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ACTU

La Révolution comme la DS ?

Joule par Joule, d'après GameSpot  email  @j0ule  
 
Satoru Iwata en a dévoilé un peu plus sur la Nintendo Revolution dans les colonnes du magazine japonais Sankei Shinbun (merci Dsdsds).

On apprend donc que les dates de sortie de la Nintendo Révolution pourraient être calquées sur celles de la Nintendo DS à son époque : novembre aux Etats-Unis et décembre au Japon. Comme d'hab', l'Europe n'est pas mentionnée dans cette annonce, mais bien évidemment une sortie en mars 2007 est pressentie. Le président de Nintendo a également précisé que le prix de vente faible était vraiment important pour Nintendo, car selon lui les gens dépensent de moins en moins en jeu vidéo chaque année. Pour finir, des machines proches de la version finale de la console seront présentes à l'E3, a priori dans des versions non jouables.

Merci à analogue.
 

Commentaires

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sunburn
 
pff ça craint... si le lancement de la nintendo se fait en même temps que celui de la PS3, ils vont passer un peu inaperçus, surtout au près des gros joueurs qui râlent "nintendoçapuecpourlesgaminsquiaimentlespokemons".
- Ludo -
 
Je ne pense pas non. Le faible prix justement la démarquera sans soucis de la console 24 carats de Sony.

Personnellement, je pense que Big N va dans la bonne direction. Qu'il laisse Ms et Sony se frapper à grand coup d'effet techno, et sorte tranquillement une vraie console à plaisir ;)
wedge
 
On verra mais ca depends des endrotis la politique de sortie de la DS a bien marché, US en premier japon en meme temps que la PSP (et on connait le résultat :p) Europe 14 semaines plus tard au moment de la sortie de la PSP aux US.

Si ils reprennent le même schema ca sera pas forcéement mauvais, enfin on verra bien tant qu'aucune date n'est officielle chez Sony ou Nintendo attendons ;)
shotgun
 
Au contraire une sortie quasi identique à celle de la PS3 je trouve que c'est plutôt une bonne idée.
D'un côté on a la 360 qui va avoir une bonne année devant elle pour prouver et montrer la next-gen. Si ça marche la 360 "prend la tête" si j'ose dire. Si ça déçoit, la PS3 arrivera sur un terrain de "jeu next-gen" pas forcément propice. Cependant il est vrai qu'il suffit de marquer Sony et Playstation sur la boite pour que ça se vende.

L'"ennui" c'est que la Revolution va sur un terrain qu'aucune des deux machines ne pourra aller et c'est là l'intérêt de la Revo. Le fun tout simplement et la simplicité. La GameCube a été une très bonne machine, mais les jeux n'ont pas suivit malheureuement. Mais j'ai bonne espoir de voir Nintendo rattraper le coup.
Bref voir d'un côté une PS3 à 500€ nous donnant des jeux "playstation" next-génération et une petite Revolution à (c'est qu'un exemple) 200€ et misant sur la simplicité de jeu et le fun (même si le pad GC reste compatible)... Il est vrai qu'à coir ça en magasin ça fera réfléchir.
Onirik
 
J'ai acheté une GC a son lancement apres avoir hésité avec une XBOX et j'ai vu le résultat.
J'ai acheté une PSP 1 mois apres son lancement. Apres un mois d'amour fou, je ne me sers plus du tout de ma console par manque de bons jeux.
Alors demandez quelle console j'acheterai entre la XB360, la PS3 et la Revo et ca sera celle qu'il ne faut pas acheter... :(
wedge
 
yep la PSP manque de soft nouveau, on a que des remake quasiment, et je joue plus a Lumines ou aux Densha de Go (import jap) qu'a autre chose. Ce qui est malheureux poru uen machine qui a tout de même de jolie possibilités.

Maintenant la DS de l'autre côté c'est l'abondance de jeu différent, on revolutionne pas les graphismes ou autre juste la facon de jouer, et ca me suffit, les heures passés sur Jam With the Band, Lost in Blue ou autre sont très agréables ;) C'est une philosophie différente. Et si le suivi sur Revo est bon aussi on pourrait avoir une très bonne console.

