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ACTU

Lair : enfin des images ingame

toof par toof, d'après liveps3.fr  email
 
C'est mal de tirer sur les ambulances, mais je me dois de faire mon devoir d'apprenti journaliste total : Lair, le jeu qui a fait bander beaucoup de monde lors des présentations de la PS3 se dévoile enfin ingame et autant le dire tout de suite, le résultat final est loin de ce qui avait été montré.

Bien que l'on ne sache pas encore grand chose sur le jeu, que l'on aura de toute façon tout le loisir de découvrir lors de TGS à la fin de mois, le peu que l'on peut déduire des images est que Lair pourrait être un mélange de Drakengard et de Panzer Dragoon. Pour profiter au maximum des images ci-dessous, il est bon de se remémorer ce que .
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
hohun
 
On dirait de la ps2 le troisième screen :|
ustabiaz
 
Le seul truc qui m'empêche de remplir mon commentaires de "WTF" en pagaille c'est le dernier screen qui semble légèrement au dessus du reste (et aussi la modération de chez Factor qui semble retrouver vigueur et emphase avec l'hiver approchant) même s'il va falloir m'expliquer comment se porte une halebarde chez eux. Mais, à chaque coup d'oeil, le 3ème reveille invariablement mes basses pulsions.

Et je ne comprends pas comment une compagnie peut se foutre de la gueule du monde aussi ouvertement -déjà depuis la promo de la PS2- et continuer à s'astiquer le paddle devant les journalistes.
Crono
 
mouais, c'est pas super beau... vive les promesses.
PtitGris
 
Mais ils cherchent quoi chez sony, je ne comprends pas. Ils passent leurs temps à se tirer des balles dans les pieds.
Passer de ça à ça faut en vouloir quand même.

Killzone 2 promet...
RouDy
 
Le pire, c'est que la premiere image que donne Ptigris n'est pas si belle que ca (enfin, c'est loin d'etre une baffe graphique).
toof
 
en fait, je crois que je me suis laissé avoir par la news de ps3live : le dernier screen fait partie du pipeau (bien que l'horrible flamme puisse laisser penser le contraire).
M0rb
 
Ca sent surtout les screens pas présentables d'un développement peu avancé.
glenstryder
 
Tout ce que j'espere c'est qu'ils ont pas pipoté sur le trailer de FFXIII ;)
Niko
 
Que dire si ce n'est Ouahhhhh, quand les développeurs nous dévoilent des nouvelles images de Lair. Je vous le demande mais je pense que nous ne pouvons rien dire d'autre tant ce jeu semble prometteur et magnifique
Opération 'achetez des yeux a PS3live.
M0rb
 
Haha ! j'allais le citer aussi, mais j'étais parti dans la lecture complète de leurs news sur Kutaragi. Un point de vue fascinant que le leur !
Marley
 
toof a écrit :
en fait, je crois que je me suis laissé avoir par la news de ps3live : le dernier screen fait partie du pipeau (bien que l'horrible flamme puisse laisser penser le contraire).


Sur le dernier screen ,les flame resemble surtout a du photoshop ...

Qu'elle cata cette PS3 !
Fredox
 
Ouais, c'était pareil avec la 360, PCs et compagnie, rien d'extraordinaire donc. On vous fait le coup à chaque fois de "c'est du ingame!" et vous y croyez, voilà tout.
PtitGris
 
RouDy a écrit :
Le pire, c'est que la premiere image que donne Ptigris n'est pas si belle que ca (enfin, c'est loin d'etre une baffe graphique).


Tu plaisante là ?
glenstryder
 
Je suis assez d'accord avec PtitGris, la première image est quand meme super belle :) genre je cherche les defauts ;)
lionheart
 
toof a écrit :
en fait, je crois que je me suis laissé avoir par la news de ps3live : le dernier screen fait partie du pipeau (bien que l'horrible flamme puisse laisser penser le contraire).


Niko a écrit :
Opération 'achetez des yeux a PS3live.


Cette image est aussi présente sur gamekult dans le meme lot que les trois autres. et vue les textures horrible du sol et la flamme je pense que c'est du ingame. Mais bon l'interet de ce jeu de ce trouvera surement pas là.
Malven
 
En même temps, les images sont un peu rikikis... Les plans plus éloignés et la compression des images. hein...

On voit ce qu'on veut.
pouletmagique
 
Alors bon, oui j'ai défendu la ps3 sur ce forum. Oui mes frères, j'ai subit les foudres des Xboxiens. Oui, oui j'ai trouvé des excuses pour à peu près tout (le prix, le paddle, les ken foli's) maisla, non, la je vois pas.

Je crois qu'on va se payer une Wii et une 360 à noel puis pour la ps3, on verra plus tard car la, c'est vraiment pas terrible.
ptitbgaz
 
Ils on vraiment vendu ça comme du ingame, reculent vraiment devant rien (quoique c'est vrai, cette technique de com' est vieile comme...l'industrialisation du jeux video).
Petit élément de comparaison d'un jeu actuel, histoire d'enfoncer le clou:
url
toof
 
lionheart : arrête un peu, on remet pas en cause l'intérêt du jeu mais son aspect technique, le fossé entre ce qu'avait avancé sony et ce à quoi on va finalement avoir droit.
lionheart
 
toof a écrit :
lionheart : arrête un peu, on remet pas en cause l'intérêt du jeu mais son aspect technique, le fossé entre ce qu'avait avancé sony et ce à quoi on va finalement avoir droit.


Mais là je suis tout a fait d'accord avec toi :). C'est juste que je ne suis pas d'accord avec le fait que le dernier screen=pipeau.
Mais sinon oui bien sur je suis pas aveugle, c'est bien loin de ce qui à était présenté et c'est meme devenu moche. Dommage...
RouDy
 
PtitGris a écrit :


Tu plaisante là ?

Non. C'est du meme niveau qu'Oblivion a fond.
katsumotosama
 
pareil sur la comparaison que veut nous faire faire ptigris,je vois pas difference.
perso on passe d'un screen sous la pluie et grisatre,a un screen en coucher de soleil petant de couleurs,et je trouve la seconde image bien plus belle.
je crois que c est vous qui avait un pb opthalmologique.
mais c'est tellement hype en ce moment de critiquersony quelque soit la news
katsumotosama
 
ah oue geoman je sais pas ou t'as vu shadow of colossus sur psp.
voila qu on nous invente meme des trucs pour discrediter sony.
ah non pardon c est toi que tu voulais discrediter.
lionheart
 
geoman88 a écrit :
On dirait Shadow of the colossus sur PSP


Alors là t'es completement a l'ouest! SOTC est un univer lumineux où il n'y qu'un seule ennemi a la fois en face de soit. C'est une poesie lyric dont personne ne peut etre insensible. Shadows of collossus est une oeuvre d'art... Désolé je m'egare.

Bref on doit pas avoir le meme sens de l'humour....
RouDy
 
Aksheeeeell ?? T'as du travail !
vasquaal
 
katsumotosama a écrit :
pareil sur la comparaison que veut nous faire faire ptigris,je vois pas difference.
perso on passe d'un screen sous la pluie et grisatre,a un screen en coucher de soleil petant de couleurs,et je trouve la seconde image bien plus belle.
je crois que c est vous qui avait un pb opthalmologique.
mais c'est tellement hype en ce moment de critiquersony quelque soit la news


"Mais c'est tellement hype pour les fanboys Sony de crier au génie alors que la vérité saute aux yeux".
Paire de lunettes conseillées.
Non, là, Lair est devenue très moyen. Même Kameo est infiniment plus joli.

Et dire qu'elle va quand même se vendre la PS3....
katsumotosama
 
ouai si tu veux vasquaal meme un jeu super famicom est plus beau j'irai pas plus loin avec vous.
vous voulez voir que c'est laid de toutes maniere donc je suis pas don quichotte.
je me bats pas contre des moulins a vent..

et je vois pas ou tu vois un fanboy mais tu dois parler sans connaitre les gens.
ustabiaz
 
RouDy a écrit :

Non. C'est du meme niveau qu'Oblivion a fond.


Ce qu'il ne faut pas lire parfois...
Niko
 
Bon, vu que votre discussion ne mène a rien, je vous suggère de l'arreter maintenant.
bubbles66
 
et ben et ben, voila donc a quoi ressembleront les 1ers jeux sur cette console censée révolutionner le monde des jeux vidéo par des graphismes époustouflant........mon dieu que c'est moche, regarder zelda wii et faites la comparaisons.....pour le prix des consoles je prend la wii san hésiter
PtitGris
 
RouDy a écrit :

Non. C'est du meme niveau qu'Oblivion a fond.


je ne sais pas ce que tu prends, mais ARRETE !

@katsumotosama

Arrête aussi.
katsumotosama
 
PtitGris a écrit :


je ne sais pas ce que tu prends, mais ARRETE !

@katsumotosama

Arrête aussi.




euh tu joues quoi en ce moment parce que reve pas si t'attends la wii(vu qu'apparemment de pas gamertag ou tu ne l'as pas affiché) t'auras meme pas la moitié de cette qualité dessus.
Pour info je possede la 360,j'aurai la WII et la PS3.
donc tes reflexions bidons je m'en contrefou je jouerai sur les trois supports parce que ce qui guide mes choix c'est pas le constructeurs comme certains ici.
lionheart
 
C'est marrant, quand on prend du recul on peut voir des choses intéressante.

Beaucoup de gens défende le "sacro-saint" gameplay, l'exemple le plus flagrant c'est avec la Wii. Ses jeux ont des graphs de merde mais on s'en fou, le gameplay est le plus important (oui certain arrive à juger le gameplay d'un jeu a travers des screenshoots...), je suis d'accord avec cette idée mais pourquoi cela de s'applique pas a TOUT les jeux?.Oui car dès qu'on parle de PS3, on a le droit a des: " kikoo lole c tro lai, mdr sony cay le mal il viole vos chiots et mange vos poison rouge" peu de gens cherche a voir plus loin que l'aspect visuel lorsqu'il y a écrit "PS3" ou "Xbox360". Le contraire est aussi vrai, certaine personne dise qu'un jeu est extrêmement bien, qu'il va tout défoncer juste parce qu'il est "beau". Encore on peut être enthousiasme par une jolie image mais y a des limites et il faut s'avoir nuancés, faire preuve d'un minimum d'objectivité lorsqu'on veut être "sérieux".
Tout ça pour dire qu'il faut arrêté d'enterrer un jeu juste après avoir vue 4 screenshoots... et encore moins enterrés le support de ce jeu.
Niko
 
Bon, comme vous ne semblez pas comprendre le français et que vous devenez agressifs, on ferme.
Akashite
 
Bon c'est clair que c'est moche, par contre arreter avec votre Sony a voulu montrer si ou ça.

Les développeur s'apellent Factor Five (pas Sony), si les mecs peuvent pas montrer des vrais screen de leur jeux alors c'est des glandu et c'est tout.

que je sache factor five a signé des contrat d'exclusivité, pas un contre de vie ou de mort. si les mecs font pas de cg, alors sony montrent pas de CG c'est aussi simple.
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...