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ACTU

La PS3 a déjà gagné

Akshell par Akshell, d'après 1UP  email
 
Après s'être sérieusement gratté les boules de cristal, laché un pet et roté un bon coup, les analystes de The Yankee Group se sont penchés sur le berceau de la next-gen et ont enfin donné leur sentiment profond sur son avenir.

Et c'est pas brillant, la flambée des prix devrait rendre le marché plus étroit, limitant d'autant les foyers à consoles multiples. La force de l'inertie devrait profiter à la PS3 lui assurant une petite première place avec 44% des parts de marché devant la Xbox 360 avec 40% laissant la Wii avec seulement 16% du marché et ce pour des raisons essentiellement marketing : Nintendo ne serait pas capable de sortir de son berceau de joueurs traditionnels pour atteindre le nouvel eldorado : le casual gamer.

Les analystes financiers étant un peu les Elizabeth Tessier du troisième millénaire, on se gardera de prendre tout ça trop au sérieux.
 

Commentaires

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jacques_benoix
 
L'analyse ne me parait pas si farfelue que ca.

Il suffit de regarder le top de vente pour voir que la qualité des jeux laisse de plus en plus leur place à un marketing acharné. Ce qui est le point fort de la ps3 (ainsi que les licences).

Bref ca va etre serré pour nintendo et crosoft
Onirik
 
Un 44/40 % m'irait deja beaucoup mieux comme répartition qu'un 70/15%.
nycoom
 
le podium pourquoi pas, mais à quelle échéance? 2007, 2008? par contre, seulement 16% pour la wii ça paraît peu, surtout que depuis l'e3 c'est un peu la chouchou des gens, non?...
M4ttt
 
on se gardera de prendre tout ça trop au sérieux.

Avouons que ça nous ferait surtout vachement mal au cul.
Par ailleurs, La Wii n'est pas "le chouchou des gens", mais le Che d'une frange de gamers, les gamers étant eux-même assez peu représentatifs de la réalité du public.
Caramba...
Akshell
 
de la poigné de gens qui s'intéressent à l'actualité du jeux vidéo, c'est à dire rien comparé à la population d'acheteur. Faudrait plus qu'un peu de Buzz pour que ça ait un réel gros impact, il faudrait au moins que le Wii tiennent toutes ses promesses et encore là il faudrait le temps que ses ventes décollent.
couillu_man
 
Eh ben ils sont balaizes les analystes.

Le prix de la console va pas faire qu'on achetera que la PS3, ca va faire qu'on achetera tout sauf la PS3.

De toute facon, une grosse part de marché des consoles sera décidé par la console la plus simple à pirater.
ekianjo
 
couillu_man a écrit :
De toute facon, une grosse part de marché des consoles sera décidé par la console la plus simple à pirater.


Si c'était vrai, la Xbox première du nom aurait dépassé toutes les ventes espérées...

Donc tu dis n'importe quoi, en gros.
rhazi3l
 
M4ttt a écrit :

Avouons que ça nous ferait surtout vachement mal au cul.
Par ailleurs, La Wii n'est pas "le chouchou des gens", mais le Che d'une frange de gamers, les gamers étant eux-même assez peu représentatifs de la réalité du public.
Caramba...


Faux. Je ne sais pas si vous avez déjà parlé de la Wii à des non-gamers, mais je suis toujours bluffé par l'adhésion que suscite le concept, notamment auprès de gens (des filles en majorité) qui n'ont jamais tenu un pad en main.
Selon moi l'enjeu pour nintendo sera de s'assurer que les gens soient au courant que la console existe...
Sir_carma
 
nycoom a écrit :
le podium pourquoi pas, mais à quelle échéance? 2007, 2008? par contre, seulement 16% pour la wii ça paraît peu, surtout que depuis l'e3 c'est un peu la chouchou des gens, non?...

La chouchou des gens ? Non, la chouchou des journalistes et des passionnés du secteur.
Tu dois avoir 95% de la population qui ne sait pas ce qu'est ou ce que fait la Wii, sinon plus.

BGE, ICO, Shadow of the colossus, ont aussi été des chouchous, tu as vu les ventes, pas extra extra.


Pwned par tout le monde... Hmm oui bon la prochaine fois je lis tousles posts avant de répondre.
2vic
 
Hum... on dirait que le succès de la DS (qui devait, suivant les analystes complétement s'ecraser face a la technologie, les fonctions et la beauté de la PSP) n'a pas encore convaincu les analystes apparemment...

Le fait estque rien n'est determiné. Il y a une part de surprise qui n'est pas négligeable.
Leto
 
Ce qui me paraît bizarre c'est leur analyse sur le supposé échec de la Wii, comme quoi Nintendo n'arriverait pas à attirer le casual gamer. Perso j'aurai plutôt tendance à penser le contraire : une console 2 à 3 fois moins chère que ces concurrentes avec une prise en main innovante et pour ceux qui ont pû essayer intuitive, si j'étais un casual gamer manchot avec un pad en main la Wii m'attirerait bien plus qu'une PS3.
Skyzoboy
 
Vu le marketing que l'on a eu sur la DS et le nombre de personne (grand public) qui ont trouvé le concept génial (je vois des DS partout dans le métro ! et franchement pas des jeunes boutonneux ...) ... je pense que la Wii sera bien mieux hissée que 16% du marché ...

Tu dois avoir 95% de la population qui ne sait pas ce qu'est ou ce que fait la Wii

Je dirais la même chose pour la PS3 ... il n'y a pas de pub pour ni l'une ni l'autre des consoles dans les médias de masse ... septembre risque d'être chaud !

Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii \o/ :D
FleXmaN
 
C'est vraiment n'importe quoi ce fanboyisme WII.
Gardez bien en mémoire que ce qui se vend le plus c'est ce qui est le moins original.
Qui est systematiquement premier des ventes ?
PES, GTA et consort et pas psychonaut ou autre que je sache.
A partir de là la wii séduira principalement quelques casual ex fan des jeux de société et les fanboy et rien de plus .
Je vois mal un gros gamers titiller de l'air sur un énième mario franchement (perso la wii me fait l'effet d'un nouveau carambar ou les blagues sont soit disant mieux) .
Moi je trouve cette analyse correcte, on sait très bien que daube ou pas la ps3 va se vendre comme des petits pains à la sortie, car le lavage de cerveau marche bien depuis.
Quand à microsoft ils ont eu la place du milieu et je pense qu'ils y resteront .

Donc revez pas, wii = Gamecube numero 2 en terme d'impact final.
Onirik
 
Skyzoboy a écrit :
Je dirais la même chose pour la PS3 ... il n'y a pas de pub pour ni l'une ni l'autre des consoles dans les médias de masse ...


Ouais enfin "Playstation" est pratiquement dans le dictionnaire quand meme. Aujourd'hui, tu dis Playstation dans la rue, beaucoup de gens savent ce que c'est. Tu dis Xbox ou encore pire Wii, je pense que tu auras beaucoup moins de succes.
Moi je suis plutot comme Flexman, la Wii me fait l'effet d'un carambar. J'ai eu une GameCube et elle n'est encore completement avalée... Alors jouer a la meme chose en agitant les bras, non merci.
pouletmagique
 
FleXmaN a écrit :

Je vois mal un gros gamers titiller de l'air sur un énième mario franchement (perso la wii me fait l'effet d'un nouveau carambar ou les blagues sont soit disant mieux) .


Oué c'est sur le vrai gamers, il aime les FPS online pour jouer avec connards. Le vrai gamers aime les jeux que s'ils sont plein d'effets next gens, le vrai gamers pue, n'a pas de vie sociale et aime WOW etc etc.
Tes clichés sont affligeants.

Hier, j'étais dans un cybercafé (coucou les gens de VS, Yo nico aka grand con malade) et s'il y a bien une console qui est attendue, c'est bien la Wii. Autant par curiosité que par envie.

Pour ce qui est des casuals gamers, je pense que l'approche de la Wii risque de les accrocher dans le sens que le fun sera plus présent et surtout peut etre moins rebutant qu'une X360 ou qu'une PS3.

Puis comme il a était dit avant, la DS était promise à l'enfer, ça l'empèche pas d'etre dans beaucoups de poches de "gamers" quelqu'ils soient.

Perso, je pense qu'on va se retrouver avec une ps3 dominant le marché suivi d'une Wii et d'une 360 qui se partageront le reste.
aerlin
 
Je ne suis pas persuadé que le casual gamer soit près à mettre 600€ pour casual gamer; enfin ça reste mon avis.
M4ttt
 
Au final, on s'en branle, non?
taocitedor
 
FleXmaN a écrit :
C'est vraiment n'importe quoi ce fanboyisme WII.
Gardez bien en mémoire que ce qui se vend le plus c'est ce qui est le moins original.
Qui est systematiquement premier des ventes ?
PES, GTA et consort et pas psychonaut ou autre que je sache.
A partir de là la wii séduira principalement quelques casual ex fan des jeux de société et les fanboy et rien de plus .
Je vois mal un gros gamers titiller de l'air sur un énième mario franchement (perso la wii me fait l'effet d'un nouveau carambar ou les blagues sont soit disant mieux) .
Moi je trouve cette analyse correcte, on sait très bien que daube ou pas la ps3 va se vendre comme des petits pains à la sortie, car le lavage de cerveau marche bien depuis.
Quand à microsoft ils ont eu la place du milieu et je pense qu'ils y resteront .

Donc revez pas, wii = Gamecube numero 2 et c'est les jeux resucés de ubisoft qui me fera dire le contraire .


Non je ne suis pas trop d'accord. Comme certains l'ont déjà dit, l'expérience DS prouve que l'innovation bien doser peut changer la donne et rallier la grande majorité du public. De plus la PS3 va être chère, très chére. Cela va être un frein justement pour "Mr tout le monde" qui souhaite s'attaquer un tant soit peu aux jeux videos. Enfin je suis perplexe par le peu d'engouement pour la 360 de manière générale. Le marché est en train de se retourner. Ce qui attire maintenant le public, ce ne sont plus forcément des jeux ultra léchés graphiquement mais plutôt une expérience de jeu nouvelle : cf "le lavage de cerveau du pr tamagochi" ou même Trauma center. En un mot, le gameplay et l'innovation vont prendre beaucoup plus d'importance. Hors c'est sur ces 2 points que Nintendo joue et s'est toujours appuyé historiquement (pour le gameplay). Donc, moi je dis wait & see et je penche plutôt pour une vrai répartition du marché entre les 3 grands (du style 33%...).
Miaouss
 
Je pense que le point qui peut porter a discussion est surtout la pdm virtuelle de la wii qui est évaluée alors que l'on en connait pas encore le prix.
Si son positionnement est intelligent la Wii pourrait devenir l'ipod des casual, l'objet branché du moment. Si Nintendo communique intelligement sur son produit, celui ci peut devenir une révélation et attirer des millions de personnes qui ne joue pas aux jeux-video.
Les sims carbure car 50% des joueurs sont des filles.Si 50% des possesseurs de WII sont des filles ou des "casuals gamers" nintendo a déjà gagné son pari...
Toutefois si Nintendo n'arrive pas a imposer son produit et son positionnement "console casual" dans l'esprit des gens, celui ci pourra vraiment faire du tort à l'entreprise...
Sir_carma
 
Un peu oui... et avec effet gyroscopique Monsieur !
M4ttt
 
^^ Merci, monsieur Carma, je n'osais le dire.
2vic
 
FleXmaN a écrit :
C'est vraiment n'importe quoi ce fanboyisme WII.
Gardez bien en mémoire que ce qui se vend le plus c'est ce qui est le moins original.
Qui est systematiquement premier des ventes ?
PES, GTA et consort et pas psychonaut ou autre que je sache.


Ben voila. tu sais rien. Tu viens de le prouver. Tête des ventes ? Nintendogs et Programme cérébral ...

bé ouais.
Skyzoboy
 
Onirik a écrit : Ouais enfin "Playstation" est pratiquement dans le dictionnaire quand meme. Aujourd'hui, tu dis Playstation dans la rue, beaucoup de gens savent ce que c'est. Tu dis Xbox ou encore pire Wii, je pense que tu auras beaucoup moins de succes.


Enfin ... qui me dirait dans la rue les caractéristiques de la Playstation 3 ou celle de la Wii ?
Il faut comparer ce qui est comparable ... si tu rajoutes Nintendo devant Wii ou Game Cube, les gens connaissent forcément ...!
La plupart des joueurs (de mon âge au moins) ont été bercés par la Nes et la super Nes donc Nintendo, oui, ils connaissent :p

Le marketing n'a pas encore été fait, je m'inquiète pas que tout le monde connaitra la Wii comme ils connaissent la DS actuellement ;)

EDIT : je doute pas que la PS3 va marcher justement parce qu'ils gardent le même nom de produit avec un chiffre au bout ... le nom Playstation étant très populaire ;)
hide
 
Mes analyses :
PS3 : 30% (Tout les fanboys PS2, et ils sont nombreux)
XBOX360 : 30% (Deja bien en place et elle le vaut bien !)
Wii 40% : (C'est dans le long terme que ça va se faire)

Voila... J'en donnerai bien un peu plus a la Xbox mais y'a Sony qu'a marqué au fer rouge tout les kevins de la terre avec sa PS2...
Sir_carma
 
Dis donc Factor, vous avez recrutez un sacré nombre d'analystes financiers pendant les vacances !
Onirik
 
taocitedor a écrit :
cf "le lavage de cerveau du pr tamagochi"


Ca par exemple, c'est le jeu que j'ai acheté, mais je l'ai acheté UNE FOIS! C'est une arnaque ce truc. Donc la oui, j'ai ajouté une vente a Nintendo, mais ils ne m'auront pas 2 fois!

Ensuite, si les filles (dont ma copine, 31 ans) ont une DS, c'est parce que c'est mignon, qu'elle peuvent la mettre dans le sac a main, l'emmener n'importe ou et au final, elle ne joue pas beaucoup avec. De la a avoir la meme chose dans le salon, je ne suis pas du tout sur que ca marche aussi bien...

Enfin, je ne comprends pas pourquoi on enterre systématiquement la 360 qui ne marche pas si mal que ca et dont l'explosion va arriver en fin d'année avec de vrais bons jeux en nombre. Pourquoi la PS3 gagnerait-elle automatiquement ? Pour le moment la PS3 n'a rien montrer et n'est pas prete de montrer qq chose...

Au final, si on restpectait la logique du public visé, du prix des machines et de la qualité de celle-ci, on devrait avoir la Wii légèrement devant la 360 ou au coude a coude et la PS3 derriere comme object d'élite. ce ne sera surement pas le cas car Sony bénéficie de l'inertie de l'engouement de son public. Ils vendront leur PS3, meme si elle est mauvaise. Par contre, ils ont interet a se defoncer pour la PS4 parce qu'une fois le fand decu... Moi si je n'attends pas la Wii c'est parce que j'ai eu une GC. Je pense que les gens n'attendront pas la PS4, parce qu'ils auront eu une PS3.

Mais tout ceci n'est que mon avis et au final comme dirait M4ttt, on s'en fout.
Skyzoboy
 
La Wii risque surtout d'être une console de complément que tout le monde aura ...

Il faut plutôt voir ça comme ça (pour wiigolé, hein !)

PS3+Wii : 60% (because Kevin)
X360+Wii : 40%

:D
ekianjo
 
De toute façon on s'en branle un peu des ventes de consoles - ce qui importe après, c'est de savoir si la console est utilisée, et si des jeux sont achetés : regardez la PSP, elle se vend bien (on peut pas dire le contraire, même si la DS est devant au niveau mondial) mais au final peu de joueurs PSP ont de nombreux jeux.

Et c'est ça qui fera la différence en terme de rentabilité de toute façon. La qualité et le choix du contenu. Après, peu importe le prix, quand on voit ce que les gens achètent à crédit de nos jours, c'est pas 600 euros par ci par là qui leur fait peur.

Encore une fois, la Wii a de quoi séduire les gens facilement, mais au niveau des jeux, on a rarement vu des trucs qui vous faisaient marrer plus de 5 minutes. A voir si Zelda relève le niveau ou non.
Onirik
 
Skyzoboy a écrit :
Enfin ... qui me dirait dans la rue les caractéristiques de la Playstation 3 ou celle de la Wii ?
Il faut comparer ce qui est comparable ... si tu rajoutes Nintendo devant Wii ou Game Cube, les gens connaissent forcément ...!


Faux. Par exemple, mon frere avait une Xbox et j'avais une GC, au début, avant qu'on ne l'eduque :) ma mère disait "vous me rangerez votre Playstation". Parce que dans la tete des gens qui n'y connaissent rien, Playstation veut dire console de jeu.

La plupart des joueurs (de mon âge au moins) ont été bercés par la Nes et la super Nes donc Nintendo, oui, ils connaissent :p


Oui, la plupart des joueurs de notre age... garcons, je préciserais... ceux la connaissent toutes les consoles ainsi que l'historique des marques.
Mais si tu prends les gens qui n'ont jamais approché le monde des JV (puisque c'est le public dont on parle), ben ils n'y connaissent rien, si ce n'est le mot Playstation parce que maintenant dans tous les films et téléfilm, y a toujours un Kevin qui a une Playstation 2.

Le marketing n'a pas encore été fait, je m'inquiète pas que tout le monde connaitra la Wii comme ils connaissent la DS actuellement ;)

Ca par contre, c'est fort possible !
Onirik
 
ekianjo a écrit :
Encore une fois, la Wii a de quoi séduire les gens facilement, mais au niveau des jeux, on a rarement vu des trucs qui vous faisaient marrer plus de 5 minutes.


Très bon résumé de ce que je pense de la Wii.
Skyzoboy
 
ekianjo a écrit : Encore une fois, la Wii a de quoi séduire les gens facilement, mais au niveau des jeux, on a rarement vu des trucs qui vous faisaient marrer plus de 5 minutes. A voir si Zelda relève le niveau ou non.
Zelda t'a fait marrer plus de 5 minutes ... moi j'ai pas wiigolé :D :D

Matte cette liste, je pense qu'il y a plus d'un jeu où tu t'amuses ... à moins que tu joues que sur PC aux MMO ou à CS ... :p

Onirik a dit : ma mère disait "vous me rangerez votre Playstation". Parce que dans la tete des gens qui n'y connaissent rien, Playstation veut dire console de jeu.
Tu retournes un peu mes phrases à l'envers ... si on demandait si ta mère connaissait Nintendo, elle dirait aussi oui :p
Et puis, elle ne fait pas partie du public visé par la Playstation ... de plus, à 600€, elle ne vous l'aurait jamais acheté la PS3 :D :D :D

Vu le marketing DS actuel, il est clair que tout le monde connait Nintendo et attend la prochaine console (peu importe son nom) de Nintendo au tournant (et elle a intérêt a être bien !)

Tu dis toi-même "on s'en fout" mais ça a l'air de tenir à coeur :D :D :D

Garçon à 26 ans ? ahah :p
Onirik
 
Skyzoboy a écrit :
de plus, à 600€, elle ne vous l'aurait jamais acheté la PS3 :D :D :D

A part la megadrive, nos parents ne nous ont jamais acheté de console.

Tu dis toi-même "on s'en fout" mais ça a l'air de tenir à coeur :D :D :D

Mouais... En fait mon etat d'esprit est plus un "on verra bien".

Garçon à 26 ans ? ahah :p

Je parlais de l'age ou on jouait a la NES et a la SNES, MONSIEUR ! :)
Skyzoboy
 
Onirik a écrit : Oui, la plupart des joueurs de notre age... garcons, je préciserais


C'est pas ce que je comprend là :p désolé, SIR :D :D :D (serrage de main, on arrête ? :D)

Je doute avec le développement actuel du HD en Europe (et encore moins le Full HD) que la PS3 se vendra bien pour Noël ... à part pour avoir console/lecteur BRD (pour satisfaire les Kevin), faut en vouloir pour claquer 600€ ... Vous en pensez quoi, vous ? Et le public de la PS3 ... quel est-il finalement ?
nycoom
 
moi ce que j'en pense?

ça sera une cg dx10 pour satisfaire mon côté hardcore gamer, et probablement une wii pour mon côté joueur occasionnel...
Skyzoboy
 
C'est vrai qu'avec les moteurs d'UT2007 et Crysis, c'est tentant ! :D
Renaud___
 
Onirik : en meme temps, avant la sortie de la playstation 1, dans la tete des gens, qui en ont a peu pres rien a fiche des consoles, "Nintendo" avait a peu pres le meme sens que "Playstation" maintenant.

Comme quoi il ne faut pas se fier a ce genre de trucs qui peut changer assez rapidement :)
atcha
 
C'est marrant les gens qui ont posté , ont exactement les meme réacions vis a vis de la Ds Vs la PsP .
Les jeux marrant 5min, la console a mini jeux ETC....

ça réflechit effectivement pas beaucoup (ou ça n'est pas beaucoup informé sur le sujet vraissemblablement ).

La Ds a entre-ouvert la porte a la nouvelle maniere de jouer , la Wii ouvrira completement cette porte . Vous pensez que nintendo va se planter dans la communication de sa console . Mais regardez un peu la DS ^^
Je ne dis pas que le succes sera le meme (j'en ai aucune idée ,meme si je trouverai tres louable et donc merité )
Mais les débuts sont similaire , mais c'est juste qu'avec l'experience DS . Il est clair que les gens ont adherés en grande partie a l'idée de jouer de façon differentes .
C'est véridique , nintendo est vu desormais(ou depuis longtps) comme la société qui " invente " du standart dans la maniere de jouer .
Et je l'ai remarqué sur bien des personnes(qui ne joue pas ou qui ont arreté depuis un moment) qui ont bien aimé taté un peu de la DS ,qui ont directement cette réaction .

Maintenant dites a ces personnes que nintendo prépare une console qui gerera les mouvements et exposer qq exemples de jeux qui seront réalisable grace a cette nouvelle maniere de jouer . (ou directement les 2 trailers de l'E3 )

Et ça s'emballe tres vites ^^ car ayant déja apprécié la fraicheur sur Ds , les gens seront certainement tres emballé par la derniere console de nintendo .

Mais pour ces gens ,ça sera pas fini car la console integrera la virtua console , ils pourront tater les jeux de leur enfance .
Le prix de la console sera aussi sensiblement plus bas que les 2 autres consoles .

Maintenant avec toutes ces promesses en surface , ce sont les jeux qui devront montrer la voie .

La DS a réussi à interresser plein de personne, par des jeux qui sortent du lot et qui sont aussi de qualité bien entendu .

La Wii ne pourra pas prendre exactement la mm line up que la Ds (c'est ce que craint qq personnes sur le forum , un brain trainig wii par exemple , y'aura certainement des jeux simplistes qui seront plus approprié au jeux dans le salon ,que sur portable . c'est ici qu'il faut voir une difference )
Mais certainement que les jeux qui ont été montré lors de l'e3 est une indications des futures jeux Fun sur Wii ( le jeux d'orchestre , les Wii sport , la démo de jeux proposant de faire de la batterie etc ... )
De plus nintendo a parlé de vouloir faire passer des jeux par la virtua console : des jeux a coup réduit et aussi à fun imediat , on peut suposer que les tiers sans la pressions tres contraignante des editeurs pouront enfin se lacher dans des jeux concepts fun et marrant ^^
Cependant et ce que je trouve cool c'ets que l'aspect graphique pourra sans aucun doute passé au second plan pour laisser place au gameplay et au fun ^^ enfin la je m'avance beaucoup mais c'est assez excitant et enthousiasmant pour le vieux joueur que je suis ^^

La X360 et PS3 sont toutes les 2 des consoles tres similaires et auront une line up assez similaire (mais quand meme differentes surtt quand on sait déja que les tiers jap seront plus present sur Ps3 que sur X360 vu les chiffres de ventes tres faible de la console de ms sur le sol nippon )
Mais dans le fond , la politiques des 2 sociétés est la meme :)

//mon point de vu
Je pense tres honnetement malgré que la X360 soit une bonne console , la Ps3 prendra certainement le dessus dans la guerre opposant les 2 consoles .

Mais dans cette bataille oposant les 2 consoles ,la console de Nintendo aura une place plus importante . Son potentiel est toujours remis en cause par les analystes qui voyait l'enfer pour une DS completement a la ramasse face une PSP (il etait difficile de dire a l'époque la Ds aurait un tel succes ,c'est clair )

La Wii va creer à mon sens un buzz aussi enorme que la DS , c'est pas pour rien que les 2autres sociétés se preferent dire que la Wii serait une excellente console d'appoint pour l'une ou pour l'autre next gen .

Mais dites moi si tout les possesseurs de Ps3 ont une Wii et que les possesseurs de X360 font de meme , mais qui sera finalement leader des consoles ?
-Wii , je sais moi .

Pour ma part j'aurai certainement les 3 consoles (bordel VF5, MGS4, FF , Ico Team'games etc... sur PS3 , Gear of war ,lost oddyssey ,blue dragon ,lost planet sur X360 ) mais la Wii reste la console principale car completement differentes des 2 autres et apportant de la nouveauté ,mon budget jeux sera plus concentré sur cette derniere que sur la Ps3 et X360 .

Merci
Skyzoboy
 
Je confirme l'engouement et l'excitation des gens auxquels je parle de la Wii ... le reste, c'est assez subjectif, mais il y a du vrai dedans ;-)
Cupertin0
 
C'est les analystes de chez SONY ?
vanes
 
Mon analyste maison (ma chérie de 26 ans qui avait jamais touché une bit^h^h^h console avant moi), qui squatte ma DS depuis que j'ai acheté tetris DS et Zoo Keeper me fait penser que l'objectif de nintendo, c'est de grossir le marché potentiel en allant taper chez des gens qui n'ont jamais possédé une console(pis toutes les filles qui passent à la maison et qui touchent à ma qu^h^h DS en veulent une maintenant).

Et accessoirement, quand je veux qu'elle joue avec moi sur Xbox, on se retrouve à jouer à puzzle bobble ou à windjammers en emul, passque sinon "y'a trop de boutons à appuyer en même temps, j'y comprends rien".

Et cette analyste là, je lui fait confiance. la ps3 pour les kevins, la 360 pour les hardcore gamers consoleux, et la wii pour le reste du monde.
CBL
 
Onirik a écrit :
Ensuite, si les filles (dont ma copine, 31 ans) ont une DS, c'est parce que c'est mignon, qu'elle peuvent la mettre dans le sac a main, l'emmener n'importe ou et au final, elle ne joue pas beaucoup avec.


Je n'en suis pas aussi sur. Ma copine a fini toutes les coupes de MK DS en classe étoile et bouclé Wario Ware à 100% mais c'est peut être un cas à part.

Généralement, les mecs se comportent comme des gros machos avec les jeux vidéo et les copines. Ils filent la console avec Tetris en lui disant "tiens c'est simple tu devrais y arriver."

Pourtant les plus gros fans de Nintendogs et d'Animal Crossing que je connais sont des mecs (je ne citerais pas de noms). Et d'ailleurs, Nintendogs est (soit disant) le seul jeu spécialement pour les filles. Brain Training et ses copains ciblent vraiment tout le monde, depuis les nerds qui font des concours de calcul mental jusqu'au grand père.

Tout ça pour dire que comme pas mal d'analyses financières concernant les jvs, celle là est faite au pif en extrapolant les ventes de la génération actuelle et de la 360 et en ne tenant pas compte du succès de la DS. Aucun de ces consultants de mes deux n'avait prévu ce succès.

Nintendo ne serait pas capable de toucher les "casual gamers" ? Mais ils l'ont déjà fait !

Alors arrétons de se prendre la tête avec ces guéguerres inutiles et ces analyses sans intéret qui font passer le jeu vidéo pour un pur produit industriel.
Chavez
 
Hem d'habitude les analystes ils font des trucs du style "étude de notoriété" et là ils se rendent compte, comme c'est écrit plus haut, que "playstation", c'est comme "frigidaire": un mot qui chez pas mal de parents (acheteurs pour leurs enfants) signifie console de jeu (nan frigidaire ne veut pas dire console de jeu vous m'avez compris quoi !).

Il est évident que la playstation bénéficie d'une notoriété énorme qui est un avantage conséquent.

Quant à la Wii, je ne sais pas si le concept est aussi solide que celui de la DS et surtout s'il fonctionnera sur console de salon.

Mon prono: la Wii en troisième place mais quand même des meilleures parts de marché que la GC.
da_hooligan
 
le jeu video est une industrie et ce depuis bien longtemps dejà.

un point essentiel semble echaper à tout le monde sur ce forum, et en particulier aux Kevin360 : les analystes raisonnent worldwide et s'appuient sur des chiffres concrets pays par pays.

en terme de consomation videoludique, la France est un territoire assez particulier et nous ne pouvons pas extrapoler nos habitudes d'achats aux reste du monde.

La France est le + gros consommateur au monde de manga apres le Japon.. et bien c'est idem pour les consoles de Nintendo : La france est le + gros territoire europeen concernant les ventes de GameCube et de DS, devant le UK qui represente pourtant un marché videoludique 2 ou 3 fois plus gros que nous mais ou les parts de marché de nintendo sont moindre.

en tant que Francais donc nous avons tendance a penser que la Wii va faire un carton... ça sera très certainement le cas ici en France.... mais ca ne sera pas la meme chose en Angleterre ou aux USA.

en Espagne typiquement, la XBOX a fait un bide relatif.. et la 360 prends doucement le meme chemin... les seuls formats qui fonctionnent sont la PS2, la PSP et la DS, on peut donc raisonnablement penser que la PS3 va remplacer la PS2 sans laisser trop de place à Sony et Nintendo.

Meme chose au Japon ou la PS3 va logiquement ne laisser aucune place à microsoft car la 360 là-bas est deja presque morte.

il reste les USA et le UK qui sont de gros marché, ou Microsoft devrait gagner des parts de marchés sans pour autant tout eclater.

un des seuls pays ou la 360 fait veritablement un carton c'est pour l'instant l'Australie... et comme par hasard... la xbox fonctionnait dejà très très bien là bas.

voilà les amis... je pense que les mecs qui font des analyses ne font quand meme pas trop n'importe quoi... car il y a des investissements lourds qui découlent de ces études (genre on met 20 Millions $$ pour developper sur Wii ? cela vaut-il le coup ? combien on va en vendre ?....)
Skyzoboy
 
da_hooligan a écrit : ... car il y a des investissements lourds qui découlent de ces études (genre on met 20 Millions $$ pour developper sur Wii ? cela vaut-il le coup ? combien on va en vendre ?....)

A voir ... 20 millions me paraît beaucoup pour la Wii, par contre pour la PS3, cela me paraît faible ...

Il faut prendre en compte l'effet "synergique" : à la sortie de la console, si il n'y a pas assez de joueurs, il n'y aura pas le buzz souhaité, donc moins de joueurs et de jeux vendus, donc moins de jeux qui sortent (frilosité de la part des éditeurs) ... le succès de la Wii à sa sortie est presque établi, et elle sortira avec une petite vingtaine de jeux qui touche tous les publics ... si on ajoute à ça le prix de la PS3 et le succès non établi du BRD, l'avenir de la PS3 se jouera finalement en 2007, pas en cette fin d'année ...

Le combat, c'est X360 vs PS3 (hors-Japon :D), la Wii a déjà gagné ! :p \o/
da_hooligan
 
20 millions c'est effectivement bcp.. mais c'etait un exemple ;)

" le succès de la Wii à sa sortie est presque établi"... en France oui !! dans les autres pays également car d'une mannière generale le 1ier millions d'unité se vend car les hardcores achetent peut importe le prix... l'avenir d'une console se dessine réellement après 2 ans d'implantation worldwide.

Perso la Wii sera à la maison à sa sortie... pour le reste.. j'attends de juger sur pièce, pad en main.
2vic
 
Ce que dit Da_Hooligan est plutôt interressant, c'est vrai, mais les monopoles changent, quoiqu'on en dise.

Je pense que le nom est un facteur extrèmement important, mais la parenté avec la DS, petite console du moment (en tête des charts même aux USA en ce moment), et le côté séduisant de la console (prix + principe) va fortement aidé la WII va faire son trou.

non ?
Skyzoboy
 
Wii :D
gregoire1fr
 
J'ajoute ma petite pierre a l'édifice :

J'ai une DS lite, et j'ai quatre jeux, mario kart, NSMB, metroid et brain training.

clairement, le jeux qui a le plus plus a mes parents et a mon grand frére de 34 ans, c'est brain training, suivi des minis jeux inclu avec NSMB, comme les taupes par exemple.

Eki dit que la console nintendo a beaucoup de jeux auxquel on s'amuse 5 minutes et puis basta. il sait trés bien qu'il y a d'autres jeux, plus prennant pour les hardcore gamers, mais il y a aussi justement les dit jeux qui ne prennent que 5 minute, et c'est justement avec des truc comme ca que nintendo va seduire les casuals, car eux il ne sont pas comme nous, ca leur semble une héresie de passer la nuit a jouer a un jeux. il vont jouer 5 min par ci par la, pour se defouler, bref, jouer a des choses qui n'exige pas pas de connaitre 52 combinaisons de touche. la Wii sera parfaite pour cela et la PS3 ne pourra elle jamais toucher le casual a cause de cela.
harold
 
600$... Aux US la 360 va faire le trou avec les bonnes sorties de la rentrée. Sans compter le côté patriote qui aide beaucoup.

La PS3 va cartonner aux UKs, qui possède la plus grande base de fanboys Sony, sans compter que de toute façon, la vie est déjà chère là bas ça leur changera pas.

Au Japon ça risque d'être beaucoup moins ça... Et ailleurs c'est clair que la Wii boosté à la DS va faire mal... Le prix va être très déterminant et à moins de 250 c'est le carton assuré worldwide...

Maintenant il serait assez logique que sur plusieurs années Sony soit toujours devant, car la course va être longue... En 2007 sort God of War 2 et j'imagine que la même chose arrivera sur PS3 en 2010... que sera la Wii en 2010 ?..

N'oubliez pas que Sony a vendu 80% de ses + de 100 millions de PS2, lorsqu'il y eu baisse de prix... Si le line-up suit, ils sont loin d'être perdu...
Skyzoboy
 
Je doute aussi de la pérennité de la Wii, comme harold ... mais en 2010 ils auront vendu assez de console pour en sortir une autre bien plus puissante ... quoi ?! j'extrapole et alors :p :D
aktus
 
Je pense aussi que le prix et l'elan imprime a Nintendo grace a la DS et surtout la Lite aura assurera une tres bonne place globale a la Wii. J'ai dit
da_hooligan
 
je pense que les Licences vont jouer pleinement leurs roles... Si Sony réussi le tour de force de sortir des Gran Turismo / KillZone 2 / Final Fantasy / Resident Evil 5 / Metal Gear 4 ...en exclusivité PS3 et en mettant une claque au niveau technique... ca va peser lourd dans la balance.

mais rien n'est moins sure

wait and see Lads
aktus
 
Mais tant que tout le monde n'a pas de TV HD, la claque technique est a relativiser non ?
gregoire1fr
 
da_hooligan a écrit :
je pense que les Licences vont jouer pleinement leurs roles... Si Sony réussi le tour de force de sortir des Gran Turismo / KillZone 2 / Final Fantasy / Resident Evil 5 / Metal Gear 4 ...en exclusivité PS3 et en mettant une claque au niveau technique... ca va peser lourd dans la balance.

mais rien n'est moins sure

wait and see Lads


square enix a deja annoncé que final fantasy, ainsique d'autre licences que la serie des truc of mana sortiront sur d'autre plateforme, ce qui inclu la Wii, comme ce jeux là quand a resident evil 5, il sortira aussi sur xbox 360. et un autre épisodes sortira sur Wii. ca limite deja les exclu interessante a MGS4, GT5, god of war, le probable futur jeux de l'equipe deja auteur de ico et shadow of the colossus, il y aura quand même du beau monde.
gregoire1fr
 
da_hooligan a écrit :
je pense que les Licences vont jouer pleinement leurs roles... Si Sony réussi le tour de force de sortir des Gran Turismo / KillZone 2 / Final Fantasy / Resident Evil 5 / Metal Gear 4 ...en exclusivité PS3 et en mettant une claque au niveau technique... ca va peser lourd dans la balance.

mais rien n'est moins sure

wait and see Lads


square enix a deja annoncé que final fantasy, ainsique d'autre licences que la serie des truc of mana sortiront sur d'autre plateforme, ce qui inclu la Wii, comme ce jeux là quand a resident evil 5, il sortira aussi sur xbox 360. et un autre épisodes sortira sur Wii. ca limite deja les exclu interessante a MGS4, GT5, god of war, le probable futur jeux de l'equipe deja auteur de ico et shadow of the colossus, il y aura quand même du beau monde.
da_hooligan
 
quelqu'un a-t-il a dispo des previsions de vente TV/video-proj HD sur 2007/2008 ?

j'ai trouvé un truc mais je ne sais pas trop quel crédit accordé a cet info :

Panorama mondial
Voyage vers une nouvelle dimension
"Malgré un démarrage en Europe relativement lent par rapport aux continents asiatique et nord-américain, 2006 s’annonce comme une année charnière et déterminante pour le développement de la TVHD en Europe."

le reste de l'étude ici :
url

conclusion (trop?) rapide...la baston PS3/360 va d'abord se jouer aux US où il y a à priori deja un parc HD largement suffisant pour recevoir les 2 consoles...la claque technique, si elle existe, peut donc s'exprimer en HD

si quelqu'un a des infos chiffrés par pays ça serait interressant !!
Niourk
 
Je place un l°l, ne faites pas attention à moi.



Et puis si le JV meurt dans votre coeur avec ces consoles de merde, ca fera un bon point pour l'industrie du sport (et je sais que les sportifs sont nombreux ici, Non NOn ,ne vous cachez pas, vous n'êtes que 2)


*la dernière foisque j'ai proposé d'aller faire un foot, ou de partir a la pêche (on pêche le caddie par chez moi)decontracté du gland, on m'a regardé comme un bozo. Bordel de merde, que ce secteur des JV se casse la gueule for god sexe!*
androide
 
Merci Niourk pour m'avoir fait rire : ça change de tous ces analystes.
SupaPictave
 
Moi, j'm'en branle.

Mais quand même, pas complètement. Moi je pense aussi que s'il pleut le jour de la sortie PS3 en France (ça sera en novembre), y'aura moins de ventes. Puis s'il neige, houlala.
En revanche, en Espagne où il fait meilleur, là les ventes pourrait être meilleures, s'ils ont un pouvoir d'achat suffisant. Puis la cuisine à l'huile d'olive ça aide pour être en bonne santé. Ouais.
Mon poulain, c'est la Grande Bretagne. Ouais, ils sont habitués au temps de merde, ça les fait pas peur de se faire mouiller pour aller chercher leur PS3.
Reste la Suisse, bah ouais, vachement important la Suisse, 'sont pétés de thunes là-bas.
J'en conclu que la PS3 se vendra.

Et que les grands gagnants sont les analystes.

Incroyable, même les :
da_hooligan a écrit :
wait and see

... passent.

Supa, Kevin360 kikoo laul.
Niourk
 
C'est vrai que deja les vrais analystes sont relous. Mais alors ceux qui entravent en fait queue dalle a l'histoire, c'est au dessus de tout
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Tribune

choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
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(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.