Je pense qu'un point qui pourrait faire craquer beaucoup sur la revo serait si Nintendo ne zonait pas sa console. Puisque c'est toujorus un peu stupide poru les jeux, les portables sont pas zonnées, ni les PC. Ne pas zonnée la console serait un bon argument de vente selon moi. Malheureusement pas d'info a ce sujet pour le moment :p
shotgun
 
A ma connaissance la 360 n'est pas zoné, ce sont les jeux qui le sont.^^
sunburn
 
bof, le zonage n'intéressre pas tant de monde que ça, vu les prix pratiqués pour les jeux en import et le niveau d'information du grand public...
A mon avis il faudrait surtout que Nintendo :

- réussisse bien sa promo, en étant plus agressifs peut-être (je trouve qu'à trop vouloir se démarquer ils risquent de perdre beaucoup de joueurs)
- fournisse en standard une alternative à la télécommande, pour pas que les développeurs ne prennent peur et pour rassurer les fans de jeux plus classiques (qui a dit PES ?).
- assure un lineup alléchant

On verra bien à l'E3 où on en est...
marcolas
 
- Ludo - a écrit :

Personnellement, je pense que Big N va dans la bonne direction. Qu'il laisse Ms et Sony se frapper à grand coup d'effet techno, et sorte tranquillement une vraie console à plaisir ;)



Je te connais pas mais je t'aime déjà
wedge
 
sunburn a écrit :
bof, le zonage n'intéressre pas tant de monde que ça, vu les prix pratiqués pour les jeux en import et le niveau d'information du grand public...
A mon avis il faudrait surtout que Nintendo :

- réussisse bien sa promo, en étant plus agressifs peut-être (je trouve qu'à trop vouloir se démarquer ils risquent de perdre beaucoup de joueurs)
- fournisse en standard une alternative à la télécommande, pour pas que les développeurs ne prennent peur et pour rassurer les fans de jeux plus classiques (qui a dit PES ?).
- assure un lineup alléchant

On verra bien à l'E3 où on en est...


Il y aura une manette standard enfin une "extension standard" les détails ne sont pas connus mais on aurait un manette proche type gamecube en enfichant la telecomande dans cette extension. Et des ports manettes GC seront aussi présent par défaut. Donc je pense pas qu'il y ai de soucis pour les portages.
M0rb
 
Une inconnue qui reste encore, c'est le prix des jeux, faudrait qu'il soit assorti au prix de la console. Etant donné la politique annoncée d'avoir une machine techniquement limitée pour modérer les coûts de dévelopement, le contraire serait étonnant.

Une console originale et pas chère, avec des jeux sortant fréquemment et à des prix inférieurs aux concurrents, ça parait une bonne stratégie !

Alors peut-être que Nintendo va perdre quelques clients comme Sunburn et ses amis, mais il devrait en gagner beaucoup d'autres parmis le grand publique. Faut pas oublier que Factor n'est pas représentatif du public jeux vidéo.
pouletmagique
 
M0rb a écrit :

Une console originale et pas chère, avec des jeux sortant fréquemment et à des prix inférieurs aux concurrents, ça parait une bonne stratégie !


C'est meme sans doute la meilleure stratégie car quoi qu'on en dise la DS, en étant a des années lumières techniquement de la PSP, l'a complètement déchiré.

Nintendo m'a jamais déçu meme si c'est vrai que ca manquait (manque encore) de jeux sur GC.
mikachu
 
Ludo, On ne te connait pas, non c'est vrai!!!!

Mais avec des tirades pareil on t'aime déja c'est sure, oui!
sunburn
 
M0rb a écrit :
Alors peut-être que Nintendo va perdre quelques clients comme Sunburn et ses amis, mais il devrait en gagner beaucoup d'autres parmis le grand publique. Faut pas oublier que Factor n'est pas représentatif du public jeux vidéo.


Au contraire, je suis emballé par l'idée et la politique "on fait des jeux pas des polygones", et je serais un des premiers clients. J'ai juste très peur que Nintendo se fasse rétamer sur le terrain des consoles de salon... La Saturn ou la Dreamcast ont déjà démontrés qu'une bonne machine et des bons jeux ne suffisent pas, il faut aussi savoir la vendre.
Tofton
 
Franchement ça devient gonflant les sorties des machines en europe en dernier!

Si ça continue je vais bouder Sony et Nintendo!
angelinthedark
 
sunburn a écrit :
pff ça craint... si le lancement de la nintendo se fait en même temps que celui de la PS3, ils vont passer un peu inaperçus, surtout au près des gros joueurs qui râlent "nintendoçapuecpourlesgaminsquiaimentlespokemons".

Comme ce sera la nouvelle console la moins chère, je ne me fais pas de soucis
soma
 
wedge a écrit :
je joue plus(+) à Lumines. Ce qui est malheureux pour une machine qui a tout de même de jolie possibilités.


C'est jamais (jamais) malheureux de jouer à Lumines. Jamais.
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Tribune

noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !