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ACTU

La première Steam Machine se montre

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Valve a montré le premier prototype de Steam Machine (que tout le monde appelle Steam Box) aux grands journalistes notamment The Verge ou Engadget. A la surprise générale, il s'agit d'un mini-PC avec le logo Steam dessus, un mini-PC costaud accessoirement vu qu'il embarque une GeForce GTX 780 et un Intel i7. On peut changer toutes les pièces.

Bien plus intéressant, les gens ont pu essayer Steam OS pour la première fois. Un peu à la manière des distrib' Linux dédiées à Mame, Steam OS est dédié à Steam et ne fait qu'afficher ce dernier en mode Big Picture. Il n'y a rien d'autre pour l'instant : pas d'explorateur de fichiers, pas d'applications pour visualiser des images, pas de lecteur audio/vidéo, pas de services de streaming (Hulu, Netflix...)... D'un côté ça renforce l'aspect console mais de l'autre tant qu'à avoir un PC dans le salon, autant avoir un media center.

Les journalistes ont aussi pu tester la fameuse manette. La plupart sont satisfaits de l'expérience passé le temps d'adaptation. Les différentes configurations utilisables dans chaque jeu seront crowdsourcées (comprenez : c'est vous qui ferez le boulot) afin que chacun trouve trackpad à son pouce.

Valve dévoilera les premières versions commerciales des Steam Machines au CES en janvier et elles devraient être en vente à la mi-2014 aux US. Quant à ceux qui penseraient que certains futurs jeux Valve seront des exclus Steam OS, Valve a déclaré que ce ne serait pas le cas. Pour être plus précis : "You won’t see an exclusive killer app for SteamOS from us. We’re not going to be doing that kind of thing.”
 

Commentaires

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Yolteotl
 
"Valve a premier prototype de Steam Machine"

présenté le ?

"pas de services de Steaming"

streaming, ou s'est voulu ?
nazg
 
J'imagine que ce n'est qu'un render, mais le design est ultra sobre.
Tellement sobre que ça en serait gênant à mon gout.
Arnaud
 
Pour ceux qui voudraient que la console fasse autre chose que Big Picture, il reste possible de s'installer un Linux-qui-va-bien (ou un Windows d'ailleurs) et d'utiliser le client Linux de Steam (en mode Big Picture ou pas).
D-Kalcke
 
CBL a écrit :
D'un côté ça renforce l'aspect console mais de l'autre tant qu'à avoir un PC dans le salon, autant avoir un media center.
Euh, ça fait combien d'années que t'as pas utilisé de consoles ??
_Kame_
 
Arnaud a écrit :
Pour ceux qui voudraient que la console fasse autre chose que Big Picture, il reste possible de s'installer un Linux-qui-va-bien (ou un Windows d'ailleurs) et d'utiliser le client Linux de Steam (en mode Big Picture ou pas).



Ou acheter un pc en installant Steam OS, ou même acheter un mac et faire tourner une VM avec linux qui fait tourner steam. On peut tout faire, c'est trop trop bien. Le futur me fait vraiment envie.
Lock-on
 
D-Kalcke a écrit :
Euh, ça fait combien d'années que t'as pas utilisé de consoles ??


En même temps vu le potin que fait ma 360, je me verrais mal y jouer des films.
D-Kalcke
 
Lock-on a écrit :
En même temps vu le potin que fait ma 360, je me verrais mal y jouer des films.
Y'a que la 360 comme consoles ?
Arnaud
 
D-Kalcke a écrit :
Euh, ça fait combien d'années que t'as pas utilisé de consoles ??


Tu as déjà essayé un vrai Media Center, genre XBMC ou Popcorn-Hour ? C'est a des années lumières de ce que proposent les consoles, notamment en terme de codecs dispo, sans parler de l'ergonomie.
D-Kalcke
 
Arnaud a écrit :
Tu as déjà essayé un vrai Media Center, genre XBMC ou Popcorn-Hour ? C'est a des années lumières de ce que proposent les consoles, notamment en terme de codecs dispo, sans parler de l'ergonomie.
Ouais, et ?
CBL
 
D-Kalcke : quand je dis l'aspect console , il faut comprendre "machine de jeu et rien d'autre". Je sais bien que les consoles (enfin sur la PS3) peut faire un media center. C'est ma boite à Netflix perso.
MrPapillon
 
Mmm si on regarde l'espèce de disque sur la face avant, on peut voir une espèce d'éclipse solaire un peu. Et l'anneau autour ça serait comme une sorte de champ d'énerg...
pff... ça fait vraiment pas rêver leur boîte. C'est peut-être pire que la XBox One.
Le pad est déstabilisant, il garde toute mon attention.
titub
 
Ce sera évolutif ? On a une idée du prix ?
LeGreg
 
titub a écrit :
Ce sera évolutif ? On a une idée du prix ?


Réponse de Normand : ça dépendra.
Il y a aura du pas cher (est-il possible qu'ils descendent jusqu'à $100 ?) et du cher. Chaque machine aura des caractéristiques différentes en fonction du prix. Les machines les moins chères ne seront sûrement bonnes que pour du streaming (et peut-être quelques petits jeux qui ne demandent pas de grosse config qui existent déjà aujourd'hui). Il est possible que sur les configs les plus chères et les moins compactes il soit possible de changer les composants, et d'y installer Linux et Windows en plus de Steam OS (la machine ne sera pas verrouillée de ce point de vue là)

Si tu demandes le prix de la configuration présentée : elle n'en a pas parce que c'est un prototype qui ne sera jamais commercialisé tel quel. Chaque partenaire hardware aura sa propre config qui pourrait ne pas ressembler à ce qu'ils ont montré. Tu connaîtras donc le prix des configs de ces partenaires en même temps que tout le monde, en janvier (sauf s'ils retardent encore les annonces en Valve time).
DukeFreeman
 
en gros je peux acheter un PC et le rendre moins complet et productif que si je le mettais sous Windows ?

OMG c'est fantastique...



P.S. Ok, derrière ce troll minable il n'y a qu'une seul exclamation : les "steam machine" seront interessante le jour ou le fait de limiter la quantité de hardware utilisable potentiel portera ses fruit vis a vis de l'optimisation d'un jeu et que les drivers proposé seront plus performant et stable que sur une machine sous OS Windows. Le tout dans l'espoir que la machine crée un parc suffisamment étendu pour que les fabricants adapte drivers et se pli aux recommandation de Valve, et que les développeurs et éditeurs fassent de même pour l'optimisation et la compatibilité des jeux.

Bref, ils ont intérêt a rapidement limiter le hardware compatible et très franchement partir sur une base Linux je trouve ça pas du tout engageant. Perso si je balance mon compte steam sur une Steam Machine, j'ai 90% de mes jeux qui ne sont pas accessible... Dans 3 ou 4 ans je serais ptetre content, mais encore faudrat-il que le marché ait suivi au niveau des titres.

On gueulait a l'époque a propos d'Electronic Arts - Origins, "une plate-forme de plus pour foutre nos jeux dessus, c'est chiant". Mais franchement, si un jour on me force a avoir un boot sous Steam OS car l'exclu du moment n'est pas compatible avec Steam sous Windows, ça me foutra encore plus les glandes...

Quoique ptetre que 5 ans plus tard je serais ravi et fervent défenseur de Steam OS, complet et stable avec plein de produit et de logiciel compatible. Le Linux le plus "user-friendly" qui soit. Compatible avec moins de matos que Windows, mais tellement plus stable et efficace...

Etrangement on dirait la démarche de Microsoft avec Windows Phone. Un OS ouvert a d'autre machine, contrairement a Apple, mais restrictif au niveau hardware ce qui limite les aléas de performances et de stabilité. Un entre deux permettant modularité, gamme de prix, tout en limitant la dispersion et en permettant de simplifié l'optimisation...

Valve a interet a reussir a imposer ses machines pour que le contenu suivent et que les constructeurs de matos se foirent pas sur les drivers, de meme qu'ils ont interet a offrir plus que du Big Picture, un PC a 700€ dans le salon plus puissant qu'une console a 500, pas de probleme, mais au moins qu'il fasse ce que fait mon PC.

Et je dis ça en ayant mon PC branché sur ma TV depuis 2008, clavier et souris sans fil, installation complete, c'est tres agreable (meme si il faut reconnaître qu'on est plus concentré et "vif" quand on est assis sur un siege face a un ecran sur un bureau... la posture probablement)
Lock-on
 
D-Kalcke a écrit :
Y'a que la 360 comme consoles ?


Pardon, oui y en a 2. Mais une seule me suffit.
Mage
 
Si certains n'étaient pas dans le groupe Steam Universe et qui veulent voir l'arrière de la machine avec les autres liens, Valve s'est fait plaisir sur les liens.

Je suis un peu partagé cela dit entre une mediabox et une console de jeux (ou plutôt un PC sur sa télé). Je suis curieux de connaître le prix.
LeGreg
 
Le boîtier est cool, même pour ma machine Windows je n'ai pas besoin de beaucoup de plus de composants, un disque dur, une carte mère, une carte graphique (on peut même y mettre une carte haut de gamme), et éventuellement des petits ajouts externes.

Leur carte mère n'est clairement pas standard pour pouvoir y mettre la carte graphique de biais comme cela.

Si c'était en vente en standard ça pourrait devenir intéressant comme remplacement de la tour mid. Je voudrais juste savoir pour l'isolation/performance sonore (de la mousse, du bitume, des ventilateurs élargis).
LeGreg
 
J'imagine que Valve l'ont construit eux-même mais on peut acheter des extensions PCI-E à angle droit sur Internet :
http://simaintl.com/store/PEXP16-RX3.html

Reste à trouver le boîtier dans lequel ça rentre.
Draikin
 
Arnaud a écrit :


Tu as déjà essayé un vrai Media Center, genre XBMC ou Popcorn-Hour ? C'est a des années lumières de ce que proposent les consoles, notamment en terme de codecs dispo, sans parler de l'ergonomie.

XBMC est né sur Xbox il y a plus de 10 ans.
Arsh
 
Draikin a écrit :

XBMC est né sur Xbox il y a plus de 10 ans.


Oui, parce que des passionnés ont voulu transformer leur console en média center.
C'est sûrment pas grâce à Crosoft qu'on aurait eu ça.
Arnaud
 
Draikin a écrit :

XBMC est né sur Xbox il y a plus de 10 ans.


Effectivement. D'ailleurs je l'utilise depuis cette époque. Mais aujourd'hui je l'utilise sur un Raspberry parce que ça consomme 3.5W@96% de CPU. Je ne vois pas pourquoi j'utiliserais un machin sur-puissant consommant plus de 200W@3% de CPU.

Tout ça pour dire qu'une console c'est fait pour jouer, et malgré ce que nous disent Microsoft et Sony, ça ne sera jamais assez ouvert pour être un Media Center correct et suffisamment personnalisable, et c'est bien trop puissant pour ce qu'on demande. Alors on va me dire "oui mais ils font des efforts niveau consommation", et j'applaudis des deux mains, mais un CPU x86 ne sera jamais aussi efficace en consommation électrique qu'un ARM. Quand un ARM suffit, on ne prend pas un x86.
nono_le_robot
 
Ça se discute, l'idée qu'un X86 ne sera jamais aussi efficace qu'un ARM. C'est vrai pour l'instant mais rien ne dit que ça le restera à jamais. Intel a tout intérêt à se focaliser là-dessus, vu la baisse du marché PC et l'augmentation du marché mobile.
Lock-on
 
Arnaud a écrit :


Effectivement. D'ailleurs je l'utilise depuis cette époque. Mais aujourd'hui je l'utilise sur un Raspberry parce que ça consomme 3.5W@96% de CPU. Je ne vois pas pourquoi j'utiliserais un machin sur-puissant consommant plus de 200W@3% de CPU.


Idem, c'est fanless et ça consomme moins qu'une ampoule éco. Et avec le CEC, on peut même utiliser la commande de la télé pour le contrôler.
Draikin
 
Faites vous plaisir au moins une fois en essayant le combo MPC + madvr + LAV + reclock.
spook
 
Tu ne veux pas faire un tuto' ? :D
spook
 
O-kay. Je veux bien voir à l'intérieur. Elle est foutu où l'alim' ? C'est quoi les machins au-dessus du DVI ? J'ai bien une idée mais je ne comprends pas leurs présences.
Thesus
 
spook a écrit :
C'est quoi les machins au-dessus du DVI ?

Des sorties audio (enceintes) ou du coaxial de TV.

5.1, triple screen (?), dual screen en HDMI, 6 usb.
C'est beau.
CBL
 
L'intérieur :
http://www.engadget.com/gallery/valve-steam-machines/#!slide=1290597

Les machins au dessus du DVI c'est pour les antennes WiFi.
LeGreg
 
spook a écrit :
O-kay. Je veux bien voir à l'intérieur. Elle est foutu où l'alim' ? C'est quoi les machins au-dessus du DVI ? J'ai bien une idée mais je ne comprends pas leurs présences.


coaxial. c'est comme ca que je branche ma tele sur le cable et le hertzien (internet passe aussi par ce cable mais je doute que ce soit un modem cable a l'interieur, autant utiliser ethernet/wifi)
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Tribune

noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril