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ACTU

La Xbox One passe à 400 euros le 9 juin

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Les chiffres ne mentent pas : la Xbox One se vend moins vite que la PS4. Microsoft va donc réagir en faisant ce que tout le monde a suggéré : ils vont vendre la console sans Kinect à 400 euros à partir du 9 juin. Histoire de garder la face, Microsoft précise que Kinect reste important dans leur vision [du divertissement] et que Kinect sera vendu à part. L'accessoire n'était déjà pas très populaire chez les développeurs mais maintenant qu'il est vendu séparément, on lui prédit une mort rapide et silencieuse. Ironiquement, la fonctionnalité la plus utilisée de Kinect, la commande vocale, est aussi présente sur PS4 et ne nécessite qu'un simple micro vendu avec la console.

Microsoft a aussi fini par comprendre que faire payer l'abonnement au Live Gold pour pouvoir utiliser des services eux aussi payants comme Netflix ou Hulu était absurde. Ces derniers seront donc accessibles à tous. Histoire de s'aligner sur le PS Plus, les jeux 360 offerts aux membres Gold seront un peu plus sexy avec Dark Souls et Super Street Fighter IV en juin. Toujours pour les membres Gold, Microsoft va aussi commencer à offrir des jeux Xbox One en commençant par Max: The Curse of Brotherhood et Halo: Spartan Assault ainsi que des réductions sur les hits de la console.

La Xbox One sera donc vendue au prix de la PS4 même si cette dernière reste plus puissante et propose une meilleure offre en matière de jeux indies. Ce seront surtout les exclus qui feront la différence et on espère que l'E3 nous réserve quelques surprises sur ce plan.
 

Commentaires

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Le vertueux
 
J’espère au contraire que les exclus seront bien nases afin de pas avoir à acheter de consoles.
Ash_______
 
400$, c'est toujours trop cher vu qu'il n'y a plus aucune valeur ajoutée par rapport à la PS4 et que le hard est moins bon. 350$ aurait déjà changé la donne.

Le vertueux a écrit :
J’espère au contraire que les exclus seront bien nases afin de pas avoir à acheter de consoles.


Entre le "beast" de Sony, le "deep down" de Capcom et le "Lords of the Fallen" de Namco (rappel https://www.youtube.com/watch?v=uWgwCkyohTw ), les DS Like semblent être très présents sur les nextgen pour attirer le chaland. Ca serait assez fou de voir un autre DS-like apparaître pendant l'E3.
Darkigo
 
Le vertueux : C'est clair ! Pas sympa pour les consoleux mais ils le méritent.
Burps
 
Le vertueux a écrit :
J’espère au contraire que les exclus seront bien nases afin de pas avoir à acheter de consoles.

Moi aussi ! J'espère aussi que le marché des jeux vidéos va s'écrouler afin de ne pas avoir à acheter de nouveaux jeux.
En passant, j'espère également que le secteur de l'informatique va péricliter afin de ne pas avoir à acheter un nouveau PC ou l'upgrader...

Darkigo a écrit :
Le vertueux : C'est clair ! Pas sympa pour les consoleux mais ils le méritent.

Ouais ! Na ! Bien fait les consoleux ! In your face ! ...

Concernant la news, c'est bien mais Microsoft est tellement en retard... J'aurais au moins aimé que le Live multiplayer online devienne gratos lui aussi
nono_le_robot
 
C'est surtout Nintendo qui devrait se réveiller et prendre des initiatives de ce genre. MS on s'en fout, si la console périclite et meurt, y a toujours le clone de chez Sony en face ou les superior versions sur PC. Pour les jeux Nintendo y a pas d'alternative.
Yolteotl
 
Ils pourront toujours sortir leurs jeux sur les autres supports, l'utilisation des périphériques Nintendo étant assez minimes.
thedan
 
Je pense que l'E3 cette année va nous envoyer du lourd... Perso c'est le type d'annonce que j'aurais plutôt vu à une conférence
Ash_______
 
thedan a écrit :
Je pense que l'E3 cette année va nous envoyer du lourd... Perso c'est le type d'annonce que j'aurais plutôt vu à une conférence


Le truc marrant ça serait qu'ils fassent un faux leak avec leur histoire de 400$ et que pendant la conf ils annoncent 350$.
Evidemment ils ne le feront pas.
zouz
 
thedan a écrit :
Je pense que l'E3 cette année va nous envoyer du lourd... Perso c'est le type d'annonce que j'aurais plutôt vu à une conférence


Des lunettes VR pour la xbox avec des jeux plus ou moins bidons (by Rare) et ses vidéos ultra cheatées avec des dents blanches, une exclue genre Gears of War et un DLC exclusif pour calof.

Et avec ceci ?
Raf
 
thedan a écrit :
Je pense que l'E3 cette année va nous envoyer du lourd... Perso c'est le type d'annonce que j'aurais plutôt vu à une conférence


Je pense plutôt que cette annonce est un gros aveu d'échec, ils ont juré aux premiers acheteurs qu'il n'y aurait jamais de xbox one sans kinect. C'est mieux pour eux de l'annoncer avant l'E3 pour évacuer le sujet et se concentrer sur des annonces de jeux.
Yolteotl
 
Raf a écrit :
thedan a écrit :
Je pense que l'E3 cette année va nous envoyer du lourd... Perso c'est le type d'annonce que j'aurais plutôt vu à une conférence


Je pense plutôt que cette annonce est un gros aveu d'échec, ils ont juré aux premiers acheteurs qu'il n'y aurait jamais de xbox one sans kinect. C'est mieux pour eux de l'annoncer avant l'E3 pour évacuer le sujet et se concentrer sur des annonces de jeux.


Le problème, c'est qu'ils ont fait cette stratégie l'année dernière :
-Annonce de la console quelques semaines avant, mise en avant de TV MEDIA TV SPORT
-E3 concentré sur les jeux avec pas mal de jeux pour une annonce (même si pas mal étaient annoncés pour 2014/2015)

On en a retenu quoi ? A contrario, Sony a noyé l'annonce du Psn+ obligatoire dans une conf bourrée d'annonces (prix, jeux d'occasions, etc...) et c'est passé comme papa dans maman.
clott
 
nono_le_robot a écrit :
C'est surtout Nintendo qui devrait se réveiller et prendre des initiatives de ce genre. MS on s'en fout, si la console périclite et meurt, y a toujours le clone de chez Sony en face ou les superior versions sur PC. Pour les jeux Nintendo y a pas d'alternative.

Bien sur que si, vu le recyclage constant une Wii ou la N64 suffit, voir même une 3DS !
Ocarian
 
Ah ah sony répond à microsoft ^^

Here
kmplt242
 
Ah ahah la réaction de Molyneux sur twitter :

Hold tight, my little Milo, soon Kinect will be with you too and you can both finally rest in peace together.
6:36 PM - 13 May 2014
Scratchproof
 
Le thread twitter Xbone est marrant aussi avec Sony qui vient récupérer deux ou trois clampins.
clott
 
kmplt242 a écrit :
Ah ahah la réaction de Molyneux sur twitter :

Hold tight, my little Milo, soon Kinect will be with you too and you can both finally rest in peace together.
6:36 PM - 13 May 2014

https://twitter.com/PeterMolydeux
C'est un compte parodique...
hohun
 
Cette console aura été un plantage de sa conception jusqu'à la fin.
javierulf
 
Des DS like pour des consoleux ??? C'est pas un peu paradoxale tout ça quand même ? On est dans l'univers des QTE sur console habituellement...

edit: magique le thread twitter de X1... Le CM doit tirer une tronche !
Crusing
 
C'est pas comme si Demon's Soul était une exclu console hein. Ça se vend par palette donc c'est logique que ça s'impose et tant mieux, je suis pas contre une version mieux finie et moins masochiste chez la concurrence. Ou pourquoi pas dans un autre univers (pour moi dead rising est un DS like...appelons donc le genre dead rising like!)
Mais heureusement que Ryse (l'antipode absolu) a fait un four (je vois pas comment il ne pouvait pas).
javierulf
 
Crusing a écrit :
C'est pas comme si Demon's Soul était une exclu console hein.


My bad, je croyais qu'on parlait de Dark Souls.
Crusing
 
javierulf a écrit :
Crusing a écrit :
C'est pas comme si Demon's Soul était une exclu console hein.


My bad, je croyais qu'on parlait de Dark Souls.

Et? Dark Souls aussi était sur console à la base.

Conclusion : your argument is de toute façon invalid.
kirk.roundhouse
 
MS et Nintendo qui accumulent les pertes sur leurs consoles, et la maison mère sony qui va crever.
Et dire que c'est le jeu PC qu'on annonçait comme mourant il y a quelques années ...
Butagaz
 
MS, un an de retard pour avoir un rapport matériel/software/prix décent, ok!
Et bah non. Je sais pas comment ils ont pu mettre autant de temps à changer des trucs aussi bêtes que l'abo Hulu/Netflix avec une surtaxe si tu passes par eux.
Atchoum_/
 
Je les aime bien MS, on peut leur taper dessus tout le temps sans jamais avoir tord.
Ils font un effort certes mais ils le font trop tard et après avoir duper (ou au moins essayé) tout le monde. En plus ils passent pour des lavettes à ne pas tenir la politique qu'ils se sont fixés et qu'il ont âprement et maladroitement défendu auparavant. J'aime à penser qu'il vaut mieux mourir avec droiture que vivre avec lâcheté, d'ailleurs j'aurai préféré qu'ils meurent.
Quoi qu'ils fassent désormais ils ont systématiquement tout faux et sont irrémédiablement grillés, j'adore. Je suis même plutôt surpris des ventes de la console car si on tient compte de la manière dont ils ont mené leur affaire pour en arriver là c'est une sacrée performance.
MarcoDjo
 
kinect down ! à 3 semaines de l'E3 2014, la comm de microsoft est toujours aussi nulle.

On prend les paris que dans 1 an, Microsoft baisse encore le prix de sa console cette fois amputée de son lecteur physique (pour contrer les box comme celle d'amazon) ?
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Tribune

fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.