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ACTU

La démo publique de Left 4 Dead dans la soirée

Shua par Shua,  email
 
Jusqu'ici réservée aux joueurs ayant précommandé le jeu, la trop courte démo de Left 4 Dead devait être rendue publique par Valve dans l'après-midi, mais comme à chaque fois, les choses prennent du retard. Pour rappel, cette démo permet de jouer, à quatre joueurs, les deux premiers actes de la campagne "No Mercy".

Pour ne pas rester sur votre faim, nous vous conseillons d'attendre patiemment jusqu'au 18 novembre pour profiter pleinement du meilleur FPS multijoueurs de l'année.

Update : La démo est disponible, mais uniquement sur 360 pour le moment.
Update (bis) : Les PCistes peuvent (enfin) se jeter sur Steam pour y télécharger la démo.
 

Commentaires

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Nyu
 
Je viens de remarqué un truc par rapport à francis, il a vachement changé par rapport au premier trailer :D
The Real Phoenix
 
Toujours pas dispo pour l'instant :x 18mn de retard...
Bubulle
 
Très bonne surprise que ce L4D, j'ai testé la demo Xbox 360 hier et j'ai hâte de voir la suite du jeu, y a vraiment une ambiance apocalyptique et le coté stressant et coop est vraiment bien appuyé.
Ocarian
 
aaaahhhh !! toujours pas xD

allez un TF 2 en attendant
Zaza le Nounours
 
Quand vous l'aurez, pensez à nous dire si on peut enfin jouer sans être déconnecté pendant le loading, ou sans subir un lag de ouf malade.
CAPTN CAVERN
 
C'est sûr pour l'heure, non parce que chez les bisousnours de chez Steam, on parle en Pacific Standard Time ?!
DjameuL
 
Y a que du coop en mode scénario (donc contre des bots) dans la démo ? On peut pas jouer online survivor vs infectés ? :o)
cyanur
 
@Zaza : C'est déjà le cas depuis le 6.
Bubulle
 
Zaza le Nounours a écrit :
Quand vous l'aurez, pensez à nous dire si on peut enfin jouer sans être déconnecté pendant le loading, ou sans subir un lag de ouf malade.


Perso j'ai fait quelques parties et mis a part un blocage pendant le chargement, j'ai eu aucun lag ni de deco pendant le chargement. Le seul petit problème c'est la recherche de parties qui des fois bug et on se retrouve sans aucune partie trouvées.
Zaza le Nounours
 
Laisse-moi penser le contraire.
bixente
 
Le matchmaking tout pourri issu de la version 360 renvoie souvent sur des serveurs non dédiés au ping tout moisi.

Apprenez le geste qui sauve :

-console dans les options de lancement du jeu.

"openserverbrowser" ( sans les guillemets ) à taper dans la console.

Tous les serveurs dédiés seront listés dans l'onglet "personnaliser".

http://www.nofrag.com/2008/nov/07/30013/
Dragonir
 
Heu ya que moi pour qui ça merde ? Je clique sur "installer la démo" et hop... rien ne ce passe.
Shua
 
DjameuL a écrit :
Y a que du coop en mode scénario (donc contre des bots) dans la démo ? On peut pas jouer online survivor vs infectés ? :o)

Normalement non, mais quelques bidouilles sur la démo suffisent à rendre les zombis jouables par des humains.
The Real Phoenix
 
Toujours pas dispo :x
S20killer
 
Elle est sur le XBL en tous cas, ça DL chez moi
ZeTo
 
Le matchmaking fonctionne désormais très bien, avec la possibilité de passer en mode listen server manuellement. De plus, en passant par le matchmaking je tombe sur un bon serveur 90% du temps.
Maintenant que ca fonctionne, je me rends compte que c'est quand même un très bon système pour jouer avec ses amis, dans la mesure ou c'estpas un multi "traditionnelle".
The Real Phoenix
 
S20killer a écrit :
Elle est sur le XBL en tous cas, ça DL chez moi


pas sur PC, hélas...
XIII
 
17h16 Dispo sur le Xbox Live Français. Foncez le télécharger. Par contre sur Steam toujours rien.
Obiwan Kenewbie
 
Ouep je suis en train de DL sur 360. On va voir ce que ça donne.
Shua
 
Pas sur X360 ! Sérieux :-(
SupaPictave
 
Yéééééé \o/
Ben si, sur 360, na !

Quelqu'un pour un petit test ce soir sur le Live ?
(en espérant que la démo se charge vite, je suis pas encore rentré chez moi)
nycoom
 
y'a beaucoup trop de bons jeux en ce moment. misère.
fwouedd
 
Zaza le Nounours a écrit :
Quand vous l'aurez, pensez à nous dire si on peut enfin jouer sans être déconnecté pendant le loading, ou sans subir un lag de ouf malade.


On a mis en place un serveur privé avec des potes :

- 3 machines sous Vista 64 (dont mon pc) subissaient de retours sous Windows frequents
- 3 machines sous XP 32 ou 64 (dont mon pc) ne crashent pas.

Sachant que j'ai une partition xp32 sp3 et une vista64 sp1, c'est donc pas un problème de machine (même version de drivers, même périphériques installés).

Et quand tout le monde est sur XP, avec le dédié sur XP (connexion 8mo) : aucuns crashs, aucuns bugs, aucunes déco et aucuns lags (et ceci même en ayant un joueur sur le pc qui héberge le dédié).

On a d'ailleurs eu l'occaze de finir plusieurs fois la démo en expert et c'est ENAURME, et les spawns points sont tellement bien pensés qu'on ne rencontrera pas de problèmes de rejouabilité avant un moment.

Je suis fan.
The Real Phoenix
 
Allez, 2h de retard...
Obiwan Kenewbie
 
Alors j'ai testé la campagne solo et c'est plutôt sympa. Graphiquement c'est pas génial mais le gameplay est plutôt bien optimisé pour la 360. C'est fluide et amusant.

Je sens qu'assis dans le canap' avec les keupins du xbox live ça peut être bien fendard.
Knibal
 
'Tiiiin, elle semble toujours pas être dispo sur Steam...
warly
 
Se jeux est genial, bien nerveux, bien fun et stressant j'y joue depuis vendredi soir et je m'éclate comme un fou :0). Par contre contrairement au autre je n'ai eu aucun probléme a niveaux du chargement de parti ou lag sa marche bien pour ma par et sa depuis que je l'ai
Cadd
 
elle est enfin sur Steam !
The Real Phoenix
 
Yep c'est parti, 4%...
Dragonir
 
Youuhouu ! Serveurs Steam saturés >_<
Knibal
 
Je vois rien... Enfin y'a toujours la vieille offre qui demande de le préco pour y jouer...

EDIT : Ah si j'ai relancé Steam et on peut enfin le dl !
Spawn
 
Ça avance comment chez vous pour ceux qui le prennent via Steam ?
Dks
 
je n'arrive meme pas a me connecter a steam :s, arreter de dl quoi ! :c)
Dragonir
 
Youuuhouuuu ! 240ko/s au début du téléchargement, et maintenant j'ai une vitesse de pointe de 52ko/s . La grande classe.
nazg
 
Seul les fillettes y jouent sur Xboite.

Fwouedd c'est quand même étrange, j'ai vraiment aucun soucis depuis la sortie avec mon vista x64.
Knibal
 
Rah... Pareil que Dragonir, j'ai commencé à dl à 500ko/s et puis ça s'est rapidement dégradé; là je tourne au mieux à 50~60ko/s...
Lyrks
 
Bon sur 360, c'est tres maniable et nerveux, je ne peux pas comparer par rapport au PC mais c'est tres appreciable!

Pour le jeu en lui même, j'ai pas été convaincu ou alors uniquement en coop, mais c'est sacrement bien fichu j'admets
S20killer
 
Personnellement j'ai fait la démo en écran splitté avec mon frère, et on s'est bien régalé. On voit souvent des FPS PC conçu pour consoles avec des contrôles mous et lents, là j'ai l'impression que c'est l'inverse. Sur Xbox les directions sont très sensibles, ça va vite, c'est nerveux... pas évident de s'y habituer mais on s'y fait au bout de quelques minutes.

J'aime.
fwouedd
 
nazg, je pige pas. Autant en Solo pas de problèmes, mais en multi, lan ou dédié, on a des soucis.

lapin compris...Enfin bon, ceci dit, le jeu n'est pas sorti et ils bossent dessus, donc je vais pas me casser la tête.
aeio
 
Lyrks a écrit :
Pour le jeu en lui même, j'ai pas été convaincu ou alors uniquement en coop

Au. Secours. Left 4 Dead c'est un jeu multijoueur coop justement. Le solo c'est pas un vrai solo classique, c'est juste le multi avec des bots.

Left 4 Dead au pad et avec des bots stupides qui ne font que suivre le joueur et tirer quand il tire, tu m'étonnes que t'es pas convaincu...
Lyrks
 
Pour le pad c'est vraiment pas genant, loin de la, au contraire c'est aux antipodes de la plupart des FPS consoles! :)

Par contre, evidemment il est fait pour le coop', mais j'esperais que le solo serait plus efficace!
J'attendrais donc en occaz' :)
Zaza le Nounours
 
En occaz quand les gens auront arrêté d'y jouer ?
ptitbgaz
 
Knibal a écrit :
Rah... Pareil que Dragonir, j'ai commencé à dl à 500ko/s et puis ça s'est rapidement dégradé; là je tourne au mieux à 50~60ko/s...


Haha quelle bandes de loosers je vous jure, moi dans à peine 6,4 jours, je frag les zombies à la chaine haha..

Non bon Steam c super sympa, convivial automatisé tt ça mais bon les serveurs unique à 50ko/s c qd même chiant sans parler de la taille astronomique des fichiers d'installation... pourtant il semble pas que L4T soit du high tech graphique et ça prends rien moins que la place d'un jeu entier (ex FC2)...gavant ;)
Lyrks
 
Zaza le Nounours a écrit :
En occaz quand les gens auront arrêté d'y jouer ?

voila! :D :p

Enfin toute façon j'ai un choix a faire entre l4d, tomb raider et Mirror's edge

et le fait est que mes potes joueront a l4d sur pc et pas sur boite, alors... :D
aeio
 
ptitbgaz a écrit :
Haha quelle bandes de loosers je vous jure, moi dans à peine 6,4 jours, je frag les zombies à la chaine haha..

Non bon Steam c super sympa, convivial automatisé tt ça mais bon les serveurs unique à 50ko/s c qd même chiant sans parler de la taille astronomique des fichiers d'installation... pourtant il semble pas que L4T soit du high tech graphique et ça prends rien moins que la place d'un jeu entier (ex FC2)...gavant ;)

Le 6.4 jours est pas lié à ton téléchargement, c'est le temps restant avant la fermeture des serveurs de la démo. C'est une démo temporaire, une fois le jeu sorti il faudra l'acheter pour continuer à y jouer.

Sinon il y a pas réellement 3.2 go à télécharger si t'as déjà un jeu source installé. Jeudi ça allait à 700k/s et il fallait moins de 30 min pour l'avoir.
kornysam
 
Zaza le Nounours a écrit :
Laisse-moi penser le contraire.



Ben pour moi depuis les patchs plus un problème!
RouDy
 
Steam se met à jour depuis trois heures et demie et n'en est qu'à 85%... C'est quoi cette merde ?!
zicomaster
 
Bon j'ai testé la démo plusieurs fois sur des serveurs publics et une fois sur trois en moyenne , on n'arrivait pas à rejoindre la partie une fois tous les 4 réunis dans le salon.....

De même , j'ai eu des lags horribles sur certaines sessions...

J'ai posé les questions à mes collègues de parties d'un soir et tous m'ont dit rencontrer les mêmes problèmes...
System Five
 
Bein moi j'ai été déco, mais vu que ca me le fait régulierement sous TF2, j'imagine que ca vient de Steam, sinon j'accroche pas trop, étonnement. c'est trop bordelique, et la map de démo est nase. les vagues sont un peu trop excessive.
ce n'est que mon avis de premier abord.

Bon en fait avec une bonne team ca gere, et le coup de l'aléatoire c'est vraiment parfait.
aeio
 
zicomaster a écrit :
Bon j'ai testé la démo plusieurs fois sur des serveurs publics et une fois sur trois en moyenne , on n'arrivait pas à rejoindre la partie une fois tous les 4 réunis dans le salon.....

De même , j'ai eu des lags horribles sur certaines sessions...

J'ai posé les questions à mes collègues de parties d'un soir et tous m'ont dit rencontrer les mêmes problèmes...

T'es tombée sur des parties hébergées par des joueurs qui ont une connexion pourrie. C'est le problème pour l'instant, pas assez de serveurs dédiés.
drosophyle
 
moi sur 360 ça tourne nickel en multi, ce jeu est enormissime, une bombe absolue... Les controles répondent bien et le stress est au rdv.
XIII
 
Effectivement ce Left4Dead est un grand jeu. Quelle belle partie de rigolade hier soir entre les moments de stress quand les grosse vagues de Zombis déferlent ou bien encore quand un tir malheureux vient à trouer une voiture qui déclenche une belle alarme, rameutant par la même occasion tous les zombis du coin.

Bref c'est marrant, c'est nerveux, c'est défoulant et à priori on peut y rejouer de plein de fois sans s'ennuyer. Encore un achat à prévoir.

Edit : J'y ai joué hier soir sur la version 360, je testerai la version PC ce soir en rentrant.

Pour ma part la version console tournait nickel sans ralentissements (encore heureux!), ou effets de lag quelconques. Je n'ai pas eu de déconnexion précoces en cours de partie non plus.
Obiwan Kenewbie
 
Ce qui est chaud sur 360 c'est ne pas tirer sur ses poto's quand une vague de zombis te tombe sur la gueule. Bien qu'à la souris ça ne doit pas être évident non plus, mais déjà moins difficile.

En tout cas je crois bien que je vais me le prendre aussi celui-là. C'est bien chouettos et défoulant à souhait.
ptitbgaz
 
Effectivement c bien sympa mais faut reconnaître que pour avoir du challenge et la tension qui va avec, faut se mettre direct en Expert (PC), les autres modes sont bcp trop faciles et du coup manquent de pep's.

G cru lire qu'on pouvait aussi incarner les boss ds la demo c quoi la manip' ?
titus
 
Je sais pas comment vous faites pour dire qu'en expert c'est le seul mode valable parce que serieux, j'ai joué avec trois autres potes et c'était MEGA BALEZE!
Quelqu'un pourrait donné dans les grandes lignes des conseils utiles pour mener à bien les missions?
Genre la witch, faut faire quoi vraiment parce que bon, on l'effraie et elle fini toujours pas buter un mec avant qu'on arrive à la crever :(

Merci les gars, je sais qui a des pros sur factor donc je demande conseil ;)
fwouedd
 
Faut avancer doucement, utiliser la crosse plus que de raison, c'est l'une des armes les plus puissante de la démos, faut faire extrêmement attention à l'environnement sonore, il te permet de prévoir toutes les situations.

Faut toujours rester groupé. Il faut économiser les munitions des UZI pour gérer les hordes et les boss et donc utiliser le flingue pour les petits groupes de zombies.

Il faut toujours fermer les portes derrière soi, toujours avoir quelqu'un qui surveille ce qui arrive derrière (et faut mettre des coups de crosse), toujours recharger même si il ne manque qu'une balle entre les affrontements.

Quand la horde arrive en nombre, faut que les joueurs en première ligne restent accroupi pour éviter de trop gêner les tirs venant de derrière.

Faut vraiment utiliser la crosse, et surtout surtout gérer les Boomers le plus vite possible, le plus loin possible.

Pour la Witch, je ne sais pas trop, je ne l'ai rencontré qu'une fois (a chaque fois on a droit au Tank).

Pour le tank, la cible court, les autres allument, faut être réactif quand il change de cible.

Ah dernière chose, faut pas trainer pour éviter les cadeaux de l'IA ;)
titus
 
Merci fwouedd !

Moi j'ai vu le tank qu'une fois sur 5-6 parties. Par contre la witch je l'ai vu à chaque fois il me semble, elle fait CHIER ! ^^
Sinon sur une partie, les armes plus puissantes étaient dispo seulement presque à la fin de la deuxième carte.
Dire que le jeu est répétitif c'est franchement relatif parce que certe, ça bourrine mais le respawn aléatoire marche à merveille et j'ai, pour ma part, pas l'impression du tout de faire les même choses et de vivre la même expérience ^^
Ze_PilOt
 
La witch faut simplement pas l'attaquer. C'est comme les zombies qui trainent à droite à gauche, pas la peine de les provoquer, ils vont pas attaquer. Enfin en expert hein, dans les autres modes ont s'en fout vu comment c'est facile de tout tuer.
System Five
 
c'est quoi la technique pour le Tank en Expert? se disperser avec les snipes?

faut être plus que réactif, et j'aime pas trop sa facon de rentrer dans le metro au tank ^^, si c'est pas une erreur de design ca!

Sinon je crois bien que la difficulté s'adapte en fonction du fait qui ya des bot dans la team ou pas.
fwouedd
 
D'ailleurs :

"callvote ChangeDifficulty Impossible"
miammiammiammiam

Zut, c'est l'appellation US de notre mode expert.
titus
 
Concernant la witch disons que c'est dommage quand même de pas la buter, cette vile créature ^^
Sinon pour pas la déranger faut quoi ? pas allumé la lumière et marcher c'est tout ?
System Five
 
titus a écrit :
Concernant la witch disons que c'est dommage quand même de pas la buter, cette vile créature ^^
Sinon pour pas la déranger faut quoi ? pas allumé la lumière et marcher c'est tout ?

gratte lui le dos, tu verras elle adore ça.
Par contre penses a te laver les mains apres (elle a un vilain exema)
titus
 
J'en prends note ^^
Par contre, sérieux je sais pas comment vous faite pour dire que c'est intéressant de jouer qu'en mode expert. Ce soir on a encore essayé avec des potes et c'était super balèze!!! A un moment, on n'a eu en face de nous 2 tanks + 1 boomer en même temps...alors bon je vois pas trop comment vous gérez.
System Five
 
titus a écrit :
J'en prends note ^^
Par contre, sérieux je sais pas comment vous faite pour dire que c'est intéressant de jouer qu'en mode expert. Ce soir on a encore essayé avec des potes et c'était super balèze!!! A un moment, on n'a eu en face de nous 2 tanks + 1 boomer en même temps...alors bon je vois pas trop comment vous gérez.

2 tanks? t'es sur? ca met jamais arrivé et pourtant j'ai bien du jouer 6 ou 7 heure au moins

edit : le truc c'est que en avancé c'est "facile" (tu fini le niveau à tout les coup) en expert y'a du challenge, du stress et meme un peu de chance je dirais, c'est pas de la chasse au zombie, c'est de la survie, personne reste a 100 de health jamais.

c'est sur que si t'es habitué à jouer a des FPS console au pad ca fait bizarre^^
titus
 
T'inquiète je suis un FPSien, si je puis dire depuis le premier doom :)
Par contre oui oui je t'assure, en essayant expert avec des potes on s'est retrouvé avec 2 tank mais en plus 1 boomer dans la même salle (c'était dans le tunnel du métro), j'ai halluciné quand j'ai vu ça.
Sinon ça me rassure que tu dises ça. Donc vous voulez dire par "intéressant" le fait d'en chié à mort pour finir le niveau et même de pas pouvoir le finir. Moi je pensais, en vous lisant, que genre il y a qu'en mode expert qu'on finit les niveaux en s'amusant. Je me disais "putain les gars comment ils font pour dire ça?? j'en chie dès le début en expert!" Pour le finir le niveau, c'est vraiment dans la douleur !
Ze_PilOt
 
ben c'est un SURVIVAL ou une balade de santé que tu veux ?
System Five
 
titus a écrit :
T'inquiète ..

Bein j'te l'accorde c'est super chaud en expert, mais tout le monde s'accorde à dire qu'en avancé on s'emmerde, faudrait un intermédiaire, et en meme temps les partie où j'ai joué étaient sans micro, et ca doit beaucoup aider pour la coordination face au tanks par exple.
un truc que j'ai remarqué aussi c'est que l'IA est moins agressive quand y'a des bots dans l'équipe, c'est flagrant.

Le boomer il m'a jamais trop emmerdé, c'est les smokers les plus lourds des "mini boss".

en expert par contre y'à souvent Horde+Tank+miniboss.
et souvent une witch dans le wagon du métro inévitable... aléatoire^^ oui, oui.
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Tribune

choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire