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ACTU

L'ESRB ne teste pas (trop) les jeux

Ozgarden par Ozgarden,  email  @Nerdolotwitt
 
En 2007, Manhunt 2 avait réveillé les foudres de la presse généraliste, alimentant un buzz basé sur une violence jugée outrancière par nos bonnes familles de France. Véritable scandale à l'époque, il s'était vu attribuer un classement Adult Only par l'ESRB. Si certains titres se retrouvent dans leur collimateur, la majorité du catalogue annuel passe entre les mailles du système.

Eliot Mizrach, un des représentants de l'organe, tente brièvement de justifier les raisons qui poussent l'organisme américain à ne pas tester les jeux dans leur intégralité, évoquant notamment des contraintes de temps.
"Lorsque les jeux nous sont soumis, il n'est pas rare qu'ils soient encore en cours de finalisation. Ils n'ont donc pas forcément encore été testés. La tâche est d'autant plus ardue puisque la ratification se base sur une version bêta. Le contrat établi entre la fondation et l'éditeur, à réception du titre, devrait suffire à assurer un classement en bonne et due forme."

Il surenchérit en mentionnant un système d'amende qui pousse à la véracité des informations qui leur sont fournies. Avec plus d'un millier de titres ratifiés annuellement, l'ESRB se base donc dans la plupart des cas sur un vague système déclaratif de la part des éditeurs, et parfois sur un survol superficiel des titres qu'il doit évaluer. On émet quelques doutes quant à la fiabilité de cette mascarade.
 

Commentaires

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Le vertueux
 
Cela dit, pas besoin de tester des heures un jeu pour pouvoir le classifier.
Et certains jeux n'ont même pas besoin d'être testé du tout, comme c'est le cas avec des jeux comme sudoku ou flight simulator.

Un peu de bon sens quand même.
JoWn3
 
Moi je m'en fout ça fait bien longtemps que j'ai dépassé l'âge.

Il devrait faire une signalétique inverse, genre ne pas jouer à call of duty ou god of war quand on a plus de 22ans, car cause de jeu pour neuneus débordants d'hormones suintantes.
Yolteotl
 
Mettre Call of Duty et God of war cote à cote. Il faut oser.
Le vertueux
 
car cause de jeu pour neuneus débordants

On sent que derrière cette phrase il y a un individu qui se distingue par son intelligence et sa sagesse.
Sérieusement, es tu débiles ? Si god of war et les cod sont des jeux pour neuneus, alors ils sont fait pour toi.
Daz
 
Faudrait que ce soit la presse spé jeu-vidéo qui classifie les jeux x) Genre réunion Skype inter-testeurs pour un jeu donné.
D'un côté, leur boulot c'est de tester les jeux donc ils seraient bien placés, et de l'autre, ça éviterait le blacklisting =/
Bon après, c'est sur qu'avec le nombre de sites jv qui se créent chaque jour...
LeGreg
 
"Avec plus d'un millier de titres ratifiés annuellement, l'ESRB se base donc dans la plupart des cas sur un vague système déclaratif de la part des éditeurs, et parfois sur un survol superficiel des titres qu'il doit évaluer. On émet quelques doutes quant à la fiabilité de cette mascarade."

l'ESRB ce sont les éditeurs eux-mêmes. Quel est leur intérêt de mentir sur la déclaration (mod hot coffee nonobstant) ?

"Masquarade" ? "Entre les mailles du filet" ?
heink ?
D-Kalcke
 
LeGreg a écrit :
l'ESRB ce sont les éditeurs eux-mêmes. Quel est leur intérêt de mentir sur la déclaration (mod hot coffee nonobstant) ?
Ouais, surtout que le mod hot coffee, c'était pas censé être accessible en jouant normalement, donc bon.

LeGreg a écrit :
"Masquarade" ? "Entre les mailles du filet" ?
heink ?
Tout pareil, je vois pas où est la masquarade là dedans, et comme le disait Le vertueux, y'a pas besoin de jouer des heures à un jeu pour pouvoir le classifier.
Niko
 
C'est un peu comme si on demandait aux éditeurs de noter leurs propres jeux dans les magazines en leur disant "attention les gars, si vous n'êtes pas de bonne foi, on vous filera une amende".

Bon, j'exagère un peu, mais l'idée est là. D'ailleurs, il y a eu des exemples de la non-fiabilité de ce système (sans parler du cas Hot Coffee, un peu à part) : Oblivion a été requalifié de T à M quand l'organisme s'est rendu compte que le jeu était plus gore que prévu.

Quant au bénéfice que les éditeurs tirent en "sous qualifiant" leur jeu, il est évident : dans de nombreux pays, la carrière de Manhunt 2 s'est arrêtée avec son classement AO (par exemple, les jeux *un peu* trop gores n'arrivent jamais en Australie, sont édulcorés en Allemagne, ...)
Gnaf
 
"attention les gars, si vous n'êtes pas de bonne foi, on vous filera une amande".


Enrobée de chocolat ?
D-Kalcke
 
Niko a écrit :
C'est un peu comme si on demandait aux éditeurs de noter leurs propres jeux dans les magazines en leur disant "attention les gars, si vous n'êtes pas de bonne foi, on vous filera une amende".

Bon, j'exagère un peu, mais l'idée est là.
Ben, ouais, t'exagère, parceque la note, c'est la qualité du jeu. La classification, c'est "juste" ce que contient le jeu.

Niko a écrit :
D'ailleurs, il y a eu des exemples de la non-fiabilité de ce système (sans parler du cas Hot Coffee, un peu à part) : Oblivion a été requalifié de T à M quand l'organisme s'est rendu compte que le jeu était plus gore que prévu.
Pour pouvoir parler de mascarade, faudrait chiffrer le nombre de jeux qui sont "passés entre les mailles du système".

Niko a écrit :
Quant au bénéfice que les éditeurs tirent en "sous qualifiant" leur jeu, il est évident : dans de nombreux pays, la carrière de Manhunt 2 s'est arrêtée avec son classement AO (par exemple, les jeux *un peu* trop gores n'arrivent jamais en Australie, sont édulcorés en Allemagne, ...)
D'un autre côté, y'a des jeux qui sont bien content d'arborer un 18+ sur leur jaquette pour vendre sur le côté "interdit" du jeu. Alors, ceux là, ils mentent pas sur leur contenu, mais bon, je pense pas que ce soit toujours dans l'intérêt des éditeurs de sous-classifier leur jeu. De toute manière, je pense que si un jeu passe entre les mailles du filet en Allemagne ou en Australie, ça va pas bien se passer pour lui.

Tout ça pour dire que je pense que vous faites un faux procès aux organismes de classification.
BHTGO
 
A noter aussi que les organismes de notations ont souvent un système à double vitesse : le PEGI et l'USK par exemple proposent un tarif simple pour une notation lente (en un mois environ) et un tarif rapide (comme la poste?) pour que le jeu choppe son age rating en une semaine. C'est le double de frais pour l'éditeur, mais je pense que les vérifications sont alors sacrément light...
Max3dmoon
 
Mouais...enfin c'est pas aussi simple que ca.
Tout d'abord les gros éditeurs font beaucoup de travail pré-mâché pour les organismes de rating.

Exemple: vidéo complète du jeu du début a la fin -quand c'est faisable-.
Ils (organismes de rating) peuvent se contenter de regarder, ils n'ont pas a jouer + courte séquences vidéos de toutes les scènes a problèmes (exemple toutes les animations d'attaques, de membre coupes si il y en a, de nudités etc...).

Il y a des gens dont c'est l'unique métier (gerer les ratings/soumissions) chez les éditeurs , les producteurs et les game director, creative director etc...sont tous formes a ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas faire car il faut comprendre que dans le mandat du jeu (donc genre 3 ans avant la sortie du jeu lui meme pour un gros AAA) son "target rating" est deja fixe.
Conclusion l'equipe de production est charge de respecte ce mandat et ils ont aucun intérêt a foirer...c'est un sale coup pour ta carrière.
Les editeurs (a part cas rarissime) ne veulent pas jouer aux cons avec les organismes de rating.
Si jamais il y a des problemes, le politique se ferait un plaisir de remplacer ca par quelque chose de beaucoup plus contraignant (qui a dit comme l'allemagne ?).
Donc l'industrie dans son immense majorité cherche a prouver sa capacité a s'auto-réguler, ils ont trop a perdre.

Maintenant inutile de me signaler des cas a problème, je les connais déjà.
Je focalise sur l'immense majorité des cas par sur les accidents isoles.

PS: ce ne sont pas des spéculations que je vous livre mais de l’expérience vécue.
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Tribune

ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
noir_desir
(00h13) noir_desir MrPapillon > en terme d'élu député ou président, 25% ce n'est pas suffisant pour gagner
noir_desir
(00h12) noir_desir MrPapillon > c'est pour ça que chez nous, les lepen ont dû mal a percé
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ce n'est pas proportionnel suivant les états, tu gagnes, tu remportes tout...
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ouais, marrant et rigolo, je ne sais pas si c'est le mot...
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Le côté débile de leur système, c'est que les votes à l'intérieur de certains états ne servent à rien.
noir_desir
(00h10) noir_desir Crusing > il n'est pas élu au suffrage universel directe... bref :) c'est chiant on va au moins se le coltiner 4a
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Mais les états-unis restent une démocratie représentative. C'est ça qui est rigolo.
Crusing
(00h08) Crusing noir_desir > Non mais change pas de sujet, il n'est pas élu démocratiquement.
noir_desir
(00h05) noir_desir Crusing > certes après c'est leur façon de voter... Les démocrates se sont fait avoir plusieurs fois, s'ils ne voulaient plus de ce système, il n'avait qu'à le changer. C'est que ça leur plait.
Crusing
(00h03) Crusing pas*
Crusing
(00h03) Crusing (23h40) noir_desir > Non, élu en indirect, par démocratiquement.
vendredi 20 janvier 2017
noir_desir
(23h57) noir_desir Khdot > :) tu pourras faire un match de catch avec lui après :)
Khdot
(23h48) Khdot premier jour et on se marre déjà avec Trump, j'vais prendre du poids de ouf avec autant de popcorn, calmez-vous
noir_desir
(23h46) noir_desir [gamekult.com] ça a l'air chouette comme idée, dommage que je n'ai pas de talent artistique....
noir_desir
(23h40) noir_desir disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;(
LeGreg
(23h31) LeGreg où est la news ?
LeGreg
(23h30) LeGreg Chantal Goya a sorti un nouveau disque ?
Crusing
(23h03) Crusing Meilleur panneau de manif jamais [pbs.twimg.com]
Crusing
(22h56) Crusing CBL > (22h16) Il est le phénix vengeur des noel passé.
Laurent
(22h55) Laurent Niko > chiche !
noir_desir
(22h52) noir_desir CBL > et les étrangers hein, enfin les étrangers qui ont colonisé hein pas les rouges
Niko
(22h48) Niko Sinon, on peut faire une news sur Chantal Goya
CBL
(22h44) CBL Yep, rien que pour la peine je vais faire une news Switch
Niko
(22h41) Niko Je crois que c'est la pire méchanceté qu'on ait jamais dit sur le site :|
MrPapillon
(22h19) MrPapillon CBL > Pour faire un *~clash~*.
CBL
(22h16) CBL Pod > Mais pourquoi tu viens ici alors ?
MrPapillon
(22h08) MrPapillon Trump c'est un peu Cartman devenu adulte en fait.
MrPapillon
(22h01) MrPapillon Mais du coup c'est à qui qu'on va mettre des nouilles dans le froc ? Un volontaire ?
Pod
(21h58) Pod Factornews et son lectorat sont au jeu vidéo ce que Touche Pas À Mon Poste et son public sont à la télévision.
choo.t
(21h45) choo.t Les USA se plaignent de Trump, mais nous on à Pod, c'est quand même un autre niveau.
CBL
(21h01) CBL Sauf les noirs, les femmes, les homos, les opposants politiques, la presse, les scientifiques, le climat et la planete
CBL
(21h00) CBL America First !
Big Apple
(20h56) Big Apple Sebultura > C'est exactement dans l'esprit du discours d'investiture de Trump, you made my day ;)
Big Apple
(20h46) Big Apple Zboub : Euh, Zouz, et en plus, il s'appelle Roberto!
Sebultura
(20h21) Sebultura Je m'en lasserai jamais FUCK YEAH! [youtu.be]
Crusing
(19h50) Crusing Le vertueux > un blood dragon 2
thedan
(19h47) thedan 20 minutes du prochain ghost recon : [youtube.com] ça a l'air generique et "farcry" au possible !
Laurent
(19h21) Laurent (19h05) BeatKitano > Ca fait 2 semaines que Mark Hamill lit les tweets de trumps avec la voix du joker... tout se tient
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Ça explique des choses [theslot.jezebel.com]
Le vertueux
(18h43) Le vertueux De toute façon pour moi l'aspect nanar est une fausse bonne idée, il faut essayer de faire quelque chose d'excellent, de bien joué, bien foutu, de relativement sérieux mais avec des éléments qui dénotent, genre coupe mulet, quelques punchline etc...
Le vertueux
(18h42) Le vertueux ptitbgaz > Seagal année 80/90 alors, parce que tout ce qu'il y a après c'est super chiant et ça ressemble à du cod justement.
ptitbgaz
(18h17) ptitbgaz (14h59) Crusing > Ils n'avaient pas besoin de noter que le français n'était pas disponible... :D C'est vrai qu'un COD sauce nanard/Seagal assumé, ça pourrait être bien marrant.
GTB
(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
zouz
(17h21) zouz [parismatch.com]
choo.t
(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
fwouedd
(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]