prix, ou alors faut bien raquer...

ça me fait penser à la phrase de Le Lay qui faisait en fait des programmes pour proposer du temps de cerveau disponibles aux publicitaires...
Là J'ai l'impression que le jeu ne devient qu'un prétexte et un moyen de forcer insidieusement le porte monnaie des joueurs.
Turom_
 
C'est forcément une erreur leur truc de jetons, c'est pas concevable de pondre un truc pareil...
BeatKitano
 
kimo a écrit :
Figures-toi qu'ayant travaillé l'été en grande surface dans ma jeunesse, il n'était pas rare de voir des promotions ou des lots couter plus cher (au kilo/litre pour le même produit/package) que le produit de base, le tout camouflé sous le couvert d'"offre exceptionnelle" ou prix anniversaire en tête de gondole.

Le tout est de faire croire qu'il s'agit d'une bonne affaire. D'ailleurs, ce principe de transformer son argent en monnaie virtuel (utilisable en plus dans un seul jeu) est de toutes façons puant au possible.



En même temps qui irait calculer le prix au kg sur un produit en offre spéciale/promotion surtout en tête de gondole, c'est forcément une bonne affaire :)
D-Kalcke
 
BeatKitano a écrit :
En même temps qui irait calculer le prix au kg
Ca t'arrive de faire des courses ?
Ash______
 
Je pense que le topic va dégénérer !
Ozgarden
 
Travailler moins. Gagner plus.
Atchoum_
 
BeatKitano a écrit :
En même temps qui irait calculer le prix au kg sur un produit en offre spéciale/promotion surtout en tête de gondole, c'est forcément une bonne affaire :)

Il me semble que le vendeur a l'obligation légale de l'indiquer sur l'étiquette de prix, donc en principe le consommateur n'a pas à la calculer.

Sinon je viens de mater le screen des tarifs, les mentions "RECOMMENDED", "GREAT VALUE" et "+ ... FREE" m'ont fait hurler de rire.
neWo
 
Déjà que le principe est à vomir mais les prix sont un bon gros foutage de la gueule des joueurs. Le calcul n'est pas compliqué et ce sont des biens immatériels, il n'y aucune excuse. Et ils ajoutent des commentaires bien vendeurs et bien ridicules. Je n'en revient pas.
flousta
 
rien que le principe de jetons est à vomir. Que ce soit à 10 centimes ou 20 euros. Payer pour avoir du contenu déjà présent dans le disque / jeu de base je trouve ça abject. Du coup pour moi le côté obscur du jeu c'est surtout cet infâme système de jetons (et les gens qui n'en prennent ne serait-ce qu'un) plus que le prix de ces derniers.
__MaX__
 
En fait, c'est déjà présent sur les jeux récents. Dead space 3, BF3 pour ne citer qu'eux ; proposent des systèmes ou tu payes un DLC pour débloquer une partie du jeu.

On fait plus attention à ça parce que l'on est sur un nouvelle génération. Mais ça avait déjà été initialisé au préalable.
noir_desir
 
Je pense ce qui enrage les gens, ce n'est pas le fait de pouvoir débloquer les trucs via de la tune. Mais de les rendre inaccessible volontairement pour être obligé de payer.
Surtout que deja le contenu du jeu a été pas mal amoindri par rapport à avant.
Jerc
 
noir_desir a écrit :
Je pense ce qui enrage les gens, ce n'est pas le fait de pouvoir débloquer les trucs via de la tune. Mais de les rendre inaccessible volontairement pour être obligé de payer.
Surtout que deja le contenu du jeu a été pas mal amoindri par rapport à avant.

C'est vraiment inaccessible ? Ou il faut juste jouer des heures et des heures pour debloquer les voitures les plus cools comme dans tous les jeux de bagnole depuis 1988 ?

A mon avis la rage a plus a voir avec le fait que la nouvelle generation de joueurs est habituee a avoir tout tout de suite sans le meriter a travers de longues sessions de jeux, quite a payer pour (cf. jeux mobile), les devs seraient cons de pas miser la dessus.
LeGreg
 
la boucle est bouclée

http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-07/02/don-mattrick-zynga
spook
 
Jerc a écrit :

C'est vraiment inaccessible ? Ou il faut juste jouer des heures et des heures pour debloquer les voitures les plus cools comme dans tous les jeux de bagnole depuis 1988 ?

A mon avis la rage a plus a voir avec le fait que la nouvelle generation de joueurs est habituee a avoir tout tout de suite sans le meriter a travers de longues sessions de jeux, quite a payer pour (cf. jeux mobile), les devs seraient cons de pas miser la dessus.


gwaltis
 
flousta a écrit :
Payer pour avoir du contenu déjà présent dans le disque / jeu de base je trouve ça abject.

J'ai eu la même réaction.
Puis j'ai réfléchi.

On n'achète pas des steaks, mais des contenus immatériels.
Dans le système économique du dématérialisé, l'endroit où se trouve le contenu qu'on paie n'a aucune importance. On a bien tous les films en VOD "déjà présents" sur le net, à portée de télécommande sur sa freebox, avec un coût de transport et un temps de mise en service nuls. C'est pareil que si c'était déjà présent dans la freebox. On paie un droit d'usage, pour rétribuer le créateur du contenu. Le mode de distribution, sur un gros disque déjà obtenu contenant tous les films depuis la création, par des tuyaux de fibre optique, ou livré en 24H en traineau par un vieillard en robe rouge, n'entre pas en compte car il a un coût marginal.

Dans notre cas, l'éditeur du jeu, il se dit : "Tiens au lieu de dépenser 10 miyons pour le jeu, je vais en dépenser 15 et mettre un système de paiement pour 30% des contenus ". Il espère qu'au final ça rapportera plus.
Mais là, toi tu te dis : "Cet enf**** d'éditeur il continue à dépenser 10 miyions, mais maintenant il nous fait payer en additionel 50% des contenus".
Eh bien, c'est possible, on est dans une économie de marché et l'éditeur a pour mission d'optimiser ses revenus. En même temps le marché est très compétitif, et l'éditeur sait bien que si le client en a moins pour son argent que chez le concurrent il va pas continuer à vendre ses jeux au profit du concurrent plus généreux (illustration : GTA5 qui phagocyte toutes les ventes).

Donc, plutôt que rester sur des dogmes comme "tout le contenu présent sur la galette doit être offert avec la galette", il faut être vigilant sur la valeur des contenus. Privilégier les jeux qui offrent la meilleure satisfaction par rapport au prix. Genre, un jeu complet, sans rien à débloquer, qui est répétitif (disons qu'il est raté ou qu'il contient que 2 miyons de travail), c'est quand même moins bien qu'un jeu bien fait et riche en contenu, allez disons contenant 50 miyons de travail dont la moitié seulement offert avec la galette !
JoWn3
 
Jerc tu lui désigne la lune il te parle de ton doigt pour faire diversion.
spook
 
gwaltis a écrit :
...


Ta comparaison est fausse.

Si tu veux choisir la VOD ok, mais il faut préciser que t'achète le film, que tu le télécharges, et que pour avoir la VOSTFR il va falloir payer 2€ de plus. Oh, la VOSTF tu l'as déjà téléchargé. Et surtout tu payes plus que la VOD y'a 5 ans qui incluait la VOSTFR.

Y'a un nom pour ça : Arnaque.
Jerc
 
JoWn3 a écrit :
Jerc tu lui désigne la lune il te parle de ton doigt pour faire diversion.

Non mais serieusement ou est le probleme de faire payer des cheats aux neuneus qui sont prets a le faire tant que ca n'influe pas sur le jeu des gens normaux?
Tant que le gameplay n'est pas architecture autour de ca comme sur les jeux mobiles, je vois pas vraiment le souci.

(et ton doigt tu peux te le mettre profond dans ta lune)
spook
 
Jerc a écrit :

Non mais serieusement ou est le probleme de faire payer des cheats aux neuneus qui sont prets a le faire tant que ca n'influe pas sur le jeu des gens normaux?
Tant que le gameplay n'est pas architecture autour de ca comme sur les jeux mobiles, je vois pas vraiment le souci.

(et ton doigt tu peux te le mettre profond dans ta lune)


Merci de relire la news et les commentaires : Ca influe le jeu pour les gens normaux.
Jerc
 
spook a écrit :


Merci de relire la news et les commentaires : Ca influe le jeu pour les gens normaux.

Moi je veux bien hein, mais apres avoir lu 12 reviews du jeu, je n'ai vu mention de cette progression frustrante nulle part a part dans le post de Ash___ dont la passion consiste a basher Forza sur la tribune depuis une semaine.
spook
 
J'allais te dire qu'ils sont des Doritos mais même GK n'en parle pas. Ou en tout cas ils ne comparent pas avec le 4.

Ash ? Balance tes sources pour voir. :)
noir_desir
 
spook en meme temps à priori dans les com's, le teste vient de feu console+ xboxmag ^^'.
alwayson
 
c'est génial ça, moi qui ne regarde pas trop à la dépense, je vais pouvoir profiter au plus vite de tout le meilleur contenu :)
das_Branleur
 
spook a écrit :
Merci de relire la news et les commentaires : Ca influe le jeu pour les gens normaux.


Désolé j'ai pas bien suivi; comment ça influe le jeu pour les autres? Par le fait que du coup les gens normaux n'aient droit qu'à un contenu amputé?

Je crois qu'on se trompe de débat. Le jeu coûte 100€, pas 70€, voilà.
C'est un prix de merde, voilà.
Si vous êtes un pilote hardcore, alors bonne nouvelle, -30% sur le prix, voilà.

Tout ça c'est juste une façon de mieux faire casquer les gens en fonction de leurs moyens et/ou de leur niveau d'intérêt.
Si le prix et ce système ne vous convient pas, n'achetez pas et l'éditeur arrêtera.
Si on achète pas mais que la majorité, elle, débile mentale et endettée, achète et que du coup l'éditeur rempilera, alors bienvenue au club des pas-débiles bloqués dans une société peuplée de cons.
spook
 
Ca influe dans le sens qu'ils ont modifié le jeu pour t'obliger à sortir les sous si tu ne veux pas jouer 1000000h pour tout débloquer.

Mais à priori ce n'est pas le cas. Mais Ash dit le contraire. Bref.
das_Branleur
 
L'évolution du gaming.

Nous sommes des dinosaures.
LeGreg
 
Ça influencera dans le sens où les exclus Xbox one vont maintenant avoir une nouvelle métrique à savoir le degré de monétisation pour chaque titre vendu et que dans le futur le game design sera soumis à la pression de maximiser cette métrique.
noir_desir
 
Comme je disais tous à l'heure, microsoft a fait le meme coup avec les dlcs, sur la gen précédente, quand il a obligé à rendre tous dlc sur son store payant.
das_Branleur
 
Oui donc ça casualise un jeu vidéo grand public en encore plus grand public.
C'est une évolution malheureuse, j'en conviens... Mais c'est une évolution.
D'autres jeux prendront leur relais s'il y a un marché (du moins je nous le souhaite).
PoF.be
 
Comme pour Dead Space 3 où, si j'ai bien compris, le système de craft est difficilement accessible pour quelqu'un qui veut finir le jeu d'une traite sans devoir recommencer plusieurs fois un chapitre ou débourser des sous.

Comme pour Diablo 3, où l'hotel des ventes n'avait, soi-disant, aucun impact pour les joueurs solo souhaitant farmer leur stuff. Sauf que le retrait de cet AH a nécessité une refonte du système de loot.
Raf
 
Plus d'infos sur Neogaf.
Jerc
 
Raf a écrit :
Plus d'infos sur Neogaf.

Ca resume bien ma pensee, les mecs hurlent au scandale parcequ'il faut jouer 10h pour pouvoir achter la bagnole la plus chere du jeu.
Un jeu auquel il faut jouer pour progresser, c'est ca la next gen? Quelle horreur!
meduz'
 
D-Kalcke a écrit :
Ca t'arrive de faire des courses ?

Ha ha, j'ai pensé pareil. Le prix au kilo, c'est un peu la base.
Havok06
 
meduz' a écrit :

Ha ha, j'ai pensé pareil. Le prix au kilo, c'est un peu la base.

C'est un hypothèse ... mais je crois qu'il était sarcastique dans sa remarque.
BeatKitano
 
meduz' a écrit :

Ha ha, j'ai pensé pareil. Le prix au kilo, c'est un peu la base.


Et vous êtes un peu idiots mais je vous en veux pas, après tout c'est ma faute j'ai pas été assez subtile, j'aurais du mettre ;) a la place de :)
thedan
 
2 choses : il faut une progression normal pour acheter... On a juste la possibilité de payer pour avancer plus vite... Donc si les gens sont paresseux et cons...

Ensuite, si les gens n’achètent pas , ben ça marcheras pas et on en aura fini de cette connerie
Jojo86
 
thedan a écrit :
Ensuite, si les gens n’achètent pas , ben ça marcheras pas et on en aura fini de cette connerie


Malheureusement, on disait tous la même chose à l'époque de la sortie des premiers DLC, et on voit aujourd’hui qu'ils sont légions!!!
__MaX__
 
A tenter de troller Jerc sur ses interventions depuis quelques temps, vous avez l'air bien cons là.

Avec Ash c'est la plupart du temps tout blanc ou tout noir donc bon.

Pour revenir à l'article de Neogaf, 10 heures pour avoir la meilleure bagnole du jeu, OH MON DIEU. Les développeurs ont tenté de faire jouer un minimum le joueur avant de lui permettre d'accéder au meilleur véhicule.

Ca reviendrait à critiquer le fait de débloquer le dernier vaisseau d'un shumup en ayant fait le tour du jeu au moins trois fois.
BeatKitano
 
"Encore quelques années et on payera l'essence pour faire le plein de ses voitures virtuelles..."

Tout a fait plausible.
thedan
 
__MaX__ a écrit :
A tenter de troller Jerc sur ses interventions depuis quelques temps, vous avez l'air bien cons là.

Avec Ash c'est la plupart du temps tout blanc ou tout noir donc bon.

Pour revenir à l'article de Neogaf, 10 heures pour avoir la meilleure bagnole du jeu, OH MON DIEU. Les développeurs ont tenté de faire jouer un minimum le joueur avant de lui permettre d'accéder au meilleur véhicule.

Ca reviendrait à critiquer le fait de débloquer le dernier vaisseau d'un shumup en ayant fait le tour du jeu au moins trois fois.


Si on réfléchit 30s, moi je dis why not. Si certains sont assez bête pour acheter des choses que tu dois débloquer en progressant de façon classique dans un jeu, ben qu'ils achètent
Franchement sur Forza, je sais plus combien tu as d’épreuves pour tout débloquer mais franchement tu peux... Puis après ceux qui achètent Forza, c'est généralement un public de passionné donc qui va passer des heures dessus (d'ailleurs étonnant que ça soit un jeu de lancement)
alwayson
 
black-mirror-s01e02.mkv

EDIT : Ca, ça passe encore. Mais le lien de streaming direct non.
Vali
 
Moi je dis :

Je m'en fous, je joue pas aux jeux de bagnoles, je trouve que c'est un peu con-con ce type de jeu.
M'enfin Je regarde bien MLP... chacun son opinion hein...
LeGreg
 
reparations maintenance, attente entre les courses:
http://www.neoseeker.com/forums/56443/t1838392-ea-cfo-backs-down-on-microtransactions-everywhere-comment-implies-he-only-meant-mobile-games/
GTB
 
C'est marrant cette façon d'écraser la next-gen...Sur GSY ils sont nombreux à avoir sauter le pas pour la One, et au final il y a apparemment pas trop trop de soucis techniques, et les jeux ne sont pas dégueulasses.

Pour Forza globalement ceux qui ont essayé la version E3 et finale parlent plutôt d'un upgrade graphique -en dehors de certains détails comme la foule oui- et d'une progression encore trop rapide -loin de pousser à l'achat de jetons-. Pour la conduite, puisque quitte à parler du jeu autant parler de son gameplay un peu au moins, c'est apparemment affiné, agréable et un minimum exigent et subtil et le drivatar semble tenir ses promesses pour un début.

Pas une tarte, mais prometteur pour du launch.
Le vertueux
 
C'est difficile de parler de gameplay quand la plus part des gens y jouent au pad vautrés dans leur canap et quand la console ne gère pas la plus part des volants sur le marché.
GTB
 
Pourquoi donc? oÔ
Le vertueux
 
Je ne sais pas, à cause de microsoft, il faut que les volants soient xinput, un truc dans le genre.
GTB
 
Oui, ça bon...les volants c'est abusé. Mais on peut quand même parler de gameplay sans volant. Comme on peut parler de gameplay pour Killer Instinct même si ces buses ont rendus volontairement tous les sticks arcade incompatibles.
fwouedd
 
Justement, ça doit pas être Xinput vu que les périph 360 ne fonctionnent plus.

On devrait logiquement avoir le même probleme avec le pad One sur PC qui ne devrait, théoriquement, pas être tout à fait géré comme le premier.
En extrapolant, on peut aussi penser que les jeux multisupport One/PC posséderont un nouveau système de gestion d'input qui les rendront au moins partiellement incompatible avec le hardware actuel sans retro compatibilité 360/directinput.
Bon ça sort de mon cul et de mon cerveau malade, je m’inquiète surement pour rien.
Le vertueux
 
Disons qu'une simu sans volant ça n'est pas très passionnant.
La gestion du retour de force est aussi importante que la physique des bagnoles.
Thesus
 
Forza c'est pas de la simu, ça reste un jeu grand public fait pour des pads.
D-Kalcke
 
Thesus a écrit :
Forza c'est pas de la simu, ça reste un jeu grand public fait pour des pads.
GT aussi, et pourtant, c'est mieux au volant.
Thesus
 
J'ai pas dit que c'est pas mieux avec un volant, mais on peux parler de gameplay en jouant au pad sur Forza.
Le vertueux
 
Si tu veux, mais dans ce cas là on va aller vite, ça n'a d’intérêt que si on est peu exigeant et pas vraiment passionné. Un jeu quelconque et insipide pour le grand public, parfait pour la digestion ou une longue journée de travail.

Enfin, peut être que ça a changé pour cet épisode !
D-Kalcke
 
Thesus a écrit :
J'ai pas dit que c'est pas mieux avec un volant, mais on peux parler de gameplay en jouant au pad sur Forza.
Comme je pense qu'on peut parler de gameplay en jouant à un FPS au pad. Mais hélas, il y a du monde ici assez obtus pour ne pas le comprendre.
Le vertueux
 
On peut, mais il ne faudra pas compter sur des critiques positives. On ne peut pas avoir connu plus fun ailleurs et venir ensuite se satisfaire de jeux qui paraissent insipides.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
On peut, mais il ne faudra pas compter sur des critiques positives. On ne peut pas avoir connu plus fun ailleurs et venir ensuite se satisfaire de jeux qui paraissent insipides.
C'est ton point de vue, que je ne partage pas.
Le vertueux
 
Tu veux dire que de ton point de vu on peut avoir connu plus fun et se satisfaire quand même de jeux qui paraissent insipides ?
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Tu veux dire que de ton point de vu on peut avoir connu plus fun et se satisfaire quand même de jeux qui paraissent insipides ?
De mon point de vue, le périphérique n'influence pas directement le degré d'intérêt du jeu.
Le vertueux
 
Pourtant entre un GTR au pad, un GTR au volant cheapos et un bon volant à retour de force ça n'a plus rien à voir en terme d’intérêt de jeu.

ça influence bien directement l’intérêt du jeu.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Pourtant entre un GTR au pad, un GTR au volant cheapos et un bon volant à retour de force ça n'a plus rien à voir en terme d’intérêt de jeu.

ça influence bien directement l’intérêt du jeu.
Pour toi, certainement, et d'ailleurs, tu préfères jouer à GT5 au pad, ou au volant cheapos ?
Le vertueux
 
Si je n'ai le choix qu'entre l'un ou l'autre, je vais plutôt consacrer mon temps à autre chose de plus passionnant.

En tout cas je suis étonné qu'on puisse dire que la différence d’intérêt entre un gtr au pad et un gtr au volant n'est pas évidente de manière universelle, mais seulement pour certaines personnes.
javierulf
 
Le vertueux a écrit :
Si je n'ai le choix qu'entre l'un ou l'autre, je vais plutôt consacrer mon temps à autre chose de plus passionnant.

En tout cas je suis étonné qu'on puisse dire que la différence d’intérêt entre un gtr au pad et un gtr au volant n'est pas évidente de manière universelle, mais seulement pour certaines personnes.

Après, soyons honnêtes, tu connais beaucoup de gens qui jouent au volant sur console ? Bien assis sur une chaise devant une table, le volant dessus, les pédales bien calées dessous ? Tout ça pour jouer à 1,2, 3 jeux max ? Car pour apprécier le volant mieux vaut il avoir une bonne position. Dans le canap, c'est pas l'idéal.
En fait je pense que personne ne joue au volant car c'est relativement cher et très chiant à mettre en place... Pour 3 jeux par console ? mouaif...

Je ne doute pas que l'experience est meilleure, mais quand on n'a gouté qu'au pad, on trouve ça pas si mal après tout.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
En tout cas je suis étonné qu'on puisse dire que la différence d’intérêt entre un gtr au pad et un gtr au volant n'est pas évidente de manière universelle, mais seulement pour certaines personnes.
Je ne pourrais pas parler de GTR car je n'y ai pas joué, en tout cas, il me parait évident que certains trouvent un intérêt à jouer au pad à des jeux comme Forza et GT5, sinon, les ventes de volants seraient plus importantes (ou les ventes de ces jeux bien moindre). Il y en a même qui préfère jouer au pad qu'on volant.

Il me semble avoir lu qu'il pouvait arriver à fwouedd de jouer à un GT5 au pad, et qu'il y trouvait quand même un intérêt car ce qui l'intéressait, c'était d'améliorer ses chronos. Je ne me rappelle plus des propos exacts, mais il me semble que c'était l'esprit de sa phrase. A moins qu'il ait fait preuve d'humour, ce qui est fort possible.
Le vertueux
 
Je suis bien d'accord qu'il est évident qu'il va y avoir des gens pour y trouver de l’intérêt, ceux justement ceux qui n'ont rien connu d'autres, ils se contenteront bien du minimum.

Un peu comme la ménagère qui aime Céline Dion surtout parce qu'elle n'a pas eu l'occasion d'écouter Jimi Hendrix ou le roi heenok.
Ash_______
 
Mon dieu :|
meduz'
 
Pour moi qui vomis les simulations, GTR ou Forza, c'est de la daube au pad, et ça devient potable au volant (et ce, depuis GT3 sur PS2). Idem avec l'illustre Grand Prix Legends. Il n'y a guère que PGR et son gameplay plus arcade qui se prête à un pad (mais aussi à un volant !). Pour les jeux plus insipides et aseptisés, ça passe pas.

Niveau sensation, y'a pas à chier, avoir un périphérique d'entrée adapté, ça change tout : c'est comme jouer aux FPS PC avec clavier/souris ou à ceux sur Wii (U) avec une Wiimote. Ceux qui jouent à ces jeux au pad perdent juste la grosse partie des sensations de jeu. Je peux comprendre que ceux qui n'ont jamais touché qu'à des conditions de jeu médiocre s'y tienne et ne font pas l'effort de franchir le pas, mais affirmer que ça procure une expérience de jeu satisfaisante au pad, je dis non.
Ash_______
 
Il y a juste un petit détail qui s'appelle le FFB, composé d'à peu près autant de lignes de code que le moteur graphique (j'exagère un peu :>) et qui fait la qualité d'un jeu de caisse (simu ou pas, vu que l'on parle juste du ressenti de la route, les physics c'est autre chose).

Et le FFB, sans volant il saute et ça demande un travail monstre aux devs et c'est ce qui rend un jeu réussi à piloter au volant ou pas.
Jojo86
 
Il y a malgré tout une histoire d'investissement...
Acheter un volant à un certain cout (surtout si on évite le volant Playschool!!) et je peux comprendre que certains préfèrent se limiter aux sensations du pad (si on peut parler de sensations!!). Après, adieu le FFB!!

Perso, j'ai un G27 depuis 2 ans et je ne pourrais plus m'en passer...
Le vertueux
 
Mais justement, les sensations au pad sont tellement médiocres sur ces jeux qu'il n'est pas question d'y passer du temps dessus. Soit investi, soit on n'y joue pas, sauf si on est une ménagère du jeu vidéo.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Soit investi, soit on n'y joue pas, sauf si on est une ménagère du jeu vidéo.
Sauf que ton "on" est minoritaire.
meduz'
 
Et ? La plupart des gens qui jouent n'y connaissent rien, c'est pas pour ça qu'on doit les prendre en référence.
D-Kalcke
 
meduz' a écrit :
Et ? La plupart des gens qui jouent n'y connaissent rien, c'est pas pour ça qu'on doit les prendre en référence.
Qui parle de référence ?
Le vertueux
 
Sauf que ton "on" est minoritaire.


Lequel ? La ménagère où le gars qui investi ?
parce que pour le gars qui investi c'est important de parler de gameplay (c'était ça le sujet à la base), mais pour la ménagère du jeu vidéo à quoi bon ?
Un petit texte enthousiaste à la ménestrel suffira amplement.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Lequel ? La ménagère où le gars qui investi ?
J'espère que ta question est rhétorique...

Le vertueux a écrit :
parce que pour le gars qui investi c'est important de parler de gameplay (c'était ça le sujet à la base), mais pour la ménagère du jeu vidéo à quoi bon ?
Si le gameplay n'était pas important pour la "ménagère du jeu vidéo" qui joue à Forza/GT, elle s'embêterait pas à jouer à une pseudo simulation et jouerait plutôt au dernier Need for Speed acheté en promo à carrouf.
GTB
 
Le vertueux a écrit :
Pourtant entre un GTR au pad, un GTR au volant cheapos et un bon volant à retour de force ça n'a plus rien à voir en terme d’intérêt de jeu.

ça influence bien directement l’intérêt du jeu.


Pour vraiment discuter de GTR, encore faut-il y jouer dans un caisson de simulation. Ressentir les mouvements et les vibrations de la bagnole, l'habitacle qui restitue les sons fidèlement en 18.1, est indispensable pour parler sérieusement...

Chacun voit midi à sa porte pour les conditions minimum à avoir pour parler de l'expérience d'un jeu.

Ca ne change rien au fait que Forza est conçu tout autant pour la manette que pour les volants, Turn10 ne laisse pas les sensations et le gameplay au pad de côté. Et ce, même si c'est évidemment autre chose au volant.
CBL
 
Jerc a écrit :
Ca resume bien ma pensee, les mecs hurlent au scandale parcequ'il faut jouer 10h pour pouvoir achter la bagnole la plus chere du jeu.
Un jeu auquel il faut jouer pour progresser, c'est ca la next gen? Quelle horreur!


Oui et non.
Dans un jeu de voiture avec une progression classique, certes tu débloqueras la voiture de tes rêves au bout de 10h mais entre temps tu débloqueras plein d'autres voitures.

Dans Forza 5 si j'ai bien compris, tu dois jouer 10H pour avoir assez de thunes pour te payer la caisse. Tu ne peux rien prendre d'autre entre temps et une fois la voiture achetée, tu repars de zéro car tu n'as plus de sous.
Ash_______
 
Ca c'est le 1er point.

Et la 2eme chose, c'est que dans Forza 5 on ne gagne plus de voitures non plus. Donc il faut tout acheter mais surtout les voitures qu'on gagnait précédemment ne peuvent plus être revendus pour se faire des sous.

D-Kalcke a écrit :
Il y en a même qui préfère jouer au pad qu'on volant.


Sources.
Stats.
Proportion sur 100 joueurs.

Des infos précises stp.
Turom_
 
Ceux qui ont joué, pourrait-on avoir une comparaison factuelle entre la progression dans FM3 et FM5 pour mettre en évidence - ou pas - l'orientation "e-shop" du game-design de FM5?
Hypothraxer
 
CBL a écrit :
Dans Forza 5 si j'ai bien compris, tu dois jouer 10H pour avoir assez de thunes pour te payer la caisse. Tu ne peux rien prendre d'autre entre temps et une fois la voiture achetée, tu repars de zéro car tu n'as plus de sous.

Pour avoir pas mal bourlingué sur les FM2 à 4, les voitures les plus chères sont très très longues à avoir en jouant "simplement" (cad en faisant des courses).
Tu peux accélérer les choses si tu vends des réglages qui défoncent, des décos de caisse de déglingo, ou si tu "boursicottes" sur l'achat/revente de voitures aux enchères (sur FM3, je lançais même des courses en "pilote automatique" sur Le Mans histoire d'emmagasiner 100k par heure tout en faisant autre chose à côté...).
Perso ça m'a jamais dérangé de mettre du temps à choper une caisse ultra chère.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

Palido
(19h30) Palido Trailer solo pour BF1 [youtube.com]
kmplt242
(19h27) kmplt242 Je viens de me taper 9km de kayak en pleine mer, j'en peux plus.
ignatius
(13h42) ignatius (13h03) C'est clairement un teaser. et il ressemble peut être à une annonce conjointe d'un taulier du jeu vidéo.
ptitbgaz
(13h03) ptitbgaz Bientôt du neuf pour BGE 2 ? [gamekult.com] C'est peut être aussi commandé par Ubi pour séduire les actionnaires avant l'AG de jeudi...
ptitbgaz
(12h07) ptitbgaz MrPapillon > Ah bon, mince je ne suis pas Breton alors... Merci pour l'info ;).
Doc_Nimbus
(08h45) Doc_Nimbus Le seul vrai breton c'est Pascal brutal
MrPapillon
(07h55) MrPapillon ptitbgaz > Ce n'est pas un vrai breton s'il n'a pas un drapeau breton dans sa poche.
ptitbgaz
(00h38) ptitbgaz MrPapillon > (20h22) Pour info, Bolloré est aussi Breton (enfin origine très forte)
lundi 26 septembre 2016
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Segma > Ouaip je sais pas trop, jamais été chez Ubi et on m'a jamais dit du mal directement de lui. Donc dans le doute, je dirai que c'est un homme extraordinaire et d'une gentillesse divine.
Segma
(20h29) Segma maux*
Segma
(20h29) Segma MrPapillon > Je trouve ça bizarre, je connais pas Yves Guillermot mais il me semblait que c'était un gros con. De deux moaux choisir le moindre ? Ou alors ce mec est vraiment apprécié de sa main d’œuvre ? C'est pas très clair.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Genre tous ceux qui n'ont pas le t-shirt et le drapeau breton.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Après ça se trouve ça sera comme en Turquie avec Erdogan, si Bolloré se plante et n'arrive pas à racheter, peut-être que Guillemot va lancer une grande purge interne à tous les traîtres;
MrPapillon
(20h21) MrPapillon choo.t > Pourquoi ? Les employés n'ont pas été menacés s'ils le faisaient pas.
Segma
(20h10) Segma Crusing > (14h00) "l'Experts George Heads, cool comme dans une pub pour chewing-gum", "du héros à la coupe de footballeur est-allemand", avoue que c'est toi qui l'a écrit cette critique.
Crusing
(19h16) Crusing zouz > horrible, je dis battle! [youtube.com]
zouz
(19h02) zouz [youtube.com]
aeio
(18h54) aeio Nouveaux jeux sur GOG Connect : [gog.com]
choo.t
(18h16) choo.t zouz > J'ai vomi.
zouz
(17h56) zouz [twitter.com]
Crusing
(14h56) Crusing (de rien)
Crusing
(14h55) Crusing thedan > macGruber.
thedan
(14h54) thedan Crusing > sauf que là c'est de la série avec déjà une certaine désinvolture... Aprés, bon, on peut aussi faire un film
Crusing
(14h52) Crusing c'est exactement le même type de four que knight rider, ils n'ont toujours pas compris qu'au lieu de faire du remake, il faut faire de la parodie. Comme 22 jump street.
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > ou pour faire 80's, ils ont hésité à mettre un balladeur K7 je pense.
choo.t
(14h26) choo.t Crusing > Une ampoule, des écouteurs, une pile 9v, un trombone et un couteau suisse, tout ça pour faire une étincelle ?
Crusing
(14h13) Crusing zouz > haha, même pas :D [youtube.com]
zouz
(14h09) zouz Crusing > Ils ont gardé la musique du générique au moins ?
thedan
(14h01) thedan noir_desir > bien sur comme sur le 8... Après ça fait partir de l'evolution 'naturel" quand même
Crusing
(14h00) Crusing Ho bein quelle surprise [telerama.fr]
zouz
(13h50) zouz Huhu la config requise pour Civ6, je pense que mon vieux smartphone peut le faire tourner. [pcrequirements.net] (et c'est très bien comme ça)
zouz
(13h48) zouz noir_desir > Good boy... [i.imgur.com]
noir_desir
(12h53) noir_desir thedan > et pourquoi pas sur W7, beaucoup de jeu sortent encore sur W7, et quantum avait été annoncé only W10, et maintenant il est compatible W7
thedan
(12h01) thedan Crusing > t'es pas un peu maso... pousse juste au bout , prend-le aussi sur vista (tu l'avais oublié celui-ci avoue !)
Crusing
(11h54) Crusing Ah nan nan, quiite à être borné, je veux la ME!
thedan
(11h51) thedan Crusing > t'oublie la version 98(SE) ...
Crusing
(11h29) Crusing noir_desir > je croise les doigts pour une version win ME
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > avec un peu chance, ça ferra comme quantum
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > marrant ce test, bon vivement qu'ils sortent sur W7
noir_desir
(11h06) noir_desir Niko > coucou !
thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